Dansk Fjerkræ Forum

Hønsegården => Problemer og sygdomme => Emne startet af: Lone efter 09 April , 2008, 10:36

Titel: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: Lone efter 09 April , 2008, 10:36
De første silkekyllinger er begyndt at komme fra både skruk og rugemaskine. Men en del af dem har problemer med benene, noget, som jeg synes ligner 'spastisk lammelser', med benene ukontrolleret strittende ud til siden. Sidste sommer var der ingen problemer, og når det både er fra maskine og skruk, kan det ikke være maskinens indstillinger. Arveligt tror jeg heller ikke, når der ikke var problemer sidste sommer. Men jeg tænker på, at æggene er samlet ind i en kold periode, hvor jeg ikke kunne undgå, at æggene måske var tæt på 0 grader. Jeg ved, kimen bliver beskadiget ved lave temperaturer, men kan det give de omtalte skader på kyllingerne?
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: Susanne Ebbe efter 09 April , 2008, 12:14
Kan du måske bruge dette til noget: http://fjerkrae.dk/prod/index.php?page=32
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: Danny Westh efter 09 April , 2008, 20:16
Jeg skal ikke gøre mig klog på hvad årsagen er men jeg har flere vintre, og tidlige forår, samlet æg til rugning. Også i frostperioder. Og så vidt jeg husker har jeg kun fået en enkel spastikker kylling som iøvrigt var om sommeren.
Er det de samme dyr du avlre på som sidste år eller har du evt. fået en ny hane? Måske af egen avl?

Danny
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: Tommy Andersen efter 09 April , 2008, 21:29
Hej


Jeg har også prøvet det med kyllinger som har benene ud til begge sider, det var som regel når jeg fik ruget for koldt, så kyllingerne først kom 22 dagen, ved et par af stammerne var det også lidt indavl.

Det kan også godt være dine høns mangler Mangan, stoffet gør at knoglerne bliver stærkere, det findes naturligt i jorden så hvis de går ude skulle der ikke være noget problem, men alligevel.

Mangan kan vist købes hos Matas.

Tommy
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: Tina Kinnerup efter 09 April , 2008, 21:36
sidste år havde jeg også 3-4 kyllinger ud af en hel flok, hvor benene sad ud til siden og de prøvede virkelig ihærdigt at komme igang, men kunne kun snurre rundt, jeg gav dem nogle dage, men uden bedring. Så derfor måtte jeg gøre det grusomme  :'(De var fra juni md, hvor det var varmt. Jeg tror det er noget genetisk-fejl i "produktionen" - det er ganske naturligt forkommende indenfor alt, men det virker bare voldsomt fordi vi ruger så mange kyllinger ud af gangen. I naturen ville hønen bare frastøde dem.
Sidste år havde jeg nogle Brahmaer - lige gamle - men den ene voksede fint indtil ca. 8 uger - men så begyndte den at sakke bagud. Idag er den ikke større end en dværghøne og fjerdragten er aldrig helt udvokset, den ligner nærmest en stor krage. Det er nok sådan en kylling man ikke skulle give chancen - den trives simpelthen ikke. Vi må nok acceptere, at det ikke altid er perfekt.
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: ina..... efter 10 April , 2008, 00:26
Jeg har da også en spagatkylling ind i mellem, men jeg synes nu ikke det er så tit, og jeg har da aldrig haft en hos en skruk, og ikke flere på en gang i rugemaskinen, så måske er der noget om det med Mangan mangel, ikke at jeg ved noget om det, men hønsene kan vel mangle noget, lige såvel som os andre.
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: Lone efter 10 April , 2008, 11:11
I får lige et billede..
Selv om det lyder til, mange kender til det.
Jeg hælder egentlig mest til, at de 2 kyllinger fra det første kuld, der har ligget under en skruk i den kolde periode, har ligget lidt yderligt og derved er blevet skadet. De efterfølgende kuld, der har ligget lunt i min trofaste rugemaskine, har ingen problemer. Og jeg har aflivet dem, hvadenten det er arveligt eller ej, mener jeg ikke man gør naturen en tjeneste ved at holde liv i noget, der ikke selv vil kunne klare sig.
Noget helt andet er 'Betterøv', den araucanerhønekylling, der har været et helt år om at nå almindelig størrelse og, efter kammens farve at dømme, stadig ikke lægger æg. Den klarer sig fint, bor nærmest i madskålen og er håndtam. Og er i øvrigt ved at udvikle sig til en meget smuk lille hønnike.. :D 
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: Thomas Poulsen efter 10 April , 2008, 11:51
Hej Lone

JEg havde også 2 kyller fra dig der så ligesådan ud som dine, der er ikke andet at gøre end at aflive! Grunden er ikke kulde desværre. det er enten indavl eller det som Tommy skriver.
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: Hanne Lottrup efter 10 April , 2008, 15:31
Jeg var i nattevagt i nat og sad og søgte en del på dette fænomen. Flere steder står der de samme begrundelser som i har beskrevet, men også mutation og for lang tids opbevaring af rugeæg er nævnt.

Flere steder nævnes også, at fejlen kan skyldes for glat underlag når kyllingen netop er klækket.

Hvis fjejlen skulle skyldes indavl, skulle Lone så ikke have haft problemet sidste år allerede?
Hun beskriver, at det er samme stamme altså de samme haner og høner som hun avlede på sidste år. De bliver vel ikke mere indavlede et år efter eller?
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: MartinJ efter 10 April , 2008, 19:55
Et nyttigt link:

http://www.poultryhelp.com/spraddle.html

Fænomenet er meget godt beskrevet mange steder som spraddle legs. Det findes i alle typer fjerkræ og ses undertyiden hos grise.
Den største årsag er at kyllingerne går på glatte gulve umiddelbart efter klækning. Nyklækkede kyllinger har meget svage ben. Derfor er de meget udsatte for at få "bendrejninger" både i hofte- og knæleddet.
Brug af køkkenrulle på gulvet er en meget god løsning. De første dage kan man holde kyllingerne i et lille område hvor de er nemme at observere.
I linket kan man se hvordan nogle har løst problemet med at plastre benene sammen - ikke tæt sammen - men se billederne. Det skulle være en effektiv metode til at redde disse kyllinger.
Mangan er uhyre sjældent noget der optræder som en mangel. Men Calcium, fosfor og D3-vitamin er meget vigtige. Forholdet mellem Calcium og fosfor er meget vigtig. I købefoder har foderfirmaet gjort sig gode tanker om hvilket forhold der skal være, og man kan godt gå ud fra at Ca/P forholdet er i orden. Men tilsætter man ekstra Ca eller P, og ikke begge dele, kan det give problemer. Det gælder både for hønen og kyllingen.
TEmperatur under opbevaring og rugning er vigtig, mest rugning. Kyllingerne optager en del Calcium og fosfor fra æggeskallen. Hvis rugningen har været dårlig, eler opbevaringen af æggene, vil kyllingen blive svækket, og i dårligere stand til at optage disse mineraler.
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: Hanne Lottrup efter 10 April , 2008, 22:05
Jeg læste godt dette link i nat Martin og synes det er vældig Amerikansk :) Jeg ved at det glatte gulv ikke er tilfældet hos Lone, da hendes kyllinger straks kommer over på et ru, men blødt underlag når de er ude af ægget.

Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: MartinJ efter 10 April , 2008, 22:22
Jeg ved ikke hvad du mener med "meget amerikansk"  :)

Jeg skrev nu også om mange andre faktorer som kan ha betydning - ikke kun glat gulv.
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: Linda Fredling efter 11 April , 2008, 12:24
Finns det någonstans på internet som man kan beställa mangansulfat?

Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: Tina Kinnerup efter 11 April , 2008, 13:16
Jeg tror slet ikke det er noget med glat underlag - mine kyllinger er i rugemaskinen 1. døgn herefter kommer de over i en kasse m. avisunderlag og savsmuld.
Jeg tror heller ikke det skyldes rugningen - de 2 gange jeg har haft problemet har rugningen foregået i de varmere måneder. Men jeg har kun haft problemet ved kunstig udrugning aldrig under hønens udrugning. :-\ Jeg tror stadig på at det bare er nogle fejl, som opstår under kyllingens udvikling. Og man kan overhovedet ikke rette op på benene - det er en fejl inde i kyllingens hjerne. Den snurrer rundt og laver kolbøtter og lander tit på ryggen, så det er også noget med balanceevnen som er gået galt.
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: Susanne Ebbe efter 11 April , 2008, 15:50
Finns det någonstans på internet som man kan beställa mangansulfat?

På www.orpington.dk er der en der sælger mangan.
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: Hanne Lottrup efter 11 April , 2008, 18:33
Jeg ved ikke hvad du mener med "meget amerikansk"  :)

Jeg skrev nu også om mange andre faktorer som kan ha betydning - ikke kun glat gulv.

 ;D - nej undskyld det var også noget hurtigt formuleret ;)
Det jeg mener er at amerikanerne har en underlig tilgang til dyr i mange tilfælde. Visse steder fjerner de sporer på haner, klør på katte m.m og jeg synes også det med at tape kyllinger er et overdrev ;)
Titel: Sv: Spastiske kyllinger fra rugeæg, skadet af kulde?
Indlæg af: MartinJ efter 12 April , 2008, 11:26
joe - de amerikanere gør mange mærkelige ting :)

Men deres viden om fjerkræ er på et ret højt niveau. De har flere universiteter med fjerkræ som speciale.
Forkert temperatur under opbevaring og rugning, kan være både for høj og for lav. Begge dele svækker kyllingen, og gør den mere udsat for diverse defekter - herunder mærkelige benstillinger.
Plastrene var et forslag til hvordan man kan redde disse kyllinger. Ikke alle kan reddes, men hvis man er meget ked af at aflive kyllingerne, var det måske værd at prøve.

Mangan er et vigtigt spormineral til fjerkræ. Mangan er vigtig fort dannelsen af nogle polysaccarider som er nødvendig for bindevæv i knoglerne. Manganmangel kan give perosis, som er en sygdom der giver korte ben (knogler) som kan være bløde og drejede. Mangan kan teoretisk ha betydning for "spastiske kyllinger", men de andre faktorer jeg har nævnt vil have meget større betydning, så måske skulle man begynde der.

For mange mineraler gælder det at for meget af et mineral kan hæmme optagelsen af et andet. Derfor skal man måske overveje om man skal give dyrene mere af et enkelt mineral, eller hvor meget man skal give ekstra. Jeg skriver det ikke for at skræmme nogen, og heller ikke for at stille skræmmebilleder op. Men for meget og for lidt af alting kan nemt give problemer.

Kornprodukter er en god kilde til f.eks. mangan.