Betænkelig farve og bedømmelse af Isabell-Porcelænsfarvet sabelpot på LU

[Lene Lestat]

Det koster vel kun det normale udstillings gebyr. Som pt. er 55 kr. pr. dyr.

[kristiank]

så forstår jeg bedere der er så mange spørgsmål, hvis der var et gebyr i 15000kr's klassen ville mange ting nok blive lavet om

[Brahmadame]

@ Karina.

Hej Karina.

Rå skuldre er et område på selve skuldren af hanen, hvor der ikke dannes dun eller anden form for fjer. ( Kun brunlige fjer pigge, som er stive. )

Rå skuldre ser sådan her ud.
De underudviklede fjer er en genfejl der knytter sig til samme kromosom som definere farven Lavendel/isabella/perlegrå (og hvad den nu kaldes). Denne fejl forekommer kun hos hanerne, og jeg kan ikke lige huske om genet er recessivt eller dominant, dog skulle den være relativt let at rette op med indkrydsning af sort eller rød, og selvfølgelig bare helt undlade at avle videre på de defekte dyr, da en stor del af dem har "knækket koden".

[Zoro]

Den skandinaviske standard kan dog ikke være så dårlig endda, for der er da opdrættere som vinder med de samme dyr både i Danmark og i Europa.

Ydermere er der også forskel på lande i Europa om hvordan de forskellige racer skal se ud. Og de forskellige lande har deres egne standarder.

Men selvfølgelig er det jo Deutchland über alles og intet andet som duer....  

Endvidere skal nye racer og farver i Tyskland udstilles en gang mere end i Danmark. For de skal først fremvises og hvis de der bliver godkendt, så kan de begynde at fremvises som nyopdræt.

@ Lene Lestat.

Der er jo ikke nogen som siger, at den Skandinaviske Racefjerkræ standart er specielt dårlig, den er jo næsten en direkte oversættelse af den Tyske Racefjerkræ standart, som mange anser for at være verdens bedste Racefjerkræ Standart. ( Betaler D.F.f.R. mon afgift til tyskerne ? )

NB: Som jeg tidligere har skrevet, overvejer flere nye lande at indføre en åben klasse, for blandt andet at give opdrætterne mulighed, for at afprøve deres kreative kræfter, med at fremavle nye farve tegnings kombinationer, eller for den sags skyld, helt nye fjerkræ racer.

NB: I Tyskland fremvises dyrene først uden bedømmelse, men siden bliver de så fremstillet og bedømt, så på dette område har du helt ret, men disse regler er under voldsomt pres af den unge generation, som arbejder for en åben klasse, og en individuel anerkendelse, af hinandens godkendte nationale racer.

Så Kære Lene.

Mange nye konstruktive ændringer, er på vej på Racefjerkræ fronten, så læn dig stille og roligt tilbage, og nyd det nye som vil binde os langt mere sammen, uden skrup tossede " fremstillinger " af ny opdræt, som ofte er gamle velbeskrevne kultur racer, som har eksisteret i flere hundrede år.

Hvad angår en eventuel kommende, fælles Racefjerkræ standart, så kan det vel næsten være ligemeget hvad den hedder, det er jo næsten allerede den du dømmer efter i dag.

Hilsen Jørn.
.

[Brahmadame]

De der sorte pigge er i øvrigt ret porøse, minder en smule om et stykke trækul, når man knuser dem på fingrene.

[Zoro]

De der sorte pigge er i øvrigt ret porøse, minder en smule om et stykke trækul, når man knuser dem på fingrene.

@ Inga.

Hej inga.

Super beskrivelse inga, godt du fandt billederne, jeg kunne nemlig ikke finde dem.

Hilsen Fra Jørn.

[Moos]

Hej Jørn

er det alle hanekyllinger der får denne fejl ?
hvis nej, hvordan kan man så se på hanen at den er bærer af de gener ?
Den hane du viser billeder af ser da helt normal ud ?

vh Lars

[Brahmadame]

Hej Jørn

er det alle hanekyllinger der får denne fejl ?
hvis nej, hvordan kan man så se på hanen at den er bærer af de gener ?
Den hane du viser billeder af ser da helt normal ud ?

vh Lars

Jørn kan nok bedst give dig et kvalificeret svar, da han først gjorde mig opmærksom på probematikken, men jeg vil lige forsøge med et svar på de første 2 ;-)

1. Nej, det er langt fra alle hanekyllinger der får denne defekt, og nogle stammer er helt fri for den.
2. Du kan se det når de er ca. 3-4 måneder, hvor andre hanekyllinger har fået fuld befjering på skuldrene, halter disse stadig bagefter (ham på mit billede var godt 8 mdr.) Idag er han 11 mdr. og jeg har kun beholdt ham for at se hvordan det udvikler sig, og de er ikke blevet meget bedre siden.

[Lene Lestat]

NB: Men det aller største problem, er vel de øjne som valgte de helt forskruede høje bedømmelses tal på LU Men " OK " 96 point på et D.F.f.R. bedømmelses kort er " Jo " kun nogle tal ?

Hehe tager man f.eks til Hannover og kigger, ja så kan man ligeledes bare se nogle tal på bedømmelses kortet. For der står der også ind imellem dyr med ekstremt høje point, dyr som ligner .......
og ja de dømmer anerledes i Tyskland men alligevel.

Og øjne ser desværre ikke ens uanset hvilke standard der dømmes efter.

[Lene Lestat]

Jeg kan desværre heller ikke se nogen lighed omkring skulderen med hanen øverst i tråden og hanen fra Inga. Men jeg skal sikkert også snart have briller.....

[kyllingesalg]

Nu har jeg i 17 år avlet, udstillet og fungeret som lydighedstræner, og har været aktiv i de 2 specialklubber inden for mine 2 racer.

Da jeg på et tidspunkt efter en shoppingtur, tilfædigvis endte hjemme hos en DRU opdrætter for at se hans hvalpe, spurgte jeg efter PL og PRA attest. Han gloede på mig og sagde at det ikke var nødvendigt hos DRU.

Vi taler om 2 arvelige sygdomme der medfører at knæskallerne skrider ud af position under alm. leg, samt en sygdom kan forsage blindhed i en ung alder. Det har i mange år været et krav hos DKK at forældredyrene før parring skulle lyses fri for øjensygdommen, hvorimod knæledene var "valgfri" (underforstået at du ikke kom på hvalpelisten uden denne test, og jeg har endnu til gode at opleve en opdrætter, der ikke har fået denne defekt undersøgt før parring).

Så i mine øjne, finder jeg større seriøsitet i en organisation/klub der bevist arbejder for at komme dårlige gener til livs, frem for at stræbe efter en økonomisk gevinst ved at kunne stambogsføre og arrangere udstillinger.

En sidste bemærkning. DRU har aldrig været anerkendt af den internationale hovedorganisation FCI, det har alene kun været DKK.

...og jeg undskylder for at have bragt debatten ud på et sidespor!

Hvis der er en klub der er ude efter økonomisk gevinst må det da siges at være DKK   Bare det faktum at du skal have dine hvalpe udstillet for at få dem stambogsført siger jo alt. Og hvor meget er det lige det koster for at få en hvalp stambogsført hos DKK  . Nej jeg tror ikke DKK har noget at skulle lade andre høre der. Det er og bliver ved med at være den dyreste klub i Danmark.

Jeg beklager fejlen med FCI. Det skyldes vi engang fik en hund flyttet fra DKK til DRU. Så det var mig der lige huskede forkert med stamtavlerne.

Hvad angår det andet du skriver, kan jeg af gode grunde ikke lige svare på det. Da det ikke gælder den race jeg har. Og jeg synnes så måske godt du lige kunne skrive hvilken race du mener, da der jo er store forskelle på dem.

Hvis du ønsker at fortsætte denne ( Hunde tråd ) var det måske en idé at oprette den det rigtige sted.

[Zoro]

Hej Jørn

er det alle hanekyllinger der får denne fejl ?
hvis nej, hvordan kan man så se på hanen at den er bærer af de gener ?
Den hane du viser billeder af ser da helt normal ud ?

vh Lars

@ Lars Moos.

Hej Lars.

" Nej " det er ikke alle haner, som får det synligt i fæno typen, men til gengæld ligger det ofte skjult i geno typen, hos flere haner end man tror, hos specielt den type, med den kraftigt gulige overfarve, som ses på den afbillede hane, hvilket skyldes en gen fejl + et melanin som træder i karakter.

NB: Generelt ved de fleste, at mange isabell + Perlegrå dyr, ofte har en ringe fjerstruktur med smal fjer, så mysteriet er til at få øje på, men man kan bryde den negative gen defekt som Inga skriver, ved at sætte rød eller sort på, hvilket sikkert allerede er prøvet, på Isabell-Båndet Brahma dværg.

NB: Man gør det jo med Perlegrå på sort, som er en resseciv arvegang.

NB: De implicerede parter, kender iøvrigt glimrende til fænomenet, så der er intet nyt under solen, kun at den skindede lige kraftigt nok igennem på LU 2011 med 96 point.

@ Lene Lestat.

Kære Lene.

Det er oftest den invalide gullige farve, som ses på den øverste hane, der indikere at den har en gen fejl, som medføre rå skuldre, hvis den bruges i avlen, hvilket betyder at man ikke længere, anvender dyr i avlen med denne farve i udlandet, og dermed heller ikke udstiller dem.
Ingas hane har allerede knæket koden som hun skriver, og viser helt tydeligt at den skal rejse, så det er jo ikke så svært at få øje på Lene, så jeg tror ikke at du får behov, for nye briller som du skriver, men nok nærmere en ny standart, som passer til farven og opdrætteren, samt de 96 point

NB: Resten har Inga jo allerde beskrevet " Så " glimrende for oven i tråden.

NB: Den samme hane ses iøvrigt underst på billederne igen.

Hilsen Jørn.

Godnat og sov godt.





  

[kristiank]

inga
den hane du viser ser sgu da syg ud, umiddelbart vil man jo tro at der er mider på spil, eller fjerpest hvis sådan noget findes. men når det så er genetisk bestemt er der vel for fanden ingen der avler på det, det er jo et sygt dyr

[Brahmadame]

inga
den hane du viser ser sgu da syg ud, umiddelbart vil man jo tro at der er mider på spil, eller fjerpest hvis sådan noget findes. men når det så er genetisk bestemt er der vel for fanden ingen der avler på det, det er jo et sygt dyr

Jeg tror lige du tabte mig der!?
Den er hverken syg eller har mider, men har en fysisk genestisk defekt.
Mht. Avl, nej så avles der ikke videre på ham, det er der bestemt ingen grund til, når jeg har rigelig med raske haner til min rådighed. Jeg var blot nysgerrig efter at se hvordan en fugl med denne defekt ville udvikle sig på sigt.

[kristiank]

jeg siger heller ikk den er syg, men rask ser det ikk ud, så hvis man, som mig, ikke viste at det var en genfejl