Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Hyggesnak => Emne startet af: Mikkel Schmidt efter 12 Januar , 2010, 21:07
-
Hvordan er det nu liiige med det der omkring antal?
Her snakker jeg i landzone i enten Varde eller Esbjerg kommuner.
Er der ikke en regel om maksimalt 100 dyr på en gang? Hvis ja, er dette så voksne dyr eller er det også kyllinger?
Har også hørt en regel der siger 30, hvordan hænger det sammen?
Håber der er nogle der ved det ;)
-
Mikkel du må max. have 30 stk. fjerkræ, ellers kaldes det industri, og det gælder alle vegne ::) Byzoner har så sat et max. på omkring 10 stk. Hende jeg havde besøg af fra Teknisk Forvaltning fra Svendborg talte kyllinger med som 1 enhed (jeg havde en del på det tidspunkt).
-
Jamen hvad så med dem som avler til udstilling? De har jo mere end 30 stykker fjerkræ ??? Er det så enten ulovligt eller er det industri? ;)
-
Mikkel om det er ulovligt eller industri, skal jeg ikke kunne sige.
Men jeg har valgt at lade mig registrere i CHR, her fik jeg oplyst at kyllinger ikke tælles med i antal fjerkræ - og det var netop spørgsmålet om de 30 stykker fjerkræ, vi talte om, da man med flere racer let kommer over 30 i højsæsonen.
Den årlige indberetning skal jeg indsende hvert år, senest 31. marts. Og den tæller kun voksne dyr.
-
Det er egentlig lidt pudsigt eller også er det mig som ikke er så skarp.
For et privat hobby dyrehold må bestå at 3 dyreenheder uden at det er erhverv.
Men hvis man så søger på dyreenheder, så får man et helt andet resultat for fjerkræ end de 30 stk. !!
-
godt spørgsmål tak /o
-
Hvad gør man så lige, hvis man har over 30 høns og det er erhverv? Får sig et CVR nummer og kører det som et alm. firma? Eller er det nok med en CHR registrering? Og hvorfor lade sig CHR registrere?
Jeg ved man ikke skal lave momsregnskab hvis man har en omsætning under 50.000 kr årligt, men så kan man selvfølgelig, heller ikke trække foder, strøm og alle andre omkostninger fra.
Jeg er lidt forvirret ???
-
Fjerkræ:
Dyretype Enhed Antal enheder
til 1 DE
Høner til ægproduktion 1 årsdyr 167
Hønniker til konsumægproduktion 1 produceret 1360
Hønniker til HPR 1 produceret 1050
Slagtekyllinger 32 dage 1 produceret 4500
Slagtekyllinger 35 dage 1 produceret 3900
Slagtekyllinger 40 dage 1 produceret 2900
Slagtekyllinger 45 dage 1 produceret 2400
Skrabekyllinger 56 dage 1 produceret 2600
Økologiske slagtekyllinger 81 dage 1 produceret 1200
Kalkuner tunge, hunner 1 produceret 340
Kalkuner tunge, hanner 1 produceret 190
Ænder 1 produceret 900
Gæs 1 produceret 290
Det er hvad der går på en dyreenhed af fjerkræ, hvordan det så hænger sammen med de 30 stk. det kan jeg ikke lige regne ud.
-
Som jeg læser tallene, må jeg så have 3x167 høns til æg produktion uden det er erhverv. Eller 3x900 ænder :D
Det virker da helt tosset.
-
Lestat: De tal du henviser til, er taget fra Tabel 8: Beregning af dyreenheder i Vejledning om gødsknings- og harmoniregler.
Vejedningen forklare regler for tilmelding til Register for Gødningsregnskab, som er for momsregistreret virksomheder med en omsætning på mere end 20.000 kr. Virksomheden skal have mindst 10 dyreenheder, som i dette tilfælde vil svare til 1.670 høns til ægproduktion.
-
Det er egentlig lidt pudsigt eller også er det mig som ikke er så skarp.
For et privat hobby dyrehold må bestå at 3 dyreenheder uden at det er erhverv.
Hvor kommer de 3 dyreenheder fra?
I "Bekendtgørelse om miljøregulering af visse aktiviterer" (https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=13014), hvor et "ikke erhversmæssigt dyrehold" defineres står der intet om dyreenheder - der står tværtimod det meget præcise tal 30 høns.
-
http://www.vardekommune.dk/content/dk/service_til_dig/miljo/miljo_for_landbrug/erhvervsmassigt_dyrehold
De 3 dyreenheder kommer fra husdyrbekendtgørelsen og gælder altså generelt, men når det er høns er tallet meget mindre, nemlig 30 høns.. hvilket svarer til 0.06 dyreenhed (30/167/3). Iøvrigt er der også en grænse på 4 voksne hunde (Mikkel)
Så hvis man har mere end 30 høns, skal kommunen godkende et erhvervsmæssigt dyrehold. (Det har ikke noget med CHR-registeret at gøre.)
Tallet på 100 stk kommer fra CHR-bekendtgørelsen, har man mere end 100 stk. fjerkræ, så skal man registreres i CHR-register. Har man mindre, så kan man lade sig registrere.
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=31782
-
Ja det fik jeg da ihvertfald noget ordentligt ud af. Det vil sige at jeg hvis jeg vil have eksempelvis 80 voksne høns, så skal jeg have det godkendt af kommunen? Vil de overhovedet godkende det?
Vi er registreret som erhverv med vores hunde. Vi avler jo netop på dem, så derfor er de registreret.
Jeg havde regnet ud den anden dag at når jeg engang havde fået alle de voksne stykker fjerkræ jeg vil have, så lå jeg på 95...
-
Ja det fik jeg da ihvertfald noget ordentligt ud af. Det vil sige at jeg hvis jeg vil have eksempelvis 80 voksne høns, så skal jeg have det godkendt af kommunen? Vil de overhovedet godkende det?
Det er jo så stadig uvist om du skal det, for 80 høns er i gråzonen mellem "ikke erhvervsmæssigt dyrehold" og de 3-15 dyreenheder, hvor kommunen kræver at du anmelder dyreholdet (godkendelse skal først ske over 15 dyreenheder...)
-
0
-
Mortends: For ikke at forvirre begreberne yderliger, så SKAL det meldes til kommunen, hvis man har mere end 30 voksne fjerkræ (har man fx. både ænder og høns, er det samlet antal voksne dyr).
Når der tales om dyreenheder er vi ovre i CHR og Gødniningsregnskab for virksomheder.
-
Her på gården er vi i CHR og er registreret som et erhvervsmæssigt dyrehold, hvor mange stykker fjerkræ må man så holde i forhold til reglerne? ;) - min far er ikke klar over det. Hvad betyder det så når man er godkendt som erhvervsmæssig dyreholder? - altså er der nogle ting som kommunen kommer og kontrollere? Hvordan er det med blodprøver?
Jeg har da alt for mange spørgsmål ;)
-
Mikkel: Tror den bedste måde, at få svar på alle dine spørgsmål, er at ringe til jeres afdeling af RYK. De er meget hjælpsomme.
Har lige slået den op på nettet: RYK-SYD, telefon 7454 0000. De har åben for telefonerne man-tors 8.00-15.30 & fredag 8.00-14.00.
Hvis du oplyser din fars CHR-nr, kan de slå det op i systemet og vejlede dig ud fra det.
-
Jo det er måske en god idé ;) - jeg må lige prøve at ringe en dag ;)
-
Jeg mister da helt lysten til at have høns nu man læser her. :-[
Hvad p..... sker der hvis de kommer og man ikke har registreret noget?
-
Hvis du kan holde det under 30, så skal du ikke registreres nogen steder. Kommunen kommer kun hvis der bliver klaget og bor du i landzone, så tror jeg ikke der er den store risiko.
Men hold dig (ALTID!!!) under 100 for det er fødevarestyrelsen der er indblandet der med blodprøver osv. og fødevarestyrelsen er ikke at spøge med.
-
Mortends: For ikke at forvirre begreberne yderliger, så SKAL det meldes til kommunen, hvis man har mere end 30 voksne fjerkræ (har man fx. både ænder og høns, er det samlet antal voksne dyr).
Når der tales om dyreenheder er vi ovre i CHR og Gødniningsregnskab for virksomheder.
Hvis du følger Finns link til Varde Kommunes side, står det da tydeligt at husdyrhold på 3-15 Dyreenheder skal meldes, over 15 skal de godkendes.
CITAT fra http://www.vardekommune.dk/content/dk/service_til_dig/miljo/miljo_for_landbrug/lov_om_godkendelse_af_husdyrbrug
Lov om godkendelse af husdyrbrug
Reglerne for miljøregulering af husdyrbrug er fra 1. januar 2007 samlet i én ny lov med én myndighed (kommunen).
"Lov om miljøgodkendelse m.v. af husdyrbrug" samler de hidtidige regler for miljøgodkendelse, VVM- og landzonetilladelse i én godkendelse.
Miljøgodkendelse meddeles samlet for hele produktionen, men består af to dele, dels en godkendelse af produktionsanlægget (driftsbygninger) på ejendomsniveau, dels en godkendelse af udbringningsarealerne - på bedriftsniveau.
Etablering, udvidelse eller ændringer af:
Husdyrbrug over 75 dyreenheder reguleres i en miljøgodkendelse.
Husdyrbrug større end 15 DE og mindre end 75 dyreenheder er omfattet af en anmeldeordning med efterfølgende tilladelse.
Husdyrbrug fra 3 DE til 15 DE skal anmeldes til kommunen.
Der står INTET om at ikke-erhvervsmæssigt skal anmeldes og som jeg læser er det ikke tydeligt om et husdyrbrug på under 3 dyreenheder skal anmeldes!
-
Lige et tillæg til mit tidligere svar...
Problemet ligger i at man i nogle kommuner blander dyreenheder ind i reglerne for ikke-erhvervsmæssigt dyrehold og siger at et hobbydyrehold er dyrehold under 3 dyreenheder.
I bekendtgørelsen om ikke-erhversmæssigt dyrehold nævnes IKKE noget om antal dyreenheder, hvilket også er naturligt, da de (mystiske) antal dyr man må have efter denne bekendtgørelse ikke hænger sammen rent dyreenhedsmæssigt som Lestat påpeger.
Der ER således en gråzone op til de 3 dyreenheder, der er bundgrænsen for anmeldepligten af et erhvervsmæssigt dyrehold...
-
Så beholder jeg da lige mine dyr lidt længere. <:
-
Mortens: Det står da lige så klart og tydeligt.
"Erhvervsmæssigt dyrehold er dyrehold, der er større end en af følgende:
2 køer med tilhørende kalve eller 4 stykker andet kvæg, eller 4 heste med tilhørende føl, eller 2 søer med opfedning af makimum 5 slagtesvin eller en tilsvarende produktion, eller 10 får med lam, eller 10 geder med kid,
30 stk. høns,
4 voksne hunde med hvalpe under 18 uger, eller
tilsvarende størrelse af andre former for dyrehold end de ovenfor nævnte.
jf. Bekendtgørelse om miljøregulering af visse aktiviter (Bek. nr. 1517 af 14. december 2006)"
-
Disse mange, og nogen gange (synes jeg) modstridende bekendgørelser og regulativer, gør mig heldigvis så forvirret, at jeg bliver nødt til at vente med at finde ud af, hvad der egentlig er gældende regler, til nogen fra det offentlige kommer ud og pensler det ud for mig. ;)
-
Men hold dig (ALTID!!!) under 100 for det er fødevarestyrelsen der er indblandet der med blodprøver osv. og fødevarestyrelsen er ikke at spøge med.
Er det så 100 voksne dyr, eller er det med kyllinger?
Lugovets@ Mener du at der er mange der opdrætter til udstilling, som ikke er registreret som erhversdyrehold, men stadig har over de 30 dyr? Det var jo mest med det om at gøre :)
-
Hvis du kan holde det under 30, så skal du ikke registreres nogen steder. Kommunen kommer kun hvis der bliver klaget og bor du i landzone, så tror jeg ikke der er den store risiko.
Men hold dig (ALTID!!!) under 100 for det er fødevarestyrelsen der er indblandet der med blodprøver osv. og fødevarestyrelsen er ikke at spøge med.
Jeg mener nu ligeså godt man kan lade sig registrere først som sidst. Udbryder der fugleinfluenza i nærheden af hvor man bor SKAL alle fjerkræhold i området lade sig registrere uanset størrelsen Men det er måske et helt andet sted?
mvh. Egon
-
Jeg er registreret, og det koster ingenting. Desuden havde jeg 10 høns på daværende tidspunkt, og jeg har ikke skulle foretage mig noget. Jeg blev registreret i forhold til at jeg gerne lovligt ville kunne forære mine æg væk...nu hvor jeg ikke måtte sælge dem ::) Men der havde jeg jo heller ikke forudset, at jeg ville få 1-2 æg pr uge, hvis jeg var heldig! *g
I morgen ringer jeg op til Ringsted kommune og spørger om de 30 høns gælder med eller uden kyllinger, samt hvad jeg skal gøre for at få lov til at have flere :)
-
Ja det er vist et andet sted. Jeg registrerede mit fjerkræhold på pågældende sted for 2-3 år siden, men husker ikke lige hvor det var. Der var et link fra myndighedernes oplysningsside om fugleinfluenzaens udbredelse og forholdsregler.
-
@ Christina
Da du bor på landet ville jeg anbefale at du ikke tager kontakt til kommunen. Lad dem komme til dig, hvis de har noget de vil gøre indvendinger omkring.
Væk ikke de sovende bjørne, som de siger i Norge. ;D
-
Her er linket til registrering af hobbyfjerkræ:
http://webgis-a.le34.dk/hobbyfjerkrae/index.php?show=start (http://webgis-a.le34.dk/hobbyfjerkrae/index.php?show=start)
-
Mortens: Det står da lige så klart og tydeligt.
"Erhvervsmæssigt dyrehold er dyrehold, der er større end en af følgende:
2 køer med tilhørende kalve eller 4 stykker andet kvæg, eller 4 heste med tilhørende føl, eller 2 søer med opfedning af makimum 5 slagtesvin eller en tilsvarende produktion, eller 10 får med lam, eller 10 geder med kid,
30 stk. høns,
4 voksne hunde med hvalpe under 18 uger, eller
tilsvarende størrelse af andre former for dyrehold end de ovenfor nævnte.
jf. Bekendtgørelse om miljøregulering af visse aktiviter (Bek. nr. 1517 af 14. december 2006)"
Jeg ved ikke lige hvor du vil hen med ovenstående citat - hvad er det du mener der står tydeligt i det? Hvis du mener at det siger at et ikke-erhvervsmæssigt dyrehold ikke må overstige 30 høns, så er jeg enig med dig, men hvis du mener at der står at et dyrehold på over 30 høns skal anmeldes, så er jeg uenig. Der står nemlig i den lovgivning man i sådanne tilfælde falder ind under at dyrehold p å3-15 DE skal anmeldes.
-
Her er linket til registrering af hobbyfjerkræ:
http://webgis-a.le34.dk/hobbyfjerkrae/index.php?show=start (http://webgis-a.le34.dk/hobbyfjerkrae/index.php?show=start)
Jeg savner en vejledning til fødevarestyrelsen registrering - hvem skal registreres? hvad bruges registret til?
Jeg kan heller ikke via Fødevarestyrelsens hjemmeside finde en let vej ind til registreringsskemaet - måske ligger der en forklaring der, som jeg bare ikke kan finde?
Men i øvrigt synes jeg at Fødevarestyrelsen falder lidt uden for Mikkels oprindelige emne, der omhandler antal af høns i forhold til hvor mange man må have i hobbyhold.
-
Hmmmmmmmmmm. Tydeligvis ikke nemt at komme til entydigt svar.
@Staben bag. : Kunne der ikke rettes henvendelse til rette regeringselement , På vegne af ............... antal brugere , søges der klarhed over ......
Jeg mener , det må da være et pænt alvorligt antal brugere der skal tages seriøst , det må jo også være i rette instans interesse så mange så muligt laver så lidt "ulovligt" / forkert som muligt ?
Svaret kunne ligge som generel artikel , så skulle der ikke herske mere tvivl. ( måske hihi )
mvh
jan
-
Sikke da en livlig debat vi her fik ;)
Jeg syntes at det er fint at trække det med fødevarestyrelsen indover.
Jan@ Det kunne være en god idé, for jeg er ærligt talt blevet meget forvirret nu :o
-
go ide, og så kunne der evt stå noget om, hvornår man må sælge æg fra staldøren, hvad der skal til for det også. (måske det står et sted her på forum jeg er bare ikke stødt på det)
-
Jeg har lige snakket med en deroppe, og hun vil undersøge og ringe tilbage. Hende der har med det at gøre, sad lige i møde ::)
Men jeg spurgte hvad jeg skulle gøre for at få lov til at have mere end 30 æglæggende høns, og hun mente så at det var nemt nok, og at det mere var hvis man snakkede flere tusinde høns, der skulle lidt mere til. Hun sagde desuden at en kylling ikke talte som én høne, men hun vidste endnu ikke hvor meget den galdte for.
Jeg spurgte også hvad jeg skulle gøre for at få lov at have f.eks. 60 slagtekyllinger gående, og det ville hun også finde ud af. Men det virkede ikke til at det var særlig svært at få lov til, så længe det hele var på hobbybasis og til privat brug, så nu er jeg spændt på hvad hun vender tilbage med af svar :)
Men altså...måske det slet ikke er så interessant for jer at høre, nu hvor disse regler sikkert kun er gældende i Ringsted kommune :-\
@ Christina
Da du bor på landet ville jeg anbefale at du ikke tager kontakt til kommunen. Lad dem komme til dig, hvis de har noget de vil gøre indvendinger omkring.
Væk ikke de sovende bjørne, som de siger i Norge. ;D
Jeg er kommunal dagplejer, og har ofte kommunen på besøg, og det skulle lige passe at der er en der kender en osv. :D Ej, men jeg vil faktisk helst gøre tingene lovligt, og så kunne smile og byde velkommen med sindsro, hvis de en dag skulle dukke uanmeldt op :)
-
Nå, det var hurtigt de ringede tilbage! /o
Hun sagde, at så længe jeg holdte mig under 3 dyreenheder, så behøvede jeg ikke at anmelde noget som helst!!! *p Og én dyreenhed i forhold til æglæggende høns, var 167 stks! :o Når det så var slagtefjerkræ, var det lige under tusind, der galdt som én dyreenhed.
MEN...det skal så lige siges, at jeg bor i landzone, og at der gælder nogle andre regler i byen :-\
Men jeg er da super glad for at jeg fandt ud af det :)
-
Jeg syntes det er rigtigt lækkert, at der findes så mange regelsæt omkring hobbyfjerkræ, uanset hvor mange styks man har, kan man altid finde et sæt der passer til ens forhold /o
-
Godt christina, godt klaret.
-
Nå, det var hurtigt de ringede tilbage! /o
Hun sagde, at så længe jeg holdte mig under 3 dyreenheder, så behøvede jeg ikke at anmelde noget som helst!!! *p Og én dyreenhed i forhold til æglæggende høns, var 167 stks! :o Når det så var slagtefjerkræ, var det lige under tusind, der galdt som én dyreenhed.
MEN...det skal så lige siges, at jeg bor i landzone, og at der gælder nogle andre regler i byen :-\
Men jeg er da super glad for at jeg fandt ud af det :)
Det vil så sige at man i Ringsted Kommune bruger de 3 dyreenheder som grænse for ikke-erhvervsmæssigt dyrehold og ikke formuleringen med de 30 høns.
Hvis jeg var dig ville jeg få det på skrift (ikke mail, men et underskrevet dokument) - det kunne være nyttigt at have liggende...
-
@Mortends: Jeg spurgte specifikt, om det var gældende i hele Ringsted kommune, hvortil hun svarede at det var det ikke, det var kun i landzone, og ikke i byzone. Hun sagde endvidere, at jeg lige kunne skrive en mail, hvis jeg øgede antallet af dyr, så de bare lige var klar over det, hvis der skulle blive noget.
Jeg fornemmede at de ikke synes det var noget særligt, så jeg føler ikke behovet for at have det på skrift. (Og min nabo har omkring 60 køer, her er virkelig bondsk :D)
Ellers tak for tippet! *l
-
Men jeg spurgte hvad jeg skulle gøre for at få lov til at have mere end 30 æglæggende høns, og hun mente så at det var nemt nok, og at det mere var hvis man snakkede flere tusinde høns, der skulle lidt mere til. Hun sagde desuden at en kylling ikke talte som én høne, men hun vidste endnu ikke hvor meget den galdte for.
Jeg spurgte også hvad jeg skulle gøre for at få lov at have f.eks. 60 slagtekyllinger gående, og det ville hun også finde ud af.
Christina@ Der var engang du liiiige fik lidt silker og lidt blomsterhøns. De dage er vist ovre. Hønsehold griber om sig. *f
-
Tak Christina! ;)
Så vil jeg også forsøge mig med at få ringet.. Jeg kan se at jeg nok er i skole i hele åbningstiden imorgen, så det må blive efter weekenden, men jeg vil da rigtig gerne vide det ;)!
-
Der kan du bare se " Bettina " sammen er vi stærke " Så " længe vi bor på landet.
Ja det er skønt. ;D Så kan jeg jo godt udvide bestanden lidt til sommer ;D
-
Ja, det er ganske kompliceret dette her og tungen skal holdes lige i munden.
Der er nemlig 3 registreringer der snakkes om her og de har IKKE noget med hinanden at gøre
1. kommunen som beskæftiger sig med miljøforhold (lugt-gødning etc) og der er grænsen åbenbart forskellig fra kommune til kommune og svinger fra 30 stk og opad..
2. CHR-register som er FVST område. Her er grænsen fast og ligger på 100 stk. fjerkræ (kyllinger, høns, ænder etc) Hvis du har over denne grænse så skal du være i CHR og have taget blodprøver jævnligt etc. Sælger du konsumæg så skal du også være i dette selv om du har mindre end 100 stk.
3. Det link som Egon kom med og som også er FVST og i tilfælde af sygdomsudbrud. Her er det frivilligt og intet med antal eller andet. (Jeg er dog ikke sikker på at FVST bruger det længere, for det er længe siden at de har reklameret for det)
MHT erhvervsmæssigt dyrehold og registrering, så er det vist nødvendigt at ringe til sin egen kommune, i og med at reglerne er forskellige.
-
2. CHR-register som er FVST område. Her er grænsen fast og ligger på 100 stk. fjerkræ (kyllinger, høns, ænder etc) Hvis du har over denne grænse så skal du være i CHR og have taget blodprøver jævnligt etc. Sælger du konsumæg så skal du også være i dette selv om du har mindre end 100 stk.
Så hvis jeg har en stor flok høns og får kyllinger, og der i forbindelse med overskrider græsnen og kommer op på eksempelvis 110 alt i alt, men hvor antallet af voksne dyr er under 100, så skal der taget blodprøver?
-
Se der kom den med de tre dyreenheder igen.
-
Det her er altså bare umuligt at gennemskue syntes jeg! ???
-
Ja, det er ganske kompliceret dette her og tungen skal holdes lige i munden.
Der er nemlig 3 registreringer der snakkes om her og de har IKKE noget med hinanden at gøre
1. kommunen som beskæftiger sig med miljøforhold (lugt-gødning etc) og der er grænsen åbenbart forskellig fra kommune til kommune og svinger fra 30 stk og opad..
2. CHR-register som er FVST område. Her er grænsen fast og ligger på 100 stk. fjerkræ (kyllinger, høns, ænder etc) Hvis du har over denne grænse så skal du være i CHR og have taget blodprøver jævnligt etc. Sælger du konsumæg så skal du også være i dette selv om du har mindre end 100 stk.
3. Det link som Egon kom med og som også er FVST og i tilfælde af sygdomsudbrud. Her er det frivilligt og intet med antal eller andet. (Jeg er dog ikke sikker på at FVST bruger det længere, for det er længe siden at de har reklameret for det)
MHT erhvervsmæssigt dyrehold og registrering, så er det vist nødvendigt at ringe til sin egen kommune, i og med at reglerne er forskellige.
Tak Finn - den forklaring manglede jeg!