Dansk Fjerkræ Forum Dansk Fjerkræ Forum Dansk Fjerkræ Forum
america.png Rosenbud.dk - Alt i tilbehør til høns

Nyeste

Forfatter Emne: Regulativ om 8 høner og 0 hane i brøndby.  (Læst 118128 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Finn Jensen

  • Fjerkræ Forum er bedst
  • Administrator
  • Indlæg: 7 826
    • Dansk Fjerkræ Forum
Sv: Regulativ om 8 høner og 0 hane i brøndby.
« Svar #15 Dato: 07 Maj , 2011, 07:46 »
åh jeg kan nu også komme i tanke om et par stykker... Det mærkelige er at der ikke er nogen som helst forskel på hvilket parti de kommer fra. Der er repræsentanter for stort et alle partier der mener at sådanne regulativer er i orden

Er der i øvrigt nogen der har et bud på hvilke dyr den kære formand for teknisk udvalg i Brøndby har gående i baggrunden.

Dernæst, så ved jeg ikke om der er noget landzone i Brøndby kommune, Er der det er regulativet altså ugyldigt (Ikke for Iren, men for andre), idet de siger at regulativet gælder for alle hønsehold i Brøndby kommune og det kan jo ikke gælde i landzone
"Først ignorerer de dig, så griner de af dig, så bekæmper de dig og så vinder du."
― Mahatma Gandhi

Offline Lene Lestat

  • Bruger
  • Indlæg: 10 475
  • Bevar mangfoldigheden - vælg racefjerkræ
    • www.lestat.dk
Sv: Regulativ om 8 høner og 0 hane i brøndby.
« Svar #16 Dato: 07 Maj , 2011, 08:13 »
Det er egentlig utroligt at kommunerne er SÅ EMSIGE over hønsehold og bruger så meget tid på det, når man kan mishandler børn i mange år uden de gider løfte så meget som et øjenbryn...
Mvh Lene
Seriøst opdræt af:
Jersey Kæmper, Sumatra, Engelske Araucana, og løbeænder.
Ejer af 0,4 katte (Dixie, Mischa, Smilla og Billie)+ 4 akvarier med diverse fisk.
Besøg mig på : www.lestat.dk
Medl.af : www.racefjerkrae.dk , www.sydhavsoernes-fjerkrae-klub.dk , www.orpington.dk, www.frit-fjerkrae.dk, www.kamphoens.dk, www.engelsk-araucana.dk, www.dgak.dk og www.dommerringen.dk

Offline Marianne Vedel

  • Hønemor
  • Administrator
  • Indlæg: 15 285
  • metacamkills.com
    • maran.dk
Sv: Regulativ om 8 høner og 0 hane i brøndby.
« Svar #17 Dato: 07 Maj , 2011, 09:09 »
Det kunne være høns i baggrunden, og det ser ud til at ligge til skel, så hvis det er i hans egen have, har han da vist et problem.
Venlig hilsen
Marianne
❁◕ ‿ ◕❁
Dværgmaran i gråstribet, store maran i sort/kobber og blå/kobber samt splash, nogle "maraucana", 2.2 påfugle. 5 dejlige siameserkatte (sommetider også nogle killinger), et ukendt antal bier samt Sigurd og Vitus - to frække whippets.
Medlem af Marans Club France, Marans Club Deutchland, DFfR, Faxe Fjerkræklub.
Formand for Maranklub DK
www.maranklub.dk

thorleif

  • Gæst
Sv: Regulativ om 8 høner og 0 hane i brøndby.
« Svar #18 Dato: 07 Maj , 2011, 09:40 »
Det er ikke politikerene der er de vaerste, men de kommunale og statlige ansatte der er lidt "over-ivrige" i sit job. I teorien sker foelgende:
Vi, skattebetalerene bor i grupper rundt om, disse grupper kaldes kommuner, som vel betyder "samfund"? For at dette samfund skal fungere, og at livet skal blive lidt lettere og hyggeligere for os, besluttede vores forfaedre at vi skulde ansette nogen personer der skulde goere dette arbejde for os alle, og saa skulde vi give dem lidt loen, en god ide? Nogle af disse mennesker, som VI betaler, ser det ikke som sin opgave at faa ting til at fungere, men forsoeger at sikre sin egen job ved at infoere og haandheve lover og regler, slig at istedet for at goere vores liv bedre (som jo var ideen bag deres jobs) komplicerer de saa meget som muligt, slig at vi faar flere og flere ansatte i Stat og Kommune, for naar de lager regler, saa skal de jo overholdes? Dette er en slem udvigling, ikke kun i Danmark, og i mit neste liv skal jeg blive politiker, og goere noget ved alt det her. Men, jeg vil nok blive lidt upopulaer.
Obama - look out for a challenge!

karina dj

  • Gæst
Sv: Regulativ om 8 høner og 0 hane i brøndby.
« Svar #19 Dato: 07 Maj , 2011, 09:46 »
Det kan osse være kaniner, det tror jeg nærmere det er husenes størrelse taget i betragtning...

Offline landsbytossen

  • Passiv bruger
  • Indlæg: 10
Sv: Regulativ om 8 høner og 0 hane i brøndby.
« Svar #20 Dato: 07 Maj , 2011, 09:59 »
HA!

På Stevns vrimler det med inkompetente politikere/"kommode-folk"!

MEN før vi fik høns besluttede vi os til at finde ud af om vi i det hele taget måtte have dem og i så fald...hvor mange vi måtte have.

Lige hér på matriklen må vi have 10 damer og 1 hane uden tilladelse, hvorimod naboen som har et landmandssted måtte have flere...vi elskede at gå og kigge ind til naboens høns og sidde ude i haven med vores formiddagskaffe og lytte til deres pludren og hanens galen.

Der var ingen der havde lært hanen derinde klokken, så det var sjældent han galede før kl 9.

Men ak...vi mennesker lever ikke for evigt så sidste år forsvandt den landlige idyl og alle de hyggelige lyde, og det var jo egentlig dér vi fik høns på hjernen...efter at have boet hernede i 12 år...gg

Iren Strand har gjort det samme dengang for 17 år siden...spurgt Teknisk Forvaltning.

Iren Strand har haft sine skønne høns i 17 år uden problemer.

Iren Strand bor i en landsby.

Iren Strand samarbejder med sine fine damer om at give børn oplevelser som andre børn er foruden. Oplevelser som jeg synes alle børn burde have med i barndommens rygsæk.

Iren Strand var uheldig sidste sommer.

Hvorfor hulan skal Iren Strand straffes?

 /f

Hilsner herfra kravlegården

1 sølvrandet wyandotter
1 blå wyandotter
1 doven Norsk skovkat-blanding (han) der trives fint i selskab med "damerne"

Offline iren strand

  • Passiv bruger
  • Indlæg: 6
Sv: Regulativ om 8 høner og 0 hane i brøndby.
« Svar #21 Dato: 07 Maj , 2011, 10:57 »
Det er egentlig utroligt at kommunerne er SÅ EMSIGE over hønsehold og bruger så meget tid på det, når man kan mishandler børn i mange år uden de gider løfte så meget som et øjenbryn...

Lige præcis - jeg undrer mig også selv over, at jeg er blevet så vigtig for dem deroppe - lige nu er jeg åbenbart Brøndby kommunes største miljø-synder - det må sandelig være en velfungerende kommune, siden en så banal sag som min kan optage så megen energi i Teknisk Forvaltning. Men hvis de kan knække mig, kan de jo bare fortsætte med at sige i den næste sag, at der altid er vrøvl med hønseejere - som de jo allerede sagde om mig i onsdags i artiklen i Folkebladet....Deres taktik er tydeligvis at tage os en efter en - og så fastholde, at de jo ikke kan gøre forskel  på folk - samtidig med at man ikke kan få dispensation - jeg fik forresten afslag på dispensationsansøgning - som jeg ikke havde skrevet - så dialog og flexibilitet findes ikke. Æv. Iren strand.

Offline Finn Jensen

  • Fjerkræ Forum er bedst
  • Administrator
  • Indlæg: 7 826
    • Dansk Fjerkræ Forum
Brøndbys hønseregulativ er ugyldigt!
« Svar #22 Dato: 07 Maj , 2011, 11:59 »
I Brøndbys regulativ står at det gælder for alle ikke-erhvervsmæssige hønsehold i Brøndby kommune. Men regulativet kan slet ikke gælde i landzone, og som det ses af vedlagte kort over zoner i Brøndby kommune så er der områder med landzone i kommunen! Dermed er Brøndbys regulativ ikke gyldigt, da bekendtgørelsen ikke giver mulighed for dette.

Hermed er byrådet pisket til at lave regulativet om og de er faktisk også nødt til at gå eventuelle gamle sager igennem for at undersøge om de har truffet afgørelser på forkert grundlag.

Derudover så er det sådan at hvis det nu havde været eksempelvis Københavns kommune, så havde det været udvalgsformanden der havde overtrådt regulativet, mens Iren intet forkert havde gjort...

I Københavns kommune gælder regulativet for alle ikke-erhvervsmæssige dyrehold, (også kaninbure). De må ikke være nærmere end 2.5 m på skel og skal være hævet 35 cm over jorden, som billederne længere oppe viser, så overtræder Brøndbys udvalgsformand reglerne i København kommunes regulativ for dyrehold. Gad vide hvad han siger til det.
"Først ignorerer de dig, så griner de af dig, så bekæmper de dig og så vinder du."
― Mahatma Gandhi

thorleif

  • Gæst
Sv: Regulativ om 8 høner og 0 hane i brøndby.
« Svar #23 Dato: 07 Maj , 2011, 12:27 »
Lige præcis - jeg undrer mig også selv over, at jeg er blevet så vigtig for dem deroppe - lige nu er jeg åbenbart Brøndby kommunes største miljø-synder - det må sandelig være en velfungerende kommune, siden en så banal sag som min kan optage så megen energi i Teknisk Forvaltning. Men hvis de kan knække mig, kan de jo bare fortsætte med at sige i den næste sag, at der altid er vrøvl med hønseejere - som de jo allerede sagde om mig i onsdags i artiklen i Folkebladet....Deres taktik er tydeligvis at tage os en efter en - og så fastholde, at de jo ikke kan gøre forskel  på folk - samtidig med at man ikke kan få dispensation - jeg fik forresten afslag på dispensationsansøgning - som jeg ikke havde skrevet - så dialog og flexibilitet findes ikke. Æv. Iren strand.
Men hvis du har haft hoener i 17 aar, saa er de maaske ikke saa gode til at haandhaeve sine regler?

Offline iren strand

  • Passiv bruger
  • Indlæg: 6
Sv: Brøndbys hønseregulativ er ugyldigt!
« Svar #24 Dato: 07 Maj , 2011, 13:24 »
I Brøndbys regulativ står at det gælder for alle ikke-erhvervsmæssige hønsehold i Brøndby kommune. Men regulativet kan slet ikke gælde i landzone, og som det ses af vedlagte kort over zoner i Brøndby kommune så er der områder med landzone i kommunen! Dermed er Brøndbys regulativ ikke gyldigt, da bekendtgørelsen ikke giver mulighed for dette.

Hermed er byrådet pisket til at lave regulativet om og de er faktisk også nødt til at gå eventuelle gamle sager igennem for at undersøge om de har truffet afgørelser på forkert grundlag.

Derudover så er det sådan at hvis det nu havde været eksempelvis Københavns kommune, så havde det været udvalgsformanden der havde overtrådt regulativet, mens Iren intet forkert havde gjort...

I Københavns kommune gælder regulativet for alle ikke-erhvervsmæssige dyrehold, (også kaninbure). De må ikke være nærmere end 2.5 m på skel og skal være hævet 35 cm over jorden, som billederne længere oppe viser, så overtræder Brøndbys udvalgsformand reglerne i København kommunes regulativ for dyrehold. Gad vide hvad han siger til det.

Hej Finn. Du er godt nok skarp  :)
- Min henvendelse til Folkebladet i sidste uge var en kopi af et Åbent Brev til Borgmesteren, med kopi til Teknisk Forvaltning - fordi de ved sidste besøg herude lagde op til at der skulle komme et initiativ fra mig - det blev så til et brev til borgmesteren med en undren over at jeg ikke var blevet partshørt til et møde om min hønsegård i januar - og det beklagede han jo mange gange i et svarbrev på en hel side - men mente ikke at der var grund til at gå ind i sagen på det forhåndenværende grundlag - så jeg skrev det Åbne Brev for at give ham alle de ikke-tekniske grunde til at åbne sagen igen.
Det er også ganske interessant, at teknisk forvaltning i efteråret har givet mig afslag på en ansøgning om dispensation, som jeg ikke skrev - jeg forhørte mig om hvad der skulle til for at søge dispensation - og dette afslag har de beklaget - og så iøvrigt bedt mig søge dsipensation, som jeg så gjorde - og fik nej til......Og det skete så på mødet i januar...
iren strand


Offline Jean Hansen (Lavbo)

  • Bruger
  • Indlæg: 3 017
Sv: Regulativ om 8 høner og 0 hane i brøndby.
« Svar #26 Dato: 07 Maj , 2011, 13:35 »
Der hvor du bor er det by eller landzone? Det har jo desværre meget at sige om det er det ene eller det andet.
3 hunde, 10 katte, 3 kaniner, en masse duer, skildpadder, fisk og det løse :)
Mand og 3 børn

Offline jes.l.h

  • Global Moderator
  • Indlæg: 2 026
Sv: Regulativ om 8 høner og 0 hane i brøndby.
« Svar #27 Dato: 07 Maj , 2011, 15:21 »
nu er jeg så lige nød til og spørge om hvad det var der fik naboen til og klage til kommunen i første omgang?? istedet for og ordne mellemværendet med dig uden om kommunen.Jeg mener hvis det kun var den ene hane der var et problem kunne det jo ret hurtigt ha været løst. spørgsmålet er bare en undren jeg har, for selv om jeg syns de forskellige kommunale regulativer er hen i hegnet kunne det ha været ordnet uden indblanding fra offentlige instanser, hvilket i min verden er meget nemmere ;)
S-K+B-K maran
Mookee i brun
Thüringer skjolddue i gul og sort
medlem af www.maranklub.dk

Offline Finn Jensen

  • Fjerkræ Forum er bedst
  • Administrator
  • Indlæg: 7 826
    • Dansk Fjerkræ Forum
Sv: Regulativ om 8 høner og 0 hane i brøndby.
« Svar #28 Dato: 10 Maj , 2011, 20:39 »
Sendt til Teknisk udvalg og borgmester
Kære Teknisk udvalg og borgmester i Brøndby kommune.

I forbindelse med debatten om Iren Strands hane og Brøndby kommunes
modvilje mod at give dispensation til, at Iren efter 17 år kan fortsætte
med at holde hane, så vil jeg gøre opmærksom på at Brøndby kommunes
regulativ for hønsehold ikke er juridisk gyldigt. Det er bla.
område-afgrænsningen det er galt med, idet kommunalbestyrelsen ikke har
lovhjemmel til at lave regulativer/forskrifter i landzone.

I Brøndbys regulativ står:-
§1 stk 1) Regulativet er gældende for alle ikke-erhvervsmæssige
hønsehold i Brøndby kommune.

Dette er en overtrædelse af både den oprindelige BEK nr 664 af
16/12/1982, hvor formuleringen er

2.1.1. I byzoneområder med overvejende samlet boligbebyggelse er svine-,
kvæg-, fåre-, gede- og hestehold ikke tilladt.

2.1.3. Kommunalbestyrelsen kan fastsætte nærmere bestemmelser om andre
former for dyrehold inden for de i 2.1.1. og 2.1.2. nævnte områder,
herunder eventuelt forbyde særlige former for dyrehold i områderne.

Den nu gældende BEK nr 1517 af 14/12/2006 har stort set samme
formulering, dog udvidet til sommerhusområde.

§ 18. For at forebygge forurening eller uhygiejniske forhold kan
kommunalbestyrelsen, eventuelt inden for nærmere angivne geografiske
områder i kommunen, vedtage lokale forskrifter om
2) dyrehold som nævnt under § 6, stk. 2, i byzone- og sommerhusområder,
herunder forbud mod visse former for dyrehold i bestemte områder.

Men hverken i den forlængst forældede, eller den nu gældende er der
hjemmel til at lave forskrifter i landzone, som Brøndby kommune har
gjort.

Dette er yderligere understreget af notat lavet af jurist i Favrskov
kommune.
http://polweb.nethotel.dk/Produkt/PolWeb/Sog/ShowFile.asp?p=favrskov07&ID=25109
 Det kan på den baggrund ikke med gyldighed vedtages, at Favrskov
Kommunes ”Regulativ for hønsehold og andre ikke-erhvervsmæssige
fuglehold” omfatter landsbyer i kommunen, da § 18 ikke giver hjemmel til
at regulere landsbyområder, der ikke er enten byzone eller
sommerhusområde.

Jeg kan også udlede, at Brøndby kommune rent faktisk har administreret
forkert og ud over jeres myndighed. I omtalen af Iren Strands sag fra
19-01-2011 (Teknik- og Miljøudvalget) fremgår at Brøndby i 1996 har
givet dispensation til Naturskolen på Voldgaden. Men denne er beliggende
i landzone og har derfor slet ikke brug for dispensation, idet
regulativet slet ikke gælder for dem. De kan have 30 høns med haner uden
at Teknisk Forvaltning kan blande sig i dette, hvis forholdene er til
det.

Brøndby kommune bør derfor undersøge, om der er givet ulovlige afslag på
dispensationer til hønsehold med hane i landzone.

Jeg er klar over, at dette ikke ændrer noget for Iren Stand, idet hun
bor i by-zone, men når I nu skal lave jeres ulovlige og ugyldige
regulativ om, så vil jeg opfordre til at overveje om det virkelig er
nødvendigt med et regulativ.

Vores erfaring fra andre kommuner er at der reelt er et meget lille
antal henvendelser omkring høns og ofte så skaber regulativer mere
administration. Som i Iren Strands tilfælde, hvor der jo ingen er som er
utilfredse med hendes hane og Brøndby kommune udelukkende kræver
reglerne overholdt for reglernes skyld.

Der er ofte en "fornemmelse" i forvaltning og Teknisk Udvalg af at der
er problemer med hønsehold rundt omkring i kommunerne. Men når vi
spørger nærmere ind til dette og beder om at få de konkrete tal på
bordet, så er der reelt meget få, om nogen henvendelser overhovedet.
Eksempelvis i Favrskov kommune var der 2 klager vedr. høns indenfor 2
år, heraf 1 i landzone, (hvor regulativer ikke kan gælde). I Kalundborg
var der 3 klager, heraf var de 2 i landzone... I Roskilde ville man
generelt forbyde haner i byzone, på baggrund af en enkelt klage fra en
nabo. De andre naboer havde intet problem med hanen... I både Rudersdal
og Halsnæs har der slet ikke været nogen klager/sager med høns. Jeg vil
i den forbindelse også fremhæve Kalundborg kommune, som havde lavet et
forslag til et regulativ. Men da de fik set nærmere på det og ikke
mindst på hvor få henvendelser de egentlig fik, så ændrede de
beslutningen og har idag ikke noget regulativ.

Vi har anvendt miljø-oplysningsloven til af få disse oplysninger fra
kommunen og afventer med fortrøstning tallene fra Brøndby, i sikker
forvisning om at de vil vise det samme som i de andre kommuner. At der
ingen eller meget få henvendelser er.

Så jeg vil opfordre til at Teknisk Udvalg overvejer, om det er relevant
at bruge kommunale ressourcer på at lave et regulativ, når behovet er så
lille som det reelt er. Husk at kommunen jo, med udgangspunkt i den
overordnede bekendtgørelse 1517 af 2006 har mulighed for at gå ind
enkeltsager/klager, hvis disse skulle opstå.

Hvis Brøndby kommune alligevel ønsker at bruge kommunale skattekroner på
at lave et regulativ, så vil jeg opfordre til at det bliver lavet, så
det både tager hensyn til dem som ønsker at holde høns (med hane) og
naboer.

I den forbindelse vil jeg pege på det paradoksale i at hvis det nu var
Københavns kommunes regulativ der gjaldt i Brøndby, så var det ikke Iren
Strand der havde et problem, men derimod Vagn Kjær-Hansen...

I Københavns kommune er det tilladt med en hane, men regulativet gælder
ikke bare for høns, men for alle ikke-erhvervsmæssige dyrehold, (også
kaninbure). De må ikke være nærmere end 2.5 m på skel og skal være hævet
35 cm over jorden. På billederne fra TV2/Lorry 6/5 ser det i interviewet
med Vagn Kjær-Hansen som om der der er nogle kaninbure, eller anden form
for bure til dyr. Disse bure overtræder København kommunes regulativ for
dyrehold ved at være bygget helt i skel og på jorden...

Det er da meget tankevækkende at i 2 kommuner er der helt forskellige
fortolkninger af de samme grundlæggende regler og giver unægteligt noget
af et forklaringsproblem. Hvorfor er noget tilladt i den ene kommune og
forbudt i den anden og omvendt.

Derudover så vil jeg også påpege at Bekendtgørelse 1517 foreskriver helt
entydigt, at det skal være for at forebygge forurening, at kommunen kan
indføre forskrifter, og det skal derfor være af miljømæssige hensyn
disse forskrifter laves. Det er derfor problematisk og i strid med
Bekendtgørelse 1517 at kommunen forlanger at høns skal gå i indhegnet
hønsegård. Selvfølgelig skal man holde sine dyr på egen grund, det
gælder høns såvel som katte og hunde. Men det er at gå ud over Bek. 1517
beføjelser at kræve at dyrene ikke må gå frit på ens egen græsplæne og
kan kun karakteriseres som et indgreb i den private ejendomsret.

Jeg og hønseholdere i Brøndby kommune ser frem til at Brøndby kommune
afskaffer regulativet efter at I nu er blevet gjort opmærksomme på at
det ikke er gyldigt. Hvis Brøndby kommune så ønsker at lave et nyt og
gyldigt regulativ, så vil jeg opfordre til at det laves i samarbejde med
interesse-organisationer, så det både tager hensyn til dem som holder
høns og deres naboer.
"Først ignorerer de dig, så griner de af dig, så bekæmper de dig og så vinder du."
― Mahatma Gandhi

Offline Jean Hansen (Lavbo)

  • Bruger
  • Indlæg: 3 017
Sv: Regulativ om 8 høner og 0 hane i brøndby.
« Svar #29 Dato: 10 Maj , 2011, 20:55 »
 /o /o /o /o
3 hunde, 10 katte, 3 kaniner, en masse duer, skildpadder, fisk og det løse :)
Mand og 3 børn