Dansk Fjerkræ Forum

Hønsegården => Problemer og sygdomme => Emne startet af: Brahmsen efter 02 ſeptember , 2012, 20:59

Titel: Tab af næb?
Indlæg af: Brahmsen efter 02 ſeptember , 2012, 20:59
Jeg har en skøn brahmahane, som har store problemer. Lige nu overvejer jeg aflivning, som sikkert bliver aktuelt under alle omstændigheder :-[. Men jeg vil først høre om I har hørt om sygdom, der kunne være dette; For et par måneder siden overtog jeg en lille flok høner, som var hårdt ramt af kalkben. Alle hønsene blev badet, og derefter jævnligt sprøjtet med olie. De er alle næsten helbredt /o
Men hanen har pillet sine fjer af benene, og benene er hævede og røde nu. Jeg har aldrig set kalkben vise sig på denne måde før. Jeg har taget som en selvfølge, at han har været generet af kalkben, men hvorfor viser det sig på denne måde, når alle dyrene har fået samme behandling. Idag, da han igen skulle smøres på benene, ser jeg at hans overnæb er ved at løsne sig. Jeg har ikke pillet i næbbet, men det ser ud som om, der er næb indenunder. Han har ikke "skurv"/kalkben i hovedet. Jeg tænker om en kombination af madolie og kamille creme kan skade næbbet, hvis han har pillet på benene, mens han er "grattet" ind? Men hvorfor er det kun ham der er ramt?
Kender I nogle sygdomme med dette forløb? Jeg kan først komme til dyrlægen på tirsdag.
De får voksefoder (pga kyllinger), hvede, vispumin og rester fra køkkenet, og adgang til have hver anden dag. Håber på gode råd!
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: kristiank efter 02 ſeptember , 2012, 21:04
er der mange grene på jorden i hønsegården, hanen skraber jo g viser hønsene mad måske derfor han har røde løb
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: pilegaarden efter 02 ſeptember , 2012, 21:22
Idag, da han igen skulle smøres på benene, ser jeg at hans overnæb er ved at løsne sig. Jeg har ikke pillet i næbbet, men det ser ud som om, der er næb indenunder. Han har ikke "skurv"/kalkben i hovedet. Jeg tænker om en kombination af madolie og kamille creme kan skade næbbet, hvis han har pillet på benene, mens han er "grattet" ind?

Madolie er ihvertfald ikke årsag til næbproblemet. Jeg ved ikke hvad kamille creme er for noget, men tvivler også på at det har noget med det løse overnæb at gøre.
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: Brahmsen efter 02 ſeptember , 2012, 21:56
@ kristiank. Der ligger ikke løse grene i hønsegården, men der er rigeligt beplantet med buske osv ::) Alle hønsene "kæmper" indimellem for at komme igennem buske når de ikke gider gå udenom. Men de andre døjer ikke med benene. Men jeg vil fjerne noget af beplantningen snarest, og håbe det kan hjælpe.
@ pilegaarden. Jeg kan ikke se indholdsstofferne på cremen mere. Men den blev købt netop fordi der ikke var parabener, parfume og E-numre. Så jeg mener heller ikke det kan være årsag til problemerne.
Hvis næbbet falder af, vokser der så nyt ud? Nogle erfaringer???
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: pilegaarden efter 02 ſeptember , 2012, 22:10
Men jeg vil fjerne noget af beplantningen snarest, og håbe det kan hjælpe.

Jeg tror ikke det er beplantningen der er årsag, så det ville da være synd hvis du ryddede hønsegården for planter til ingen verdens nytte.

Faktisk synes jeg en hønsegård med beplantning er helt klart at foretrække. Den giver skygge/læ, samt tiltrækker insekter, som hønsene kan nyde godt af, både ved motionen de får ved at jagte dem men også proteinerne ved at æde dem.

Så hold du blot beplantningen, hvis den ikke giver andre ulemper.
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: kristiank efter 03 ſeptember , 2012, 07:43
jeg ved bare at efter jeg fjernede småpinde fra min avlsgård fik min igen fine befjerede løb, og med næbet vil jeg se tiden an evt gi ham noget blødfodder, mælk og havregryn+ evt undulatblanding
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: Brahmsen efter 05 ſeptember , 2012, 21:10
Lige en "update" herfra til interesserede. Hanen har lige været ved dyrlægen. Hanen har kalkben-/skab-mider. Han har været så irriteret, at han har pillet fjer af benene og derefter er der gået infektion i huden på benene. Derved har han også fået miderne i næbbet, som derfor er ved at løsne sig. Han har fået medicin i næbbet, der med en behandling mere skulle slå miderne ihjel. Derudover får han salve til at tage kløen på benene, så de kan få ro til at hele.
Det er lidt utroligt, at han ikke har reageret på behandlingen af miderne, som hønerne er næsten helbredt for. Men nu håber jeg disse nye tiltag virker, og at han snart bliver en fornøjelse at se på igen.
Tak for jeres input!
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: karina dj efter 05 ſeptember , 2012, 21:12
Hold da op! Det var da alligevel utroligt at de kalkmider kan sætte sig i næbbet  :o

Held og lykke med at få ham helet op, det var en lærerig historie, tak for du delte den!  /o
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: Helle K. efter 05 ſeptember , 2012, 21:18
Ja - tak fordi du delte historien. Det var også helt ny viden for mig.

Rigtig god bedring med hanen. Det må være skønt for ham at blive fri for kløende ben og  *k for næbbet
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: hønehuset efter 05 ſeptember , 2012, 23:41
Uuuhh. Det er lige så det løber mig koldt ned af ryggen, da jeg læste det med næbet. Godt han kom til doktor dyr /o

Kender du Hemexcide? Jeg har kun brugt det herhjemme i ca 1½uge så egen erfaring med produktet kan ligge på hjørnet af et frimærke. Har dog hørt mange have rigtig gode erfaringer med det og særligt i forbindelse med kalkben.

Jeg linker dig til siden om produktet så kan du jo se lidt på det. Det skulle både kunne anvendes forebyggende og helbredende.

http://owakemi.dk/silicum-hemexcide
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: pilegaarden efter 05 ſeptember , 2012, 23:49
Tør Øko Sug (TØS) synes at være samme produkt men sælges til ca det halve.

Jeg har også kun brugt dette produkt (TØS) i en meget kort periode, så stadig på forsøgsstadiet. Men skal man eksperimentere, er der jo ikke grund til at betale dobbelt op.

TØS trådene kan man søge på herinde, men man kan sikkert også finde produktet på Google.
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: hønehuset efter 06 ſeptember , 2012, 00:04
Nej det er ikke helt det samme. JNTS havde givet TØS i foderet mod orm og hønsne fik galoperende splatter maver. Hun havde kontakt til producent som fortalte sammensætningen ikke er den samme som i Hemexciden.

Link til tråden hvor det er det sidste nye fra JNTS
http://fjerkrae.dk/prod/index.php?topic=28105.msg255217#msg255217
 


Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: Brahmsen efter 06 ſeptember , 2012, 05:39
Jeg har selv haft overvejer Hemexcide, og har haft kontakt til producenten for at høre om de sælger til private. Jeg skal ihvertfald have fundet en alternativ behandling til hønsene.

Til nu har jeg behandlet med Staldchok, droplop og madolie uden effekt på hanen. Dog har hønsene haft stor effekt af Frontline-spray, som jeg blot ikke "havde taget mig sammen" til at købe mere af for at færdigbehandle :-[
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: hønehuset efter 06 ſeptember , 2012, 16:07
Jeg har selv haft overvejer Hemexcide, og har haft kontakt til producenten for at høre om de sælger til private.

De sælger til private, og så er det oven i købet godkendt til økologi. /o
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: JNTS efter 06 ſeptember , 2012, 16:18
Erik det er ikke samme produkt, bekræftet af producenterne af både Hemexide og Tør Øko Sug - så I må endelig ikke sammenligne dem.

Tør Øko Sug kan heller ikke bruges når utøjs angreb er i gang. Ifølge producenten duer det kun forebyggende, men vi er nu nogle stykker der alligevel døjer med utøj selvom det både er testet forebyggende og mod nuværende angreb, som vi ellers var oplyst det ville virke imod.
Der er ingen undersøgelser der underbygger at Tør Øko Sug virker på utøj, det er udelukkende producenten selv der oplyser dette.

Jeg kan IKKE anbefale at købe Tør Øko Sug, brug hellere pengene på Hemexide.
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: hønehuset efter 06 ſeptember , 2012, 16:26
Erik det er ikke samme produkt, bekræftet af producenterne af både Hemexide og Tør Øko Sug - så I må endelig ikke sammenligne dem.

Tør Øko Sug kan heller ikke bruges når utøjs angreb er i gang. Ifølge producenten duer det kun forebyggende, men vi er nu nogle stykker der alligevel døjer med utøj selvom det både er testet forebyggende og mod nuværende angreb, som vi ellers var oplyst det ville virke imod.
Der er ingen undersøgelser der underbygger at Tør Øko Sug virker på utøj, det er udelukkende producenten selv der oplyser dette.

Jeg kan IKKE anbefale at købe Tør Øko Sug, brug hellere pengene på Hemexide.

Tak Janni for du deler din viden og skåner andre for skuffelsen /o
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: pilegaarden efter 07 ſeptember , 2012, 21:26
Jeg er ikke helt overbevist om at der er så store forskelle på de to produkter, som nogen antyder.

Er der nogen der har et 'teknisk data blad' for Hemexcide? Jeg synes ikke at kunne finde det på nettet.
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: karina dj efter 07 ſeptember , 2012, 21:31
Uuuhh. Det er lige så det løber mig koldt ned af ryggen, da jeg læste det med næbet. Godt han kom til doktor dyr /o

Kender du Hemexcide? Jeg har kun brugt det herhjemme i ca 1½uge så egen erfaring med produktet kan ligge på hjørnet af et frimærke. Har dog hørt mange have rigtig gode erfaringer med det og særligt i forbindelse med kalkben.

Jeg linker dig til siden om produktet så kan du jo se lidt på det. Det skulle både kunne anvendes forebyggende og helbredende.

http://owakemi.dk/silicum-hemexcide

Jeg har ikke hørt andre tale om at pulveret er særligt effektivt mod kalkmider... er det mon ikke blodmider du mener? Det har pulveret været brugt til med stor succes ;)
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: Tanja Pedersen efter 07 ſeptember , 2012, 21:40
Kan høns angribes af det, der hos undulater hedder Scaly Face? Her kan Ivomec dråber fra dyrlægen i hvert fald hurtig få bugt med miderne.

Billeder af Scaly Face hos undulater - grimme billeder! (https://www.google.dk/search?hl=da&q=scaly+face&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&biw=1292&bih=645&wrapid=tlif134704679268410&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=uE1KUN__D9CIhQflnYCICQ)
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: hønehuset efter 07 ſeptember , 2012, 21:45
Jeg har ikke hørt andre tale om at pulveret er særligt effektivt mod kalkmider... er det mon ikke blodmider du mener? Det har pulveret været brugt til med stor succes ;)

På deres produktbeskrivelse står der det virker mod mider- Hvilke nogen står der ikke. Men da det er megningen produktet klæber sig til utøjet og udtørre det så det dør, går jeg ud fra det fungere. Ellers kan man jo ringe og spørger.
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: pilegaarden efter 07 ſeptember , 2012, 21:59
De oplysninger man finder på OWA Kemi's hjemmeside er vist mere en brugsanvisning og en 'lovprisning' end en produktbeskrivelse.  ;) ;)

En produktbeskrivelse vil i min verden give en fortegnelse over indholdet af diverse 'stoffer' altså kemiske forbindelser. Nu er der nogen der vil sige at det er et naturprodukt og derfor ikke indeholder kemikalier/kemiske forbindelser, så for at undgå den diskussion skal man lige huske på at alt er kemikalier/kemiske forbindelser, så selv naturprodukter er sammensat af kemiske forbindelser.
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: karina dj efter 07 ſeptember , 2012, 22:16
På OWA kemis hjemmeside står der som indledning til produktbeskrivelsen at:

"Ingen høns behøver længere at få blodmider! Og du behøver ikke længere miste 20 % af produktionen ved blodmideangreb." så det kan næsten ikke blive mere tydeligt  ;D men generelt skulle det kunne ta' mider, men om det er de som bliver til spyfluer står der jo ikke noget om...

Men her på forum er der særligt delt erfaringer omkring bekæmpelse af blodmider med hemexcide, og det var den erfaring jeg "hentydede" til ;)
 
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: pilegaarden efter 07 ſeptember , 2012, 22:19
Dem der bliver til fluer hedder ikke mider (hvis det skal være helt rigtigt). De hedder maddiker.
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: pilegaarden efter 08 ſeptember , 2012, 00:19
Det jeg kunne tænke mig at se for Hemexcide er det, der i industrien går under betegnelsen et MSDS (Material Safety Data Sheet). Det giver nøgagtige informationer om ethvert produkt, og så kan man helt udelukke spekulationer og 'følelser'.

Det findes her for Tør Øko Sug:

http://shop.nordicstaldkemi.dk/getdoc.asp?id=107&md5hash=BFE7ABA104703097D8B4A55E75CC06F4 (http://shop.nordicstaldkemi.dk/getdoc.asp?id=107&md5hash=BFE7ABA104703097D8B4A55E75CC06F4)

Punkt 09 giver en relativt nøjagtig sammensætning af produktet.

Er der nogen der kan hjælpe med noget tilsvarende for Hemexcide? Det bør findes da Hemexcide jo sælges til 'industrien'.
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: Tanja Pedersen efter 08 ſeptember , 2012, 07:45
Er der nogen der kan hjælpe med noget tilsvarende for Hemexcide? Det bør findes da Hemexcide jo sælges til 'industrien'.
Jeg tror man kan få et sikkerhedsdatablad ved at henvende sig til producenten. Jeg fandt denne fra OWA kemi på nettet, så den for Hemexcide må kunne rekvireres.

http://www.bioplant.dk/media/10230/Cekocide.pdf
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: karina dj efter 08 ſeptember , 2012, 07:53
Der står jo i punkt o1, at tør-øko-sug er diatoméjord...ikke at det er blandet med andet...altså dermed samme produkt som hemexcide ??
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: Brahmsen efter 08 ſeptember , 2012, 10:39
Jeg mangler lidt noget videnskabelig dokumentation. Èn ting er hvad producenter fortæller, og noget andet den korrekte virkning. Ofte bliver det vores "lovprisninger" der giver os en falsk tryghed for at behandle/forebygge. Jeg har f.eks. brugt "Stald-chok" og "Drop-lop" forebyggende mod utøj af enhver art, men disse produkter har vist sig ikke at have nogen virkning her. Derfor ønsker jeg at bruge produkter der er med dokumenteret effekt. Så kan jeg komme til bunds i behandlingen, istedet for at "klat-behandle" konstant med produkter der muligvis ikke har nogen/eller ringe virkning.
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: karina dj efter 08 ſeptember , 2012, 11:10
Enig, men staldshok har nu haft en rimelig veldokumenteret effekt her...ikke forebyggende, men behandlende  /o
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: walter efter 08 ſeptember , 2012, 11:34
JNTS
Janni har du prøvet Hemexide siden du udtaler dig så skråsikker
Jeg har lige haft et stort luseangreb som er blevet ilemeneret kun med Tør Øko
Med hensyn til diarre det kan de også få når man ændrer foderet feks.ny høst men ormene er vel væk /o
Desuden er jo frivilligt om man vil betale 200 eller400 for den samme slags jord
Hos mig og mine kolleger virker det på samme,måde som Hermexide  har prøvet begge dele
Ville ikke blande mig i debatten men kunne ikke lade være når der er så skråsikkre meninger efter 14dg brug
Pilegården har ret det kan stadigvæk kun være på FORSØGSSTADIE
nok fra mig
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: hønehuset efter 08 ſeptember , 2012, 11:36
En eller anden form for statskontrol må der jo foreligge elleres kunne produkterne jo ikke blive øko-godkendt til salg og anvendelse i industrien :o
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: walter efter 08 ſeptember , 2012, 11:54
Bramsen
Få et Ivomex prudukt ved dyrlægen,dryp i nakken 2 gange om året og der er ro
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: Tanja Pedersen efter 08 ſeptember , 2012, 12:17
Bramsen
Få et Ivomex prudukt ved dyrlægen,dryp i nakken 2 gange om året og der er ro
Enig, min undulat havde mider ved næbbet - se link til Scaly Face på side 2. Han fik Ivomec på recept fra dyrlægen, som skulle dryppes under vingen. 1 uge og han var fin igen. Eneste minus ved behandlingen er, at der er tilbageholdelsestid på æg og kød, men det må man tage med, hvis man skal krible-krablerne til livs.
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: jes.l.h efter 08 ſeptember , 2012, 14:02
. Jeg har f.eks. brugt "Stald-chok" og "Drop-lop" forebyggende mod utøj af enhver art, men disse produkter har vist sig ikke at have nogen virkning her.

Har det slet ikke haft nogen virkning nogensinde, eller er det holdt op med og ha en virkning?? Jeg bruger ikke noget specielt til og forebygge, da jeg mener det er bedre og behandle. Forstået på den måde, at ved og forebygge, smider man en masse produkter ud i miljøet, som man risikerer gør utøjet resistent. Om det er rigtigt ved jeg ikke, men jeg behandler kun mine dyr lige hvad utøj angår. Selvfølgelig holder jeg omgivelserne pæne og nogenlunde rene og det tror jeg har en lisså stor forebyggende virkning
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: Brahmsen efter 08 ſeptember , 2012, 15:02
@ jes.l.h. Jeg har brugt de omtalte midler i ca. 1.5 år, og har derved troet at mine dyr var rimeligt utøjsfrie. I foråret mistede vi et kuld kyllinger, som var massivt ramt af lus (de var ikke i hænder ret ofte, derfor blev det ikke opdaget i tide). Men vi havde dryppet og sprayet "efter bogen". Nu har jeg i sommers overtaget nogle "gamle" høns, som var hårdt angrebet af kalkbensmider, og der er det tydeligt at se, at StaldChok og Droplop ingen virkning har haft. De er nu behandlet med FrontlineSpray, og man kan langsomt se en virkning. Men altså ikke på hanen, som tilsyneladende må være mere "sart". Han er dog allerede i bedring /o
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: karina dj efter 08 ſeptember , 2012, 17:12
En eller anden form for statskontrol må der jo foreligge elleres kunne produkterne jo ikke blive øko-godkendt til salg og anvendelse i industrien :o

Det er godkendt til økologisk produktion, da det udelukkende består af opgravet og knust "jord"...der er ingen kemikalier indover...mere kontrol behøver det vist ikke  ;)
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: pilegaarden efter 08 ſeptember , 2012, 17:52
Tør Øko Sug er statsgodkendt til brug i økologiske bedrifter.

http://shop.nordicstaldkemi.dk/getdoc.asp?id=130&md5hash=1FFE1EF9C46CAC0ED03CFE2BF8C7CF9C (http://shop.nordicstaldkemi.dk/getdoc.asp?id=130&md5hash=1FFE1EF9C46CAC0ED03CFE2BF8C7CF9C)
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: Agnete Fuglsang efter 08 ſeptember , 2012, 21:39
Når i bruger frontline spray mod utøj, hvilken dose bruger i så? Jeg stod og var ved at købe noget ved dyrehandleren i dag, men lod vær da det jo ikke er godkendt til fjerkræ.
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: Brahmsen efter 08 ſeptember , 2012, 23:00
Jeg bruger Frontline efter samtale med en dyrlæge for flere år siden. Han sagde at sprayen virker lokalt og ikke går i blodet (derfor ingen tilbagehold på æg). Det er korrekt at det ikke er godkendt til høns. Men det skyldes nok, at der ikke er mange der vælger at behandle angrebne dyr, men blot afliver disse, så det er måske for dyrt at lave undersøgelser og dokumentation for klientellet.
Jeg har primært brugt det mod kalkbensmider, og giver et pust på hvert ben et par gange om ugen. Det er nemt om aftenen, når hønsene er gået på pind. Så giver jeg lige h*nen et lille prik på brystet, så den rejser sig lidt op, og benene bliver synlige. så giver jeg et pust, og behandlingen er overstået for denne gang /o Ligesådan når jeg behandler med madolie ;)
Titel: Sv: Tab af næb?
Indlæg af: pilegaarden efter 08 ſeptember , 2012, 23:08
Ligesådan når jeg behandler med madolie ;)

Jeg foretrækker kun at bruge madolie. Jeg ved ikke hvilke kemikalier/gifte Frontline indeholder, men hvorfor dog bruge det til noget så simpelt som kan behandles med relativt uskadelig madolie. Jeg tænker her både miljø og økonomi. :)