Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Foder => Emne startet af: Jean Hansen (Lavbo) efter 12 Marts , 2013, 14:27
-
Har jeg forstået det rigtigt at høns godt må få ensilage? og hvad er ensilage egentligt?
-
Ensilage er forvejret græs, finsnittet og lagt i plansilo eller i wrap, en vigtig detalje er at der lukkes lufttæt for græsset, da det ellers rådner og aldrig bliver til ensilage. Mine høns er vilde med det.
Har man noget godt græs om sommeren (ikke halvtør smalbladet plænegræs) rajgræs og hvidkløber, så kan dette slåes med cylinder plæneklipper og opbevares lufttæt, enten i brugte malerspande (hentes gratis hos maleren) eller i sorte sække. Dog har sorte sække tendens til at blive hullet og så går ensilagen til. Sæt bred tape rund ved spandens låg, og det er det fineste og friskeste ensilage som man åbner for nu på denne tid med mangel på grønt. Jeg har mange af disse spande stående, men der bruges også en spand med 2-3 dages mellemrum.
-
Må de og kan de få den slags man giver heste? Er det ikke det man kalder wrap?
-
Må de og kan de få den slags man giver heste? Er det ikke det man kalder wrap?
Meget wrap er vejret så meget (især til heste) at det ofte ligner hø, og så æder høns det ikke, kun frø spild i bunden af pakken når man har brugt det andet til sine heste.
Det bedste til høns er en fugtig ensilage, og til høns behøver græsset ikke være forvejret/tørret, men jeg presser det sammen i spandene straks det er afslået.
-
Det vil sige at når jeg har slået min græsplænen skal jeg bare samle græsset sammen, presse det sammen og putte det i en lufttæt beholder også bliver det til ensilage?
Må der slet ikke være noget luft i beholderen?
-
Wrap er ikke det samme som ensilage, og især hestewrap er langt fra.
Det skyldes tørstofprocenten der gerne skulle ligge over 70% i hestewrap, ko-wrap er vådere (mener det er fra 55-60%), men stadig ikke ensilage.
Ensilage kan vel nærmest sammenlignes med en slags sauerkraut laves på græs, roetoppe eller lign., altså der sker en kontrolleret gæring der nedbryder cellevæggene og gør kalorierne nemmere at optage :)
-
Wrap er ikke det samme som ensilage, og især hestewrap er langt fra.
Det skyldes tørstofprocenten der gerne skulle ligge over 70% i hestewrap, ko-wrap er vådere (mener det er fra 55-60%), men stadig ikke ensilage.
Ensilage kan vel nærmest sammenlignes med en slags sauerkraut laves på græs, roetoppe eller lign., altså der sker en kontrolleret gæring der nedbryder cellevæggene og gør kalorierne nemmere at optage :)
Netop som jeg anfører. Heste æder det ikke gerne vådt.
Men til får og kvæg er det bedre at det er en smule vådt.
-
Det vil sige at når jeg har slået min græsplænen skal jeg bare samle græsset sammen, presse det sammen og putte det i en lufttæt beholder også bliver det til ensilage?
Må der slet ikke være noget luft i beholderen?
Ja, helt lufttæt. Jeg lægger en plastpose i spanden, (så er jeg også fri for at rengøre for maling) og når posen er så fuld at jeg kan se at låget lige kan komme på, så knude på posen, dog først presse og igen presse alt luft ud.
NB: det er sjældent alm. plænegræs giver et godt resultat, da der ofte er for lidt protein i. Det er der i forædlet rajgræs samt hvidkløver.
-
NB: det er absolut ingen sag at lave indpakket ensilage, hvis det er det man vil, altså wrappet. Jeg har engang taget slet på et græs areal, hvor vi køret med wrapper lige efter afslåning.
NB: Vi laver store mængder af flere slags wrap, og få taget analyser af alt.
-
Nu får mine putter alm hønsefoder så det ville kun være om et hygge-indslag i hønegården det ville blive brugt og ikke som et desideret tilskud.
Men dejligt at jeg nu ved hvad og hvordan jeg kan bruge græsplænens afklip på i stedet for bare at køre det på omlasten.
-
Det er vel ret vigtigt at man har en cylinderklipper og ikke en rotorklipper hvis man vil bruge græsplæneafklip til det, er det ikke? Rotorklipperen suger alt for meget jord og skidt med op.
Hvis man kender en landmand med køer og kan lave en deal med ham om at hente en spandfuld eller 2 om ugen, så ville det vel også fint kunne fungere, ville det ikke?
-
Det er vel ret vigtigt at man har en cylinderklipper og ikke en rotorklipper hvis man vil bruge græsplæneafklip til det, er det ikke? Rotorklipperen suger alt for meget jord og skidt med op.
Hvis man kender en landmand med køer og kan lave en deal med ham om at hente en spandfuld eller 2 om ugen, så ville det vel også fint kunne fungere, ville det ikke?
Netop, endelig cylender klipper, som jeg skrev, da en roter kører det i smask og suger jord med op som du også nævner.
En aftale med en kvægbonde ville være en fin måde på det for mange.
-
Hvor længe holder ensilage sig når først der er kommet ilt til? Kan man hente en stor spandfuld og så bruge det over f.eks. 3-4 dage?
(Undskyld jeg lige hi-jacker tråden lidt)
-
Hvor længe holder ensilage sig når først der er kommet ilt til? Kan man hente en stor spandfuld og så bruge det over f.eks. 3-4 dage?
(Undskyld jeg lige hi-jacker tråden lidt)
Helt OK Morten - for mig da - Forum er jo videns deling på højt plan :)
NB: til 3-4 dage kan sagtens gå. Når vi åbner fugtig wrap baller, holder de i max. 5 dage.
-
Ensilage er ikke kun lavet af græs og kløver.
Der laves også majs ensilage, ærteensilage, byg og byg/ært ensilage. Der bliver ikke rigtig lavet ensilage af havre, hvede, rug og triticale men i teorien kan det sagtens lade sig gøre.
I bund og grund kan man lave ensilage af alle planter hvor der er tilstrækkelig fibre og væde i. Fælles for ensilage er at man laver det af hele planter måske lige pånær kolbemajs ensilage.
Hvis i vil lave ensilage i små mængder, eks. til fjerkræ holdet så ville jeg anbefale at få fat i nogen kraftige plastic sække. Når i har fyldt den ønskede mængde i så suger i luften ud med støvsugeren og forsejler herefter posen så den er helt lufttæt. Hvis i ikke kan skaffe kraftige sække så kan i godt bruge almindelige sække men skal så gentage proceduren så der er 2-4 sække på hver portion. Afhængeligt af hvor kraftigt materialet inde i sækken er. Selv et lille bitte hul kan være årsag til at hele sækken bliver dårlig og ubrugelig.
Almindelige sorte og gennemsigtige plastsække er nok ikke godkendt til konsum. Jeg ved ikke om det vil være et problem men hvis man kunne skaffe nogen store fryseposer eller lign. så ville det nok være det bedste.
Ang. hvor længe en en wrap balle kan holde sig så kommer det meget an på temp. Om vinteren kan en balle godt holde sig 10 dage selvom om den endda er meget våd. I foråret, eller sommeren, vil der gå varme i selvsamme balle efter kun 2-3 dage.
mcquolle: Du kan sagtens bruge en spand ensilage over 3-4 dage. Når det er så lille en mængde kan der dårligt nok komme varme i det. Varme er første tegn på en gæring, der senere bliver til mug og dermed ubrugelig ensilage.
Alternativet er at brede det ud på et staldgulv eller lign. Så bliver det ihvertfald ikke dårligt men det tørre hurtigere ud og derved bliver det måske mere og mere uinteressant for hønsene.
Danny
-
Ensilage er ikke kun lavet af græs og kløver.
Der laves også majs ensilage, ærteensilage, byg og byg/ært ensilage. Der bliver ikke rigtig lavet ensilage af havre, hvede, rug og triticale men i teorien kan det sagtens lade sig gøre.
I bund og grund kan man lave ensilage af alle planter hvor der er tilstrækkelig fibre og væde i. Fælles for ensilage er at man laver det af hele planter måske lige pånær kolbemajs ensilage.
Hvis i vil lave ensilage i små mængder, eks. til fjerkræ holdet så ville jeg anbefale at få fat i nogen kraftige plastic sække. Når i har fyldt den ønskede mængde i så suger i luften ud med støvsugeren og forsejler herefter posen så den er helt lufttæt. Hvis i ikke kan skaffe kraftige sække så kan i godt bruge almindelige sække men skal så gentage proceduren så der er 2-4 sække på hver portion. Afhængeligt af hvor kraftigt materialet inde i sækken er. Selv et lille bitte hul kan være årsag til at hele sækken bliver dårlig og ubrugelig.
Almindelige sorte og gennemsigtige plastsække er nok ikke godkendt til konsum. Jeg ved ikke om det vil være et problem men hvis man kunne skaffe nogen store fryseposer eller lign. så ville det nok være det bedste.
Ang. hvor længe en en wrap balle kan holde sig så kommer det meget an på temp. Om vinteren kan en balle godt holde sig 10 dage selvom om den endda er meget våd. I foråret, eller sommeren, vil der gå varme i selvsamme balle efter kun 2-3 dage.
mcquolle: Du kan sagtens bruge en spand ensilage over 3-4 dage. Når det er så lille en mængde kan der dårligt nok komme varme i det. Varme er første tegn på en gæring, der senere bliver til mug og dermed ubrugelig ensilage.
Alternativet er at brede det ud på et staldgulv eller lign. Så bliver det ihvertfald ikke dårligt men det tørre hurtigere ud og derved bliver det måske mere og mere uinteressant for hønsene.
Danny
Her på gården laver vi også ensilage af ovennævnte afgrøder. Men det er ikke helt så let at køre igennem en cylender plæneklipper, som vi ovenfor skrev om.
Har du prøvet det Danny, f.eks. med majs?
-
jeg lavede et forsøg sidste sommer, med hønsewrap. :)
samlede græsset sammen efter græsslåmaskinen (alm plænetraktor med rotorklipper) da græsset var ret højt lå der en del store bunker.
mener faktisk jeg ventede en dag med at samle så det tørrede en lille smule.
kom det afklippede græs i en almindelig klar skraldesæk, pressede godt sammen og bandt med en strips. kom så en mere sæk udover og strips igen.
denne "wrapballe" åbnede jeg for godt en månedstid siden. og det er et stort hit hos hønsene. har det stadig og bruger af det. det bliver ikke dårligt, men har også spredt det i mindre bunker så det tørrer egentlig bare lidt mere op.
mit er slået af græsplænen, som jeg mener er en almindelig plæne blanding.
jeg ville ikke bekymre mig om der skulle være for lidt fruktan (sukker) i græsset så det ikke insilerer/wrappes rigtig.
jeg har selv fået lavet heste wrap i mange år, og netop på en lavfruktan græsblanding. dette er altid blevet rigtig godt. men det er meget for lang strået til høns kan spise det. og består af mest stængler. her passer længden på de stykker græsslåmaskinen laver, til høns.
den rotorslåmaskine vi bruger til at skårlægge heste græsset ligner til forveksling netop græsslåmaskinen, bare bredere og med flere rotere.
men man skal selvfølgelig ikke køre på den laveste højde med græsslåmaskinen, så der kommer jord med.
jeg vil ihvertfald lave et par baller igen til sommer.
-
Her på gården laver vi også ensilage af ovennævnte afgrøder. Men det er ikke helt så let at køre igennem en cylender plæneklipper, som vi ovenfor skrev om.
Har du prøvet det Danny, f.eks. med majs?
Om jeg har prøvet at slå majs med en plæneklipper?
Nej, der må jeg melde pas. Det har jeg aldrig prøvet ;)
Men jeg har lavet majs ensilage i mange år.
Danny
-
Ensilage er grønne plantedele som er konserveret ved at sænke Ph under 4,7. Oprindeligt iAIV's opfindelse på -20'erne brugte man saltsyre, senere på -60'erne kig man over til organiske syrer mest myresyre og -70'erne fandt man ud at man kan bruge mælkesyregearing, som feks. i sauerkraut. I syre baseret ensilage var ilt frihed ikke så vigtigt, den iltfrie omgivelse er vigtigt når man bruger bakterie baseret mælkesyregearing.
Jeg har lavet med succes ensilage hjemme i haven. Metoden har jeg udviklet fra den som jeg kendte fra hjemgården , hvordan min far lavede ensilage for sine køer. Jeg har cylinderklipper. Jeg samler græssafklip der grass, kløver og andre urter, ærenpris, og bellis samt mælkebøtter i rigelig mængder. Afklippet propper jeg i en sort affaldssæk så fuld at den lige kan lukkes, ind i sækken placerer jeg en plasticslange som dræn og oven i hælder jeg lidt væske fra mine fermentere agurker for at starte gearing. Sækken putter jeg ind i en grøn regnvandstønde, for at beskyttet sækken. Oven på tager en ny sæk som jeg fylder med vand. Vandsæk fungerer som vægt som presser alt luft ud fra sækken. Om vinter når jeg begynder at bruge ensilagen, hælder jeg vandet fra og åbner ensilage sækken. Jeg lukker sækken omhyggelig hver gang jeg har taget en dagsrationen ud. Den holder om vinter, når det er koldt, et par måneder.
Der er stor forskel hvor meget enkelte høns spiser ensilage, generelt har jeg bemærket at unge hønniker og unghaner spiser mest men der er nogle enkelte høner som rigtigt elsker det, andre spiser ensilage kun når der sne at de ikke få frisk græs.
Jeg har ikke fået mit ensilage analyseret dvs jeg kender ikke des foderværdi, men generelt kan siges at græs har højeste næringsværdi tidligt om forår og græs som vokser kraftigt har højre næringsværdi end langsom voksende græs.