Hvordan tæller du?

[Peter Agger]

Det kan godt være dette regnestykke er lidt gammel, men der er måske nogle der ikke har gransket i det.
3 mand køber hver en øl til 10 kr. altså 30 kr. i alt.  Ølmanden syntes 25 kr er nok for de 3 øl, og giver den ene en femmer.
Han tænker, den kan jeg da ikke dele i 3, så de får hver 1 krone, og jeg stopper 2 i lommen.
Facit: 3 x 9 er 27, pluds de 2 i lommen er 29 kr. Hvor er den sidste krone?

[Marianne Vedel]

Han stopper jo 3 i lommen 

[Anjasika]

Ih hvor var det sjov godnatlæsning..
om jeg blev klogere ved jeg ikke rigtigt

[Christian Ernstsen]

Det gode, gamle luskede trick med at få vendt plus til minus!

Rent sprogligt findes der i øvrigt et begreb, "neganym", om ord, der udelukkende anvendes med en foranstillet negation.

Eksempelvis ordet "kimse", der udelukkende bruges negeret: "Det var ikke at kimse ad". Kan I andre?

Hint til opgaven med øllene og kronerne: Mellemregningen er ligegyldig (de 30 kr), det er slutresultatet, der er interessant - og plus og minus skal vende rigtigt! 

Og lige en sidste ting: Jeg er matematisk student, ikke sproglig!  Samt en af de vist relativt mange ingeniører herinde på forum...

[Marianne Vedel]

OK, jeg uddyber:
de betaler kr 25 for øllerne, så får de kr 3, fordelt på tre personer, hermed er redegjort for de kr 28, endelig stopper den ene de 2 overskydende i lommen altså i alt kr 30, det der snyder er at den ene mand stopper både sin ene krone og de to ekstra i lommen.
Jeg er heldigvis både matematisk og sprogligt begavet, ikke ingeniør, men lærer og underviser glad og gerne i matematik, fysik, it, håndarbejde, fransk og engelsk, og så er der selvfølgelig de såkaldte alm. skolefag.

[Viben schliemann]

Man kan ikke starte med at trække fra uden at nævne det første.
Facit: 3 x 9 er 27, pluds de 2 i lommen er 29 kr. Hvor er den sidste krone?

Mvh Viben

[Christian Ernstsen]

De tre har betalt 27 kr for øllene, så vidt er vi vist alle enige. Sælgeren har modtaget 25 kr, dvs der må mangle TO kroner et sted - dem har den ene af de tre liggende i sin lomme - sammen med den ene krone, de hver især fik retur, som Marianne også skriver.

[Viben schliemann]

De tre har betalt 27 kr for øllene, så vidt er vi vist alle enige. Sælgeren har modtaget 25 kr, dvs der må mangle TO kroner et sted - dem har den ene af de tre liggende i sin lomme - sammen med den ene krone, de hver især fik retur, som Marianne også skriver.

Næ, den går ikke, de 3 har betalt 30 kr. for 3 øl, dog mener ølmanden at de skal have rabat altså betale 25 en rabat på 5 kr.

Regnestykket vil lyde:
3  x 10 = 30
30 - 25 = 5
5 - 3x1 = 2
2 til købmanden som stadig vil få lidt mere end han først ønskede

Skal det så regnes den anden vej rundt:
så man skal starte med slutfacit og ikke med en mellemregning.

Mvh Viben

[Christian Ernstsen]

This is fun!

Man kan også vende den rundt og sige, at de tre har betalt 25 kr for øl, men de to har været naive og givet den tredie 18 kroner, og han har så skummet fløden (det må have været hvedeøl!), og kun lagt 7 kroner ud for at ramme de 25 kroner! 

[Viben schliemann]

This is fun!

Man kan også vende den rundt og sige, at de tre har betalt 25 kr for øl, men de to har været naive og givet den tredie 18 kroner, og han har så skummet fløden (det må have været hvedeøl!), og kun lagt 7 kroner ud for at ramme de 25 kroner! 

Ja, der er altid en som kan skumme fløden

Mvh Viben

[Bjørn Nielsen.]

Hmm. det er ikke altid lige nemt 
Den fyr der stopper de to kroner i lommen sammen med den krone han fik tilbage laver forviklinger i regnskabet...

Vi er nød til at ansætte en tjener    Peters historie forfra...

Tre mænd kommer ind på en kro og bestiller tre øl hos tjeneren, tjeneren tager 30 kr for de tre øl, så langt så godt...
Krofatter ser at øllet måske kan være lidt gammelt, og siger til tjeneren at han skal give de tre mænd 5 kroner tilbage, 5 kroner er ikke lige til at dele så tjeneren giver de tre mænd 1 krone tilbage hver, den sidste daler stopper han i lommen selv...

Hvad har øllet så kostet de tre mænd ?

De har givet 9 kroner hver, 3x9 = 27 kr. og med de 2 kroner der ligger i tjenerens lomme giver det 29 kr.

Så den ene krone ER væk 

[Christian Ernstsen]

@Bjørn: Du falder også i plus/minus-fælden.

De to kroner, der ligger i tjenerens lomme, skal trækkes fra de 27, ikke lægges til!

3x9 = 27, de 2 kroner i tjenerens lomme trækkes fra de 27, så har krofatter fået 25 kroner. Og det er vel også en ok pris for lidt for gammel øl på en rigtig kro?

[Marianne Vedel]

Jamen Viben, det er jo ikke købmanden, der fordeler femmeren, det er den ene af de tre ølkøbende mænd
Hold da man kan godt mærke vi har ferie og god tid

[bikealot]

Den der med øllerne og den manglende krone har jeg hørt lige siden jeg var barn,
- og det er immervæk et par spejlæg siden
Men det er faktisk første gang der er nogen der har kunnet give mig en "forklaring" på mysteriet  
Oh, ja, - hvad skulle man gøre uden et hønseforum ...
Håber I nyder ferien alle sammen, - jer der har det.
Jeg må vente et par uger endnu

[Magnus]

Jeg har tænkt over noget skægt.

vi bruger jo vores titalssystem af den simple grund, at det så er nemt at tælle med fingrene.
Ulempen ved titalssystemet er, at det er svært at halvere. Havde vi i stedet et 8-talssystem, ville det være en leg, for 8 kan halveres 3 gange, og stadig være et helt tal.

Holder vi fast i denne tanke, har vi en helt ny talrække, som ser således ud:
1-2-3-4-5-6-7-10
11-12-13-14-15-16-17-20
21-22-23-24-25-26-27-30
31...40
41...50
51...60
61...70
71...100

Og nu bliver det først rigtig sjovt, for nu skal vi regne med brøker:

1/4 = 20 %
1/2 = 40 %
3/4 = 60 %

Eller vi kan dividere 100 med 2:
100 / 2 = 40
40 / 2 = 20
20 / 2 = 10
10 / 2 = 4
4 / 2 = 2
2 / 2 = 1
Altså ville en hel række halveringer fra 100 ende med simpelthen at give 1.
Det er s'gu da smart, hva?

Omformer vi alle disse tal til vores titalssystem, bliver det temmelig rodet:
64 / 2 = 32
32 / 2 = 16
16 / 2 = 8
8 / 2 = 4
4 / 2 = 2
2 / 2 = 1
En langt mere rodet talrække, som er langt sværere at huske, men endnu værre er halveringer fra 100 procent:
100 % - 50% - 25 % - 12,5 % - 6, 25 % - 3,125 % - 1,5625 %
Sidstnævnte ville være lig med "1" med 8-talssystemet.

Men hvordan skriver man så "vores" 100 (efter titalssystemet) med 8-talssystemet?
Det er straks langt mere kompliceret, for min lommeregner kan kun regne med titalssystemet.
Men vi kan tælle efter: "10" = 8, "20" = 16 ... "140" = 96, "150" = 104.

Resultatet bliver, at "144" = 100, og at "100" = 64.

Det var nok talsjov for i dag.