Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Andre dyr => Emne startet af: Louise W.D efter 07 Februar , 2012, 09:06
-
Forleden var jeg til det årlige sundhedstjek med kattene. Mens jeg sad og ventede på at komme ind, læste jeg et opslag om at for fremtiden så skal man medbringe dyret hvis det skal have ormekur mm. Det er altså ikke mere muligt blot at køre forbi og hente medicinen.
De begrundede det med at der er mere tjek fra sundhedssystemet og at de kan få høje bøder. Hvilket jo heller ikke er sjovt.
Jeg har hidtil købt ormekur til hele banden, da jeg alligevel skulle betale recept gebyr. Jeg har dog ikke behandlet hvis der ikke var tilfælde af evt. orm. Men det har været meget rart at have, så man kunne behandle straks hvis en kat kom hjem med riskorn i måsen <R Men den mulighed er så slut nu. Jeg er fuldt enig med dem om at der kan udvikles resistens ved forkert behandling. Men jeg syntes dog at det er øv at der skal ligges 400kr oven i prisen for en ormepille, fordi kræet skal med.
Er der andre som har hørt det samme hos deres dyrlæge????
-
Hvornår skulle dette være trådt i kraft ? for mellem jul og nytår 2011 fik jeg en recept på ormekur til mine katte og hun anbefalede at give begge katte da det var højest sansynligt at de begge havede det da det jo smitter.
Jeg betalte godtnok 125 kr. i recept gebyr men intet besøg var nødvendigt.
-
Jeg fik at vide at det var her fra 1 Januar 2012. Men om det så er en "regel" alle dyrlæger køre med jeg ikke.
-
Det har snart i mange år været lov at ved landbrugsdyr, så skal der forelægge en gødningsprøve, så hvorfor skulle det så ikke også gælde for kæledyr.
Mange gange behandler folk jo i øst og vest og hele banden, selvom hele banden måske ikke har ormeproblemer.
Alle dyr har orm og det er ganske naturligt, så det er først når ormepresset er for stort og dyret mistrives at der skal behandles.
Mange orm er efterhånden også resistente for mange af de forskellige ormemidler, netop fordi der behandles på må og få.
Og i de værste tilfælde at der gives en for lille dosis giver også resistens.
-
Det er også rigtig. Jeg ringede engang til en anden dyrlæge og fik beskeden at katten skam godt kunne leve med orm (vildkatte bliver jo ikke behandlet). Så længe den var i god form. Jeg prøvede enda et par dage ikke at gøre noget, men tilsidst kunne jeg ikke holde ud at finde hvide leddele fra bændelorm rundt omkring i huset. Så den fik en pille ::)
-
Jeg håber da så sandelig en gødningsprøve (som er billigere end konsultation) er nok til at få udskrevet ormekur hvis der er orm. Bli'r da besværligt osv med udekatte at få en frisk høm til prøve, men så må den lukkes i et rum med kattebakke fx.
Sådan har det da fungeret med hunde og heste og høns iøvrigt...at man afleverer gødningsprøve altså :D
Det er nemli som Lene skriver, læææænge siden det blev forbudt at få udleveret noget middel mod orme uden bevis for orme. Men det er jo ikke alle dyrlæger der har set fornuften i det. Jeg har da haft bændelorme med i pose op til dyrlægen og sagt at det var hvad jeg fandt på min kat...det var nok ;)
-
Man kan selv tjekke for orm før man bruger tid på dyrlægen.
Køb et billigt mikroskob, og læg prutten i lidt vand i en plastikpose, nuldre lidt, og tage en dråbe mellem de to glas.....
Her kan du så tælle larver og æg, og beslutte om der er nok til at du mener dyrlægen skal tjene penge.
spørg eksempelvis netdyrdoktor om mængden der indikerer behandling, er der ingen indikation, så spare du dyrlægen.
Det er sådan dyrlægen selv gør i de fleste tilfælde.
Man behandler heste, med et ormetryk på 200 og derover, men der skal over 1000 til før det tære på hesten, bare for at tage et eksempel.
Hvis man fodre godt igennem med æbler eller gulerødder om vinteren, så er der stort set ikke orm, med mindre der har været bremselarver i pelsen om sommeren.
Heller ikke da datterens ponyer kom på alverdens stevnebaner, og gik på små fællesfolde
Mine indekatte bliver først behandlet når jeg ser orm på den enkelte kat, og de er kun den der bliver behandlet.
Mine hunde har ikke set en ormekur siden deres hvalpeliv.
Heller ikke da de kom til træning og løb med alverdens andre hunde.
Der er ikke så meget orm som man tror, og hvad mine høns angår, så er det også sidste valg.
Her bliver også kun tilført nye dyr fra besætninger jeg vurderer som velpassede.
Man må godt bruge sin sunde fornuft, og ikke lade sig forlede til at pive over at det er ulækkert, når det i de fleste tilfælde er helt ligegyldigt for værtsdyret.
Indekatte kan være et problem hvis man har små børn på gulvet, og der falder orm af, DER kan man tale om ulækkert.
-
Ina, hvis jeg nu ikke har et mikroskop osv...hvad ville du så gøre, når det hjemme hos mig er sådan, at nogle høns har haft spoleorm...jeg har en hund på snart 14 der fornøjer sig med deres klatter :P og hun er på kort tid blevet tynd over ryggen og inaktiv (det kan være så meget andet, jeg ved det)... Ville du gøre noget der inkluderede doktor dyr? ???
-
Ina, hvis jeg nu ikke har et mikroskop osv...hvad ville du så gøre, når det hjemme hos mig er sådan, at nogle høns har haft spoleorm...jeg har en hund på snart 14 der fornøjer sig med deres klatter :P og hun er på kort tid blevet tynd over ryggen og inaktiv (det kan være så meget andet, jeg ved det)... Ville du gøre noget der inkluderede doktor dyr? ???
Det havde jeg gjort lige på stedet. En hund der hurtigt bliver tynd og inaktiv ville herhjemme komme til dyrlægen hurtigere end muligt. Specielt med den alder. Ikke fordi der måske er noget alvorligt men mere for og sikre mig der ikke er.
-
Nu kender jeg hende, og pt. æder hun mindre end sædvanligt, hvilket hun gør i perioder, så jeg er ikke så bekymret. Det er vinter og vi kommer ikke så meget udenfor...alt i alt nok årsag til begge dele. Men jeg har da ormen i baghovedet ;)
-
@Karina
jeg ville da tage min gamle hund til dyrlæge, det kan være mange ting som du selv siger, men du kan da starte med at se ind i hendes mund, om hun har noget med de gamle tænder, men det vil dyrlæge jo nok også se efter, og han er da forhåbentlig den klogeste på området.
Det er jo klart at der er situationer hvor man er nødt til at sprænge budgettet, når man ligefrem har en mistanke om at noget kan være galt.
_Din hund har nok spist hønseklatter i evigheder, og det kan jo i store mængder i hvert fald skade hvalpe og unge hunde, så måske de gamle også er sårbare.
når nu din dyrlæge har sikret dig at hunden ikke fejler noget, så køb et mikroskop hos Fætter BR det kan du fremover komme meget langt med.
God bedring med din hund
-
Ina, du er en klog kone *b
-
denne regel har gældet her i laaang tid, derfor tog jeg til tyskland(eller bestilte ormekur via telefon der) jeg havde tidligere svært ved at fange gårdskatte så at tage dem til dyrlæge skulle ikke være muligt...
-
Man kan købe det hjem fra England :)
http://www.medicanimal.com/category-list/~root_category_id=MA-CATS/~category_id=MA-CATS-WORMERS/~pcategory=MA-CATS
Jeg kender en veninde der køber via ovenstående link. Jeg har ikke selv prøvet det, så jeg kan ikke bidrage med erfaring. Men jeg kan dog se, et præparat på siden, som jeg før har købt via dyrlægen.
Men selvfølgelig kræver det at man ved hvad man har med at gøre, for at behandle rigtig.
-
hun anbefalede at give begge katte da det var højest sansynligt at de begge havede det da det jo smitter.
Vi skal lige have noget på det rene her. Hvilken slags orm taler vi om? Gryn eller levende led omkring 'numsen' på katten er bændelorm. Og nej, de smitter ikke, så vidt jeg ved, da de kræver en mellemvært. Dvs, at disse gryn feks skal spises af en mus, som så udvikler et mellemstadie (larve), og som så skal fortæres (musen) af den anden kat for at smitte.
Spoleorm er nok anderledes, men da det kommer ud med afføringen er der vel ringe risiko for at en anden kat bliver smittet. En hund måske, da de somme tider har lidt sære 'spisevaner'.
-
Nu er jeg ikke uddannet dyrlæge og ej heller specialistpå orm jeg ved at det vi har behandler er bældenorm og til tider spolorm og når dyrlægen anbefaler at vi behandler begge katte så er det det jeg gør. Jeg bøjer mig for dem som burde vide bedst da det er deres fagområde.
-
Jeg bøjer mig for dem som burde vide bedst da det er deres fagområde.
Fuld respekt for den holdning ;D. Men den holder desværre bare ikke altid. Ofte, men ikke altid. Og her betvivler jeg din dyrlæges viden. Beklager.
Her er det måske på sin plads at få defineret hvem der faktisk ved bedst, fremfor, hvem der 'burde' vide bedst.
En dyrlæge med en bred almen viden om dyr, eller en, der har aflagt speciale i parasitter ved universitetet (min søn som er uddannet biolog, med speciale, i netop parasitter)?
Men ellers kræver det faktisk ikke en specialist for at få bekræftet at det med smitten er vås, når det gælder bændelorm. Vores allesammens bedste ven, Google, kan også hjælpe http://da.wikipedia.org/wiki/B%C3%A6ndelorm (http://da.wikipedia.org/wiki/B%C3%A6ndelorm). Også her bekræftes at der kræves en mellemvært.
-
Erik du misforstår mig vist. Jeg betvivler dig skam ikke. Men da jeg ikke har samme eksamen så er jeg jo inden du gav mig Info tvunget til at stole på min dyrlæge indtil jeg får anden viden.
Så rolig nu min ven ;)
-
Man kan købe det hjem fra England :)
http://www.medicanimal.com/category-list/~root_category_id=MA-CATS/~category_id=MA-CATS-WORMERS/~pcategory=MA-CATS
Jeg kender en veninde der køber via ovenstående link. Jeg har ikke selv prøvet det, så jeg kan ikke bidrage med erfaring. Men jeg kan dog se, et præparat på siden, som jeg før har købt via dyrlægen.
Men selvfølgelig kræver det at man ved hvad man har med at gøre, for at behandle rigtig.
Man må ikke købe medicin i udlandet, der er receptpligtigt i Danmark. Det er netop for at vi i Danmark vil undgå overforbrug, så ormene udvikler resistens. Så kan vi på et tidspunkt ikke behandle orm.
Medicin der ikke er receptpligtigt i Danmark må du til gengæld gerne købe. Så eksempelvis loppemidler er helt OK
-
Kan hilse og sige fra den anden side af skranken, at det ikke er en regel, dyrlægen har fundet på.
Det koster kassen, hvis han bliver taget i at sælge ormekur til en kat (eller hund), der ikke er set og tjekket...
Reglen koster bøvl og ballade - også hos os. Det er jo ikke sådan, at vi tror, kunderne ikke kan kende led fra en bændelorm, når de ser den hænge i pelsen på katten..
-
Gider ikke læse hele tråden, men kan oplyse, at sådan har det været i mange år.
Fordi der er mange der har et overforbrug af midikamenter uden grund.
-
Jeg må tilstå at jeg køber ormepiller i UK selv om det er ulovligt. Jeg giver 20 kr. pr. pille. Mine katte bliver behandlet når jeg finder det nødvendigt, men maks 3 gange årligt. Jeg har talt med min dyrlæge om de forskellige mærker af ormepiller, og fået fin vejledning. Loppemiddel og kattemad bliver ligeledes købt hjem via UK.
-
Man må ikke købe medicin i udlandet, der er receptpligtigt i Danmark. Det er netop for at vi i Danmark vil undgå overforbrug, så ormene udvikler resistens. Så kan vi på et tidspunkt ikke behandle orm.
Medicin der ikke er receptpligtigt i Danmark må du til gengæld gerne købe. Så eksempelvis loppemidler er helt OK
Ups...så er det måske godt nok jeg ikke har nået at bestille hjem fra England :o
-
3 gange årligt lyder som meget :o
-
3 gange årligt lyder som meget :o
Jeg har talt med min dyrlæge om det og hun siger maks 1 gang i kvartalet. Jeg giver dem ikke ikke regelmæssigt, men kun når de begynder at have for store gener af ormene. De blev sidste gang behandlet i august eller deromkring. Mine katte kommer til årligt sundhedstjek, og der taler vi altid om ormekure, loppekure osv. :)
-
3 gange årligt lyder som meget :o
Det er jo netop der for det er blevet mere streks, forde nogle overdoser
-
@The Mother
Er du uddannet dyrlæge ?
Jeg undre mig bare over at du kan sige at 3 gange er en overdosering. Vores katte får orme kur ca. 2 gange årligt og det er der 2 årsager til. Vi har børn og det er ikke rart når man har børn og der kan lægge en rest orm på gulvet. Så når vi ser tegn på orm så kontakter vi vores dyrlæge. Sender et billede af ormen pr. mms og så får vi en recept til ormekur. Og som jeg skrev sker dette næste altid 2 gange årligt. Vores katte går ud og kommer ind som det passer dem og æder en masse fugle og mus og mosegrise.
Jeg mener at hvis en dyrlæge siger om for det så er det ok. De er jo uddannet til dette.
Så jeg lægger min lid til at de ved bedst. Med mindre en anden kommer og siger noget andet og som har en uddannelse som giver belæg for at de mener at noget er galt.
/o
-
Der er selvfælgelig stor forskel på hvor udsat ens katte er for at få indvoldsorm.
Der tænker jeg på at udekatte på landet, hvor der er rigeligt med fangst muligheder, er i højrisiko gruppe for at få bændelorm.
Derud over skal man være opmærksom på at katte/hunde der har lopper også er i risiko for at få bændelsorm, da lopper også er mellemvært for ormene :-\
Jeg har tidligere kunne få ormekur via dyrlæge, når jeg har set bændelormeled under halen på katten.Om jeg stadig kan det ved jeg ikke, plejer at behandle dem 2-3 gange årlig når der er behov. Men det er så bare irriterende, når man lige har invisteret i ormekur til katten, og den så få timer efter kommer stolt hjem med en mus i munden :o......men sådan er det jo at have kat :) Vores ene kat ligger indimellem på lur efter hønsene, som ikke værdiger ham et blik, men man kan tydeligt se på katten at han fantasere om en kæmpe fangst. Han tør dog ikke :D
-
Det her er et emne der popper op med jævne mellemrum her på forum og det lader simpelthen ikke til at folk har fattet alvoren i hvorfor det er at vi i DK har sat ormekur på recept og er lidt 'emsige' med om det bliver brugt rigtigt. Det ville også være ønskeligt om flere lande fulgte vores eksempel.
Lad nu være med at 'klatte' rundt med det ormemiddel! HOLD NU OP med at bruge det fordi i nu lige selv føler at 'det er på tide'. Gem dog muligheden for at bruge en ormekur til, der reelt er bruge for den. Og det er der altså ikke rutinemæssigt 3 gange om året til kattene (3 gange om året er meget!).
Jeg lavede nogle af de undersøgelser, der lå til grund for at ormekur blev receptpligtigt i DK. Det vi så var faktisk ret skræmmende! Vi er pt på vej derhen at vi snart ikke har virksomme ormemidler mod noget som helst - world wide! Er det den situation i ønsker? Problemet er jo mere omfattende end at fårets indvoldsorm bliver resistente mod de midler der findes til at bekæmpe dem. Det har desværre vist sig at resistens kan overføres fra en art til en anden (blandt parasitterne). Dvs resistensen mod et middel blandet fårenes indvoldsorm kan godt gå hen og blive dit eget problem også.
Det værste man kan gøre er det som - desværre - stadig er praksis mange steder: At få udskrevet recept til stor volumn af et middel mod parasitter hos en art og så bruge det i små sjatter til alle mulige andre arter. Fx få udskrevet noget til sine får og så lige give vovse og misser en sjat også. Og så er skidtet jo dyrt, så man spare lidt på det og nøjes med at give en enkelt dosis selv om der skulle bruges 8. Underdosering er en kraftig medvirkende årsag til resistensen; 'hvad der ikke slår dig ihjel gør dog stærkere' passer rigtig godt her.
Har man et problem med at der evt kan ligge et ormeæg på gulvet fordi udekatten har orm (hvad sådan en jo har og de smitter jo ikke til børnene selvom de evt. skulle få dem indenbors) så var den bedste løsning nok at lade udekatten blive ude.
I Sverige er loppemidler nu også kommet på recept og her i DK ser det ud somom et af de ellers ret virksomme midler, der kom på markedet for ca 15 år siden er på vej til at være blevet ubrugeligt pga resistens mod det hos lopperne. At parasitter udvikler modstandskraft er en process, der er helt naturlig og uundgålig, men den speedes kraftigt op af uhensigtsmæssig brug af midlerne.
Prøv at tænke den tanke til ende at vi ikke har nogen midler til at bekæmpe indvoldsparasitter hos hverken dyr eller mennesker.....
mvh
Mette
-
Du har sikkert ret.
Men hvis min kat går rundt og kaster op og er dårlig fordi den har orm. Ja så for den sku ormekur uden at jeg overhovedet gider at tænke i de baner om resistens osv. For ellers var muligheden at jeg skulle aflive dem og nej det vil jeg ikke når jeg nu kan behandle dem med ormekur.
-
Vi har selvfølgelig alle et ansvar for at behandle vores dyr, når der er behov. Jeg ser ikke imellem fingre med, hvis jeg har en kat der er begyndende vommet og utrivelig. Hvis jeg samtidig har set synlige tegn på orm. Så kontakter jeg dyrlægen, og kattens får en ormekur, som selvfølgelig er til katte og gives i rette dosis :) Mht reistens har vi alle et ansvar for kun at behandle når der er behov og så behandle rigtigt :)
Jeg er bestemt heller ikke tilhænger af at man skal klat give et præparat til forskellige dyr efter for godt befindende. Det er da skræmmende hvis det finder sted :o
-
Det her er et emne der popper op med jævne mellemrum her på forum og det lader simpelthen ikke til at folk har fattet alvoren i hvorfor det er at vi i DK har sat ormekur på recept og er lidt 'emsige' med om det bliver brugt rigtigt. Det ville også være ønskeligt om flere lande fulgte vores eksempel.
Lad nu være med at 'klatte' rundt med det ormemiddel! HOLD NU OP med at bruge det fordi i nu lige selv føler at 'det er på tide'. Gem dog muligheden for at bruge en ormekur til, der reelt er bruge for den. Og det er der altså ikke rutinemæssigt 3 gange om året til kattene (3 gange om året er meget!).
Jeg lavede nogle af de undersøgelser, der lå til grund for at ormekur blev receptpligtigt i DK. Det vi så var faktisk ret skræmmende! Vi er pt på vej derhen at vi snart ikke har virksomme ormemidler mod noget som helst - world wide! Er det den situation i ønsker? Problemet er jo mere omfattende end at fårets indvoldsorm bliver resistente mod de midler der findes til at bekæmpe dem. Det har desværre vist sig at resistens kan overføres fra en art til en anden (blandt parasitterne). Dvs resistensen mod et middel blandet fårenes indvoldsorm kan godt gå hen og blive dit eget problem også.
Det værste man kan gøre er det som - desværre - stadig er praksis mange steder: At få udskrevet recept til stor volumn af et middel mod parasitter hos en art og så bruge det i små sjatter til alle mulige andre arter. Fx få udskrevet noget til sine får og så lige give vovse og misser en sjat også. Og så er skidtet jo dyrt, så man spare lidt på det og nøjes med at give en enkelt dosis selv om der skulle bruges 8. Underdosering er en kraftig medvirkende årsag til resistensen; 'hvad der ikke slår dig ihjel gør dog stærkere' passer rigtig godt her.
Har man et problem med at der evt kan ligge et ormeæg på gulvet fordi udekatten har orm (hvad sådan en jo har og de smitter jo ikke til børnene selvom de evt. skulle få dem indenbors) så var den bedste løsning nok at lade udekatten blive ude.
I Sverige er loppemidler nu også kommet på recept og her i DK ser det ud somom et af de ellers ret virksomme midler, der kom på markedet for ca 15 år siden er på vej til at være blevet ubrugeligt pga resistens mod det hos lopperne. At parasitter udvikler modstandskraft er en process, der er helt naturlig og uundgålig, men den speedes kraftigt op af uhensigtsmæssig brug af midlerne.
Prøv at tænke den tanke til ende at vi ikke har nogen midler til at bekæmpe indvoldsparasitter hos hverken dyr eller mennesker.....
Syntes det er uhyggelig læsning...
-
Ja, det er nemlig det det er uhyggeligt!
@Peter; det er jo heller ikke fordi vi slet ikke skal bruge ormekur og selvfølgelig skal katten da behandles, hvis den er så hårdt belastet af parasitter at den er syg og/eller utrivelig.
Problemet lige pt er at folk desværre alt for ofte ikke 'gider' tænke sig om og bare behandler, som de nu selv synes bedst. Fortsætter det særligt meget længere så ender vi der, hvor kuren så ikke virker på din kat.
mvh
Mette
-
nu er der vel oss visse dyr der pga et eller andet suger alt utøj til sig, måske de skulle få fred, og så man avlede på dem der tåler en del.
ellers bliver kæledyrene jo noget skravl som os menesker der jo idag har svært ved at reproducere os selv
for øvrigt godt skrevet mette /o
-
Prøv at tænke den tanke til ende at vi ikke har nogen midler til at bekæmpe indvoldsparasitter hos hverken dyr eller mennesker.....
Og føj så lige til at vi snart heller ikke har noget antibiotika, der virker, fordi alle småbørnsforældre presser lægerne til at "gøre noget" når børnene er syge. Mit barnebarn på seks har fået et utal af kure. Selv var jeg næsten 30 år før jeg fik antibiotika første gang. Og jo, jeg havde da også været syg. Desværre er det nok den vej det går - vi skyder gråspurve med kanoner bare fordi kanonerne er der.
-
Er godt klar over at det næppe er noget dyrlægen selv har fundet på. Samt at man selvfølgelig kun skal behandle, når der er behov for det.
Jeg har fået svar på mit spørgsmål. Tak for det.
-
Og føj så lige til at vi snart heller ikke har noget antibiotika, der virker, fordi alle småbørnsforældre presser lægerne til at "gøre noget" når børnene er syge. Mit barnebarn på seks har fået et utal af kure. Selv var jeg næsten 30 år før jeg vik antibiotika første gang. Og jo, jeg havde da også været syg. Desværre er det nok den vej det går - vi skyder gråspurve med kanoner bare fordi kanonerne er der.
Hej ???
Har nu aldrig hørt om en læge der er blevet " presset " til at udskrive medicin. Men du har selvfølgelig bevis for det du skriver ??? Eller hvad.
-
Joda, såvel kolleger som vores datter fortæller at de kan slå lidt på at det jo ikke er populært at blive hjemme fra job grundet syge børn... Så deeet... I øvrigt er jeg sygeplejerske og så det ofte mens jeg arbejdede på sygehus.
Læger er jo også mennesker og de vil som regel gerne være flinke.
-
Til kyllingesalg
http://www.b.dk/danmark/travle-foraeldre-presser-laegen-til-recepter (http://www.b.dk/danmark/travle-foraeldre-presser-laegen-til-recepter)
Tak til Mette for din fine redegørelse, jeg håber den får en enkelt eller to til at tænke sig om en ekstra gang. Det er godt nok ærgerligt, at man sætter så meget på spil for os alle, bare for at spare et par hundrede kroner >:( Det er både for dumt og hamrende usolidarisk...
-
Har opdrættet katte i en lang årrække, og jeg tror ikke, at jeg endnu har haft behov for mere end max 1 behandling pr. år.
Men jeg ved jo også godt, at mine katte ikke er fritløbende, og derfor nok heller ikke så udsatte.
Kan godt huske, dengang det blev indskærpet med ormekure, syntes dengang det var irriterende og træls, men sidenhen har jeg ikke oplevet det på samme måde, måske også fordi jeg ikke har haft brug for akut behandling, her sker det mere på mistanke. Har ihvertfald ikke endnu set det vrimle med orm, som andre sommetider fortæller om.
-
Mine børn og dyr lider under min faglighed, for de kommer ikke til lægen med mindre de er tæt på at være bevidstløse, og mine dyr får ikke læge før jeg er helt sikker på at de virkelig fejler noget, som grønne pletter.
Det er klart at der er noget der er tydeligere end andet, men helt generelt mener jeg at der er tendens til at være for hysterisk, som også Kirsten hentyder til.
-
Mine børn og dyr lider under min faglighed, for de kommer ikke til lægen med mindre de er tæt på at være bevidstløse, og mine dyr får ikke læge før jeg er helt sikker på at de virkelig fejler noget, som grønne pletter.
Det er klart at der er noget der er tydeligere end andet, men helt generelt mener jeg at der er tendens til at være for hysterisk, som også Kirsten hentyder til.
/o /o /o Sådan er det også her.
-
Også her.
For at citere fra et tidligere indlæg, lever vi her meget efter princippet 'Hvad der ikke slår dig ihjel, gør dig stærkere'. Det betyder selvfølgelig ikke at vi ikke bruger læge/dyrlæge osv, men blot at vi ikke render dem på døren pga lidt snue, dårlig hals, en stump bændelorm i røven på katten og så fremdeles. Der skal være en rigtig god grund til at søge hjælp.
Vi har været inde på det i tidligere tråde også, bla omkring Salmonella. Og jeg tror konklusionen må være at:
hvis der er et rimeligt forhold mellem 'belastningen' af en sygdomskim og tilstanden af immunforsvaret hos den der påvirkes af denne kim, så sker der normalt ingen skade.
Lene (Lestat) nævnte også i en tråd for nyligt at alle heste har orm (og det gælder helt sikkert også mange andre dyrearter), men så længe mængden af orm ikke tager overhånd er det ikke et problem.
Hvis vi pga af misforståelser forsøger at holde alt orme/bakterie/parasit-frit, så tror jeg vi for alvor står overfor alvorlige problemer. Vi kan nemlig ikke udrydde disse mekanismer. Vi kan svække alle, mennesker som dyr, ved at forsøge at holde 'mekanismefrit', og når de så alligevel rammer, er immunforsvaret ude af stand til at hjælpe, fordi det har været sendt på ferie.
-
Jeg vil gerne pointere, at jeg det første år jeg havde katte, ringede til dyrlægen hver gang mine katte havde orm. De blev aldrig tilset, men jeg kunne komme forbi og hente ormepillerne. Siden mine første katte flyttede ind for 2 år siden, har jeg lært at man ikke skal behandle hver gang katten får orm (det troede jeg som nybagt katteejer). Derfor har jeg naturligvis skåret ned på behandlingerne, men når mine katte har så mange orm at de hænger i klumper i rumpen på dem, og de æder og æder fordi de konstant er sultne, ja så behandler jeg dem. Jeg husker ikke hvornår jeg sidst gav dem en kur, men det var sikkert i august, som jeg skrev tidligere i tråden. Jeg skrev også at jeg fortsat konsulterer min dyrlæge for råd og vejledning bl.a. mht. resistens, behandlingsintervaller m.m.
Jeg bliver rigtig ked af at blive kaldt uansvarlig, usolidarisk m.m.
Jeg kan se at jeg sidste gang købte ormekur i UK i april 2011, hvor jeg købte 10 piller. Jeg har 3 katte, og pillerne er ikke brugt op.
-
Jeg bliver rigtig ked af at blive kaldt uansvarlig, usolidarisk m.m.
Jeg kan se at jeg sidste gang købte ormekur i UK i april 2011, hvor jeg købte 10 piller. Jeg har 3 katte, og pillerne er ikke brugt op.
Jamen Tanja, det er jo ikke de få piller du køber og bruger fornuftigt, men vi ved jo godt at der er rigtig mange der køber og bruger i flæng, og det er det der er problemet.
Jeg er nu stadig af den holdning, at hvis man bruger de forskellige ting efter reelt behov, så er det ikke økonomisk ruin at købe via en god dyrlæge her i landet.
Og så må man jo tage med at man får alle mulige prædikater når man ikke følger landets love, og leve med den risiko at pillerne, eller andet bliver fundet i posten, så det er politiet der bringer ud ;D
Og til sidst, så er det jo ikke hver gang nogen skriver, noget der ikke falder i hak med det man selv synes, at man skal føle sig truffet, meget er jo generelisering, og så er der alt det der er i mellem. ::)
-
Jeg syntes nu også at man skal give ormekur når orm hænger ud af numsen på katte, For det er ret ulækkert at få i gulvtæpper mm.
Kunne jeg engelsk gjorde jeg som tanja ang orm. Og mod utøj og div.
-
Jamen Tanja, det er jo ikke de få piller du køber og bruger fornuftigt, men vi ved jo godt at der er rigtig mange der køber og bruger i flæng, og det er det der er problemet.
Jeg er nu stadig af den holdning, at hvis man bruger de forskellige ting efter reelt behov, så er det ikke økonomisk ruin at købe via en god dyrlæge her i landet.
Og så må man jo tage med at man får alle mulige prædikater når man ikke følger landets love, og leve med den risiko at pillerne, eller andet bliver fundet i posten, så det er politiet der bringer ud ;D
Og til sidst, så er det jo ikke hver gang nogen skriver, noget der ikke falder i hak med det man selv synes, at man skal føle sig truffet, meget er jo generelisering, og så er der alt det der er i mellem. ::)
Hej ;D
Der er en lille misforståelse i din historie her. England er et EU land. Og derfor kan du købe piller og andet, uden at det bliver " fundet " i posten. Og afleveret af Politiet, som så heller ikke har noget med sagen at gøre. Det vil være fødevarestyrelsen der henvender sig hvis de er blevet konfiskeret.
-
Det kan godt være jeg tager fejl, men min veninde fik besøg af politiet med en pakke slankepiller under armen, købt i udlandet, og med hendes adresse på, jeg ved ikke hvilket udland ::)
-
Nu har jeg ikke læst alle 4 sider - men jeg syntes at det er rigtig "dumt" at man skal medbringe sit dyr for at få en gang ormekur. I det hele tager er jeg rigtig træt af alle de regler.
Har oplevet at jeg før i tiden kunne få noget medicin til min hund - som jeg før i tiden bare kunne hente fordi han havde fået det før og jeg kendte til problemet. Men nej nu kan man heller ikke det mere. Som om dyrlægerne ikke tjener rigligt i forvejen. en tur hos dyrlæge i birkerød koster godt 550 kr + det man nu skal have tjekket dyret for. Så på godt 5 min hos dyrlæge koster det omkring 800/900 kr FOR 5 MIN - jeg syntes at det er røveri. - ja det er bare min mening. jane
-
Jeg syntes nu også at man skal give ormekur når orm hænger ud af numsen på katte, For det er ret ulækkert at få i gulvtæpper mm.
Uden at det skal opfattes som en hetz, så er det her et eksempel på misforståelse omkring ormebehandling.
Alle udekatte tager mus og fugle og får derved bændelorm. De fortærer mellemværten i bændelormens livscyklus og får derved selv bændelorm. Når bændelormen når en hvis størrelse/alder, begynder den at afkaste led, som kommer med ud gennem kattens endetarm. Disse, levende led, kan sætte sig i pelsen for senere, når de er blevet til 'tørre korn' at drysse af et eller andet tilfældigt sted. De kan selvfølgelig også 'drysse af' mens de stadig bevæger sig. Jeg kan ikke være uenig i at det er ulækkert, men det er også ufarligt.
Og man skal ikke begynde behandling, blot fordi sådanne afkastede led observeres på katten. Bliver katten derimod afkræftet at se på, eller bliver dens mave opspilet og 'svampet' at føle på er det tegn på at ormetrykket er større end hvad kattens krop selv kan regulere. Og så er det tid til at medicinere.
Hvis man medicinerer for meget/ofte risikerer man, at den naturligt forekommende 'ormekultur' i nærmiljøet udvikler resistens mod ormemidlerne, og så kan man ende med ikke at kunne komme ormeproblemerne til livs, hvis man fortsætter med at have katte, hunde osv i miljøet.
-
Jeg er så glad for dine fine forklaringer på bændelormen Erik, skønt endelig at få styr på dens cyklus...for jeg har da osse tænkt mit om de tabte led...kan der ske noget osv. Står det sådan til osse med spoleorm? Det er da interessant i forhold til os med hunde der kan finde på at muntre sig med hestepærer, kattelort og hønselort /d
Ja kun den ene vel at mærke, den sippede collie går jo en lang bue udenom *f
-
Jeg ved ikke så meget om spoleorm, men tror den er mere direkte i smitten. Jeg kan prøve at spørge min søn når han er på messenger næste gang. Han ved det helt sikkert.
-
Erik, det forklarer hvorfor mine katte ikke bliver tynde, har ikke fået taget mig sammen til at købe ormekur i snart et par år til de 2 katte jeg havde udenfor, og hunkatten som er den eneste tilbage her, mangler ingenting. Og lang tid siden jeg har set orm på hende.
Havde undret mig over at de forsvandt af sig selv.
-
Det er faktisk et lov krav, at dyrlægen skal helbredsundersøge dyret, før han vaccinerer det.
Hvis man vaccinerer et sygt dyr, virker vaccinen højst sandsynligt ikke, og ofte bliver der også fundet sære ting, det er værd at holde øje med og som ejeren ikke har bemærket.
Synes faktisk, det er sjældent, vi har en vaccination, som kun varer 5 minutter. Der skal også lyttes på hjerte, kigges ører og tænder, tales adfærdsproblemer m.m.
Om det er dyrt? Tjae.. dyrlægen skal også betale moms, han skal have løn, og det skal hans sygeplejerske også. Klinikken skal varmes op, der skal betales strøm, telefon og alt det andet, der hører med, når man er selvstændig. Og der er nu en gang kun et sted, han kan tjene de penge. Det er hos kunderne!
-
Om det er dyrt? Tjae.. dyrlægen skal også betale moms, han skal have løn, og det skal hans sygeplejerske også. Klinikken skal varmes op, der skal betales strøm, telefon og alt det andet, der hører med, når man er selvstændig. Og der er nu en gang kun et sted, han kan tjene de penge. Det er hos kunderne!
Jeg kan ikke være uenig i ovennævnte udsagn.
MEN, jeg kan da godt spørge HVOR MANGE penge han har behov for at tjene. Jeg tror ikke der er mange dyrlæger med klinikker til kæledyr der på nogen måde lider nød.
Jeg er klar over at de har en lang uddannelse bag sig, mange sikkert med lidt studiegæld at slæbe af på, når de er færdige. Så selvfølgelig skal de være ordentligt betalte, men jeg tror ikke de har behov for at være overordentligt betalte. Det kan indimellem virke som lidt af et 'tag selv' bord.
-
Jeg kan ikke være uenig i ovennævnte udsagn.
MEN, jeg kan da godt spørge HVOR MANGE penge han har behov for at tjene. Jeg tror ikke der er mange dyrlæger med klinikker til kæledyr der på nogen måde lider nød.
Jeg er klar over at de har en lang uddannelse bag sig, mange sikkert med lidt studiegæld at slæbe af på, når de er færdige. Så selvfølgelig skal de være ordentligt betalte, men jeg tror ikke de har behov for at være overordentligt betalte. Det kan indimellem virke som lidt af et 'tag selv' bord.
Jeg tror ikke du har nogen idè om hvad det koster at drive sådan en klinik. Så tvivler lidt på at en dyrlæge tjener ret meget mere end du selv gør. Og så koster alting jo bare meget mere på djævle øen :o Det må i jo bare lære at leve med når i vil have så store lønninger derovre /o
-
Så tvivler lidt på at en dyrlæge tjener ret meget mere end du selv gør.
Jeg er imponeret (eller måske snarere bekymret) hvis du har indblik i hvad jeg tjener.
Hvis du, mod forventning, skulle have lidt viden om min indtjening, så bør det med i sammenligningen at jeg aldrig har haft en 40-timers arbejdsuge endnu, og får det næppe nogensinde. Dette er selvvalgt, og jeg klager ikke, da jeg ikke vil bytte mit job for noget andet.
Men ved sammenligninger, er det hensigtsmæssigt, at sammenligne æbler med æbler. Ellers bliver det noget frygteligt rod.
Tilbage til spørgsmålet om dyrlægers indtjening. Generelt tjener dyrlæger måske ikke for meget, men dyrlæger med klinikker for kæledyr, ligger formentlig pænt over gennemsnitsindtjeningen for dyrlæger. Det var min pointe i det tidligere indlæg.
-
Jeg er imponeret (eller måske snarere bekymret) hvis du har indblik i hvad jeg tjener.
Hvis du, mod forventning, skulle have lidt viden om min indtjening, så bør det med i sammenligningen at jeg aldrig har haft en 40-timers arbejdsuge endnu, og får det næppe nogensinde. Dette er selvvalgt, og jeg klager ikke, da jeg ikke vil bytte mit job for noget andet.
Men ved sammenligninger, er det hensigtsmæssigt, at sammenligne æbler med æbler. Ellers bliver det noget frygteligt rod.
Tilbage til spørgsmålet om dyrlægers indtjening. Generelt tjener dyrlæger måske ikke for meget, men dyrlæger med klinikker for kæledyr, ligger formentlig pænt over gennemsnitsindtjeningen for dyrlæger. Det var min pointe i det tidligere indlæg.
Kyllingesalg Pay-Back... du er måske synsk...? Ved du hvad, ser du jeg køber for 10,- kr lotto hver uge og så tænkte jeg på om vi to måske kunne lave en aftale...*f
-
Hej ;D
Der er en lille misforståelse i din historie her. England er et EU land. Og derfor kan du købe piller og andet, uden at det bliver " fundet " i posten. Og afleveret af Politiet, som så heller ikke har noget med sagen at gøre. Det vil være fødevarestyrelsen der henvender sig hvis de er blevet konfiskeret.
Om det er ulovligt at købe medicin i udlandet, har intet at gøre med om det er købt i et EU-land. Det er altid ulovligt at købe medicin i udlandet, som er på recept i DK.
-
Om det er ulovligt at købe medicin i udlandet, har intet at gøre med om det er købt i et EU-land. Det er altid ulovligt at købe medicin i udlandet, som er på recept i DK.
Hej igen ;D
Hvis du lige læser det jeg skriver /o Så skriver jeg intet om det er ulovligt eller ej. Jeg henviser bare til det faktum at England er et EU land og posten ikke bliver undersøgt i tolden da det er inden for EU grænserne. Om det så er lovligt eller ej må folk jo selv rode med.
-
Det kan godt være jeg tager fejl, men min veninde fik besøg af politiet med en pakke slankepiller under armen, købt i udlandet, og med hendes adresse på, jeg ved ikke hvilket udland ::)
Hej ;D
Det har ikke været fra et EU land. Og det har ikke været Politiet der er kommet med dem. Men en postmand der er kommet med et brev fra Lægemiddelstyrelsen. Som har bedt om nærmere dokumentation /d
Men de vandrer historier er nu sjove alligevel /o
-
Jeg er imponeret (eller måske snarere bekymret) hvis du har indblik i hvad jeg tjener.
Hvis du, mod forventning, skulle have lidt viden om min indtjening, så bør det med i sammenligningen at jeg aldrig har haft en 40-timers arbejdsuge endnu, og får det næppe nogensinde. Dette er selvvalgt, og jeg klager ikke, da jeg ikke vil bytte mit job for noget andet.
Men ved sammenligninger, er det hensigtsmæssigt, at sammenligne æbler med æbler. Ellers bliver det noget frygteligt rod.
Tilbage til spørgsmålet om dyrlægers indtjening. Generelt tjener dyrlæger måske ikke for meget, men dyrlæger med klinikker for kæledyr, ligger formentlig pænt over gennemsnitsindtjeningen for dyrlæger. Det var min pointe i det tidligere indlæg.
Hej igen ;D
Jeg ved selvfølgelig intet om hvad du tjener, så fred være med det. Jeg gik bare ud fra at du havde en gennemsnitlig indkomst. For jeg tror faktisk ikke en dyrlæge har ret meget mere end gennemsnitet.
Og det er da sjov som janteloven foreskriver at bare fordi at der er en klinik med flere kunder " må han jo også tjene en helvedes masse penge " Man glemmer som regel lige at tage i betragtning at der jo så også er tilsvarende mange udgifter.
Her kan nævnes Personalelønninger - husleje - udstyr - medicin - varme - telefon - Osv...
-
Jeg gik bare ud fra at du havde en gennemsnitlig indkomst.
Man kan lave mange undersøgelser og drage mange konklusioner ud fra antagelser. Er antagelserne i udgangspunkt fejlagtige er resultat af undersøgelser og konklusioner det som regel også.
Brug det som en tommelfingerregel.
For jeg tror faktisk ikke en dyrlæge har ret meget mere end gennemsnittet.
Jeg vil ikke gentage ovenstående, blot tilføje at jeg da virkelig håber (og tror) at alle dyrlæger tjener noget mere end gennemsnittet. Spørgsmålet er snarere, hvor langt over gennemsnittet, er det rimeligt at de ligger.
" Man glemmer som regel lige at tage i betragtning at der jo så også er tilsvarende mange udgifter.
Her kan nævnes Personalelønninger - husleje - udstyr - medicin - varme - telefon - Osv...
Det er da muligt at nogen glemmer det, men jeg er nu vandt til, i mit daglige arbejde, at have øje for de faste omkostninger, som er der, hvad enten der er indtjening, eller ikke. Og jeg er bekendt med at disse omkostninger kan være ganske markante.
-
Tror lige du skal læse det her fra en artikel /o
Prisen hos dyrlægen dækker mere end løn
Dyrlægen bruger måske kun 10 minutter på at tage et røntgenbillede af en skadet hundepote - alligevel koster det op mod 1000 kr, - men det er der en god forklaring på.
Der er intet offentligt tilskud til dyrlæger, så betalingen for behandlingen skal dække alle udgifter på dyrekliniken.
Det vil sige løn, bygninger, moms, udstyr, forsikringer, vedligeholdelse og efteruddannelse af personalet...
Lønninger
Ud over lønninger til dyrlæger er der udgifter til veterinærsygeplejersker og -elever samt personale til rengøring og telefonpasning (reception).
"Her på klinikken er vi en dyrlæge, to veterinærsygeplejersker og to elever ansat. Lige nu er den ene veterinærsygeplejerske på barsel, og en elev er på skole. Men der er fortsat udgifter til løn til dem begge"
Avanceret udstyr
En moderne dyreklinik har meget udstyr. Eksempelvis kan et nyt røntgenapparat koste 130.000 kr., og et artroskop, (et apparat til at foretage kikkertoperationer i led) kan koste 250.000 kr.
Foruden disse apparater er der daglige udgifter til operationsudstyr, kanyler, sprøjter, forbindstoffer og blodprøveglas.
Dertil kommer vedligeholdelse af udstyret; for eksempel skal røntgenapparater leve op til en række krav fra myndighederne.
Klinikken er også nødt til at investere i IT-systemer, der holder styr på tidsbestillinger, medicinkataloger og journaler på hver enkelt dyr, der er behandlet i klinikken.
Bygninger
Udgifter til bygninger skal betales over dyrlægeregningen. Dyrlæger i byerne betaler ofte en høj husleje for en central placering, som gør det nemt for dyrene og deres ejere at komme frem til klinikken. Og mange klinikker har også plads til indlagte patienter.
Forsikringer
"Også forsikringer er en post på budgettet. Både de forsikringer, vi har pligt til at betale som arbejdsskade- og erhvervsansvarsforsikringer samt sygedriftstabsforsikringer og forsikringer for inventaret for at få dækket eksempelvis røntgenapparater mod elektriske fejl"
Moms på hele dyrlægeregningen
Regningen for få trukket en tand ud på en hund hos dyrlægen bliver helt automatisk 25 % dyrere end regningen for at få trukket en mennesketand ud hos tandlægen. For der er moms på alle regninger fra dyrlægen, mens tandlægeregningen er fri for moms.
Momsloven fritager alle sundhedsydelser fra moms hos tandlæger, læger, hospitaler, fysioterapeuter og kiropraktorer. Men det gælder ikke behandlinger hos dyrlæger.
-
Jeg som gik og synes at tandlægen er så dyr! Det synes jeg nu stadig, SELVOM han er fritaget for moms som du skriver ;)
-
Jeg som gik og synes at tandlægen er så dyr! Det synes jeg nu stadig, SELVOM han er fritaget for moms som du skriver ;)
Hej ;D
Det er nu ikke mig der skriver det. Men fra en artikel /o
-
Artiklen er læst grundigt og flere gange.
Der er ikke noget i artiklen der kommer bag på mig. Jeg er bekendt med hvad 'driftsomkostninger' indeholder, og at de kan være store.
Der nævnes nogle 'store' beløb for udstyr. Der er nogle kommentarer hertil. 1) udstyret må forventes at holde i en del år. 2) hvis jeg har en kat med orm har jeg ikke behov for hverken røntgen eller kikkertoperation. 3) den der kommer op med et dyr der har behov for enten røntgen eller kikkertoperation kommer helt sikkert til at betale herfor. Dette sidste udsagn illustreres nok meget godt af følgende eksempel:
Min yngste datter har netop været rodet ud i noget med en internatshund der havde fået 'repareret' to ben, formentlig efter en påkørsel. Efter røntgenundersøgelse er vurderingen: operation med indlæg af 'skinner' - pris for operationer kr 35.000, (derudover pris for 'skinner' kr 25.000). Om der er kikkertoperation involveret her ved jeg ikke.
Og den lægelige vurdering er at der er ca 50 pct chance for at hunden efterfølgende er uden mén.