Dansk Fjerkræ Forum

Hønsegården => Hyggesnak => Emne startet af: mortends efter 01 Marts , 2010, 13:31

Titel: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 01 Marts , 2010, 13:31
Som nævnt i denne tråd: http://fjerkrae.dk/prod/index.php/topic,7763.msg75981.html#msg75981

forsøger jeg mig med at få klarhed over muligheden for at få sine hjemmeavlede hobbyhøns godkendt til stalddørssalg.

Vi ved efterhånden at det burde være umuligt i forhold til lovgivningen, da alt fjerkræ hvorfra der sælges æg skal være med i det nationale salmonellaprogram. Problemet ligger i at der i lovstoffet står at man for at blive optaget i salmonellaprogrammet skal oplyse hvilket godkendt rugeri hønsene stammer fra...

Christina her fra DFF er blevet godkendt på trods af reglerne og nu leder jeg altså efter vejen til dette.

Mit succeskriterie er at blive godkendt til stalddørssalg uden at "snyde". Jeg har således allerede i min indledende mail til Fødevarestyrelsen gjort opmærksom på at jeg har høns i besætningen, som jeg selv har ruget ud.

Jeg sendte en mail til min lokale fødevareregion og skrev at jeg havde læst i en folder de havde udgivet at man for at måtte sælge æg fra hobbyhøns skulle tilmeldes salmonellaprogrammet. Jeg gjorde opmærksom på min besætnings sammensætning og spurgte hvad der skulle til for at få lov til at sælge mine æg fra stalddøren.

Nu har jeg fået et brev fra Fødevarestyrelsen med et ansøgningsskema hvor det fint er markeret med krydser hvad jeg skal udfylde. (se vedhæftede). Der var to foldere vedlagt brevet, forsiden af disse er også scannet ind.

Nu vil jeg udfylde skemaet og sende det ind og se hvor det bærer hen.

Jeg melder ind når der er nyt i sagen...

Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Christina efter 01 Marts , 2010, 13:46
Ej, hvor snyd at du har fået krydser på din, så du kan se hvor du skal krydse af :D Jeg måtte ringe ind for at få hjælp! :D

Jeg har i øvrigt lige fået tilsendt dette:

(http://i50.tinypic.com/34z0chu.jpg)

Ikke at jeg sælger mine æg (har jo heller ingen for tiden *s), men idéen var jo at jeg kunne give dem væk lovligt :) Synes det er lidt komisk at de holder SÅ hårdt på deres regler, og så sender de et nyt skilt for 2010 helt frivilligt :D
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: P. Jakobsen efter 01 Marts , 2010, 15:03
er altså finurligt ;D

men giver et godt grin. Og de kan jo ikke rigtigt komme efter dig Christian, hvis "fejlen" opdages. det er jo dem selv der har lavet fejlen..

Men igen.. De fejl de selv laver, har de jo desværre en tendens til at straffe dem for som egentlig bare har gjort det de måtte  /f  *s
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Marianne Vedel efter 01 Marts , 2010, 15:06
Nu er jeg lidt nysgerrig mht. udfyldning af skemaet, der bedes om et CVR-nummer. Har I det Christina og Morten?
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 01 Marts , 2010, 15:15
Nu er jeg lidt nysgerrig mht. udfyldning af skemaet, der bedes om et CVR-nummer. Har I det Christina og Morten?

Nej det har jeg ikke, men det var ikke noget problem, da jeg skulle registreres for mine køer, der skulle CVR udfyldes med cpr hvis jeg ikke havde et CVR, men jeg tror bare at jeg lader det stå tomt når jeg sender ind...
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Bjørn Nielsen. efter 01 Marts , 2010, 15:23
Et CVR nr er IKKE det samme som et CHR nr...

Et CHR nr er et husdyrregister, mens et CVR nr er et virksomheds nr, altså et moms nr...
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 01 Marts , 2010, 20:03
Et CVR nr er IKKE det samme som et CHR nr...

Et CHR nr er et husdyrregister, mens et CVR nr er et virksomheds nr, altså et moms nr...

Det ved jeg godt! jeg HAR et CHR nummer, men i gødningsindberetning, enkeltbetalings-støtte-ansøgning og registrering til CHR skulle jeg bare skrive mit CPR i CVR feltet, for sådan et har jeg ikke...

(ja - jeg har lige dobbelttjekket alle forkortelserne i denne besked så det der står ER rent faktisk det jeg mener... ;))
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Christina efter 01 Marts , 2010, 23:14
er altså finurligt ;D

men giver et godt grin. Og de kan jo ikke rigtigt komme efter dig Christian, hvis "fejlen" opdages. det er jo dem selv der har lavet fejlen..

Men igen.. De fejl de selv laver, har de jo desværre en tendens til at straffe dem for som egentlig bare har gjort det de måtte  /f  *s

De har slet ikke noget at komme efter mig for, for jeg har ikke solgt eller prøvet på at sælge et eneste æg :D

Nu er jeg lidt nysgerrig mht. udfyldning af skemaet, der bedes om et CVR-nummer. Har I det Christina og Morten?

Nej, jeg har ikke :) Kan faktisk slet ikke huske hvad jeg skrev der eller om jeg skrev noget ;D
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Tanja S.B. efter 02 Marts , 2010, 08:31
Fantastisk, Morten!  *b
Jeg glæder mig til at høre nærmere! Ved du (eller andre) noget om det praktiske vedr. selve salmonella-kontrollen?

Mvh. Tanja
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Christina efter 02 Marts , 2010, 09:43
Tanja, de sender et brev med stregkoder, som man skal indsende sammen med samme antal æg, som man har høner. Det må gerne være tilfældigt hvem æggene er lagt af, bare der er samme antal :)

Du skal selv betale fragten, og jeg mener det var 6-8 kroner pr æg-tjek :)
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Tanja S.B. efter 02 Marts , 2010, 09:58
Tanja, de sender et brev med stregkoder, som man skal indsende sammen med samme antal æg, som man har høner. Det må gerne være tilfældigt hvem æggene er lagt af, bare der er samme antal :)

Du skal selv betale fragten, og jeg mener det var 6-8 kroner pr æg-tjek :)

Tak, Christina!  /o Det lyder da ok overkommeligt! Hvor ofte skal man gøre det?
Kh. Tanja
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Christina efter 02 Marts , 2010, 10:17
Kan ikke huske om det er 3 eller om det er 4 gange om året :)
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Lyysa efter 09 April , 2010, 08:04
Er der nogen udvikling i sagen ??   
 <J

Er lidt interesseret jo.... *k

Og ønsker at det går i orden for Mortends   <+ uden de store sværdslag!
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 11 April , 2010, 14:05
Er der nogen udvikling i sagen ??   
 <J

Er lidt interesseret jo.... *k

Og ønsker at det går i orden for Mortends   <+ uden de store sværdslag!

Ja de arbejder ikke vildt hurtigt i fødevareregionen  - jeg har modtaget en skriflig kvittering for ca. 2 uger siden, hvor de kvitterer for modtagelsen af ansøgningen og vil behandle denne.

Så nu går jeg og venter...   /f

Jeg skal nok melde ind når der er nyt...   /o
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Tina Taomina efter 18 Maj , 2010, 17:31
De tænker sig sikkert godt om inde i styrelsen. Deres bekymring er jo nok at alle os hobby folk skal begynde og sende tusindvis af æg afsted for samonellakontrol.
Jeg håber du får /o
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 18 Maj , 2010, 19:45
De tænker sig sikkert godt om inde i styrelsen. Deres bekymring er jo nok at alle os hobby folk skal begynde og sende tusindvis af æg afsted for samonellakontrol.
Jeg håber du får /o

Det håber jeg også!

Ikke fordi jeg egentlig har ret mange æg at sælge af, mere fordi jeg vil give jer allesammen lov til at henvise til min godkendelse (hvis jeg får den) - så har de jo efterfølgende tre muligheder:

1. De godkender jer der søger uden videre.
2. De tilbagekalder min godkendelse og forklarer mig (og jer - og medierne  ;)) hvorfor de godkendte mig i første omgang, når jeg tydeligt har informeret dem om mine forhold ved første henvendelse...
3. De afviser nogle og godkender andre "på må og få" uden at argumentere hvorfor - hvilket også kunne give en sjov debat i medierne...
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 05 Juli , 2010, 14:21
Så har jeg hørt fra Fødevarstyrelsen.

Papirerne skulle åbenbart ligge 4 måneder på deres skrivebord før de kunne behandle ansøgningen.  :o

Men jeg blev altså ringet op her over middag i dag. En rar mand sagde at han sad og behandlede min ansøgning og lige havde et par spørgsmål. For det første skulle han lige spørge hvad det var jeg gerne villehave lov til at sælge  :o - jeg svarede bare æg fra mine høns og smilede for mig selv. "Ok" sagde den rare mand - "Så skal du jo også lige tilmeldes noget salmonellakontrol - jeg sender lige noget med så". Lidt efter sagde han så: "Ja, og så har du glemt at udfylde cvr-nr." Jeg svarede friskt "JA! det er fordi jeg ikke har noget!" - "Har du ikke et cvr-nummer?" spurgte han nærmest uforstående! "Nå, men det behøver man vel heller ikke" sagde han så, "så noterer jeg bare her at du er hobbyavler og ikke omsætter for mere end 50.000 kr. om året." Rigtig hyggelig samtale!

Så nu venter jeg igen på brev fra dem - som jeg hørte det er jeg tæt på målet - meget spændende!

I hører nærmere når jeg har brevet i hånden!
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Finn Jensen efter 05 Juli , 2010, 16:40
En langstrakt fortælling...og interessant hvad det ender op med der hvor du skal skrive hvor hønsene stammer fra.
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 05 Juli , 2010, 19:00
En langstrakt fortælling...og interessant hvad det ender op med der hvor du skal skrive hvor hønsene stammer fra.

Je det er jo lige det...  ;)
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 17 Juli , 2010, 16:58
Så blev det (næsten) afgjort...

I henhold til mit succeskriterie om at blive godkendt uden "snyd" eller talbageholdte oplysninger er jeg nu (næsten) nødt til at stoppe.

Jeg har modtaget tilmeldingsblanketten til salmonellahandlnsplanen, hvoaf det fremgår: "Salg af æg er ikke tilladt fra hobbyhønsehold" og "Stalddørssalg: Salg af æg er tilladt fra hønsehold, hor alle høns er indkøbt fra besætninger som er registreret og kontrolloeret efter salmonellaplanens intensive prøveprogram."

Mit sidste "skud" i kampen er at bede "Landbrug og Fødevarer" som står for salmonellahandlingsplanen om en forklaring på lovhjemmelen i ovenstående - det fremgår nemlig ikke af blanketten.

Raceavlen længe leve! og "tak" fordi vi ikke på lovlydig vis må indkassere et par kroner for vores overkudsæg.  :-\
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Tanja S.B. efter 17 Juli , 2010, 17:09
Øv, jeg havde satset sparepengene på din hest, Morten ;)
Det er fint nok, at der er alle de her regler... hvis det giver mening!! Jeg forstår simpelthen ikke hvorfor det skal være sikrere at spise æg fra høns der er afkom af en kontrolleret besætning. Kyllinger bliver vel for hulan da ikke født med salmonella, det må vel være noget de måske får senere (og det er vel så derfor man tester ???)...

Hvis man bliver godkendt, fordi man har høns fra en kontrolleret besætning, kan man så lave kyllinger på dem de næste 100 år og sælge æggene deraf(forudsat at man selvfølgelig indsender til kontrol) og det vil være helt lovligt?
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 17 Juli , 2010, 17:35

Hvis man bliver godkendt, fordi man har høns fra en kontrolleret besætning, kan man så lave kyllinger på dem de næste 100 år og sælge æggene deraf(forudsat at man selvfølgelig indsender til kontrol) og det vil være helt lovligt?

Nej, for der står videre: "Det vil sige, at hønsene som kyllinger skal have opholdt sig i et godkendt opdrætshus, hvor de er undersøgt efter det særlige program for opdrætsflokke..."

Så desværre...
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 17 Juli , 2010, 17:37
Så er der sendt nedenstående mail til Fødevarestyrelsen og Landbrug & Fødevarer:



Til Fødevarestyrelsen og Landbrug & Fødevarer


Jeg er netop blevet godkendt af Fødevarestyrelsen til stalddørssalg af æg fra min lille hobbybesætning af racehøns fra egen og andres avl, forudsat at den tilmeldes salmonellahandlingsplanen. Besætningens sammensætning og herkomst blev oplyst til Fødevarestyrelsen ved ansøgningen.

Efter godkendelsen anmodede jeg Landbrug & Fødevarer om en blanket til tilmeldingen til handlingsplanen, den har jeg nu modtaget.

Det fremgår af blanketten, at min besætning alligevel ikke kan tilmeldes salmonellahandlingsplanen som stalddørssalg, og at jeg derfor ikke må sælge æg fa mine høns. En besætning med racehøns som mine kan tilsyneladende kun tilmeldes som hobbyhønsehold og jeg må derfor ikke sælge mine overskydende æg.

Der er 3 ting, der undrer mig, som jeg gerne vil have et officielt svar på:

1. På tilmeldingsblanketten til salmonellahandlingsplanen henvises der til bekendtgørelse nr. 1260 af 15. december 2008. Denne bekendtgørelse skelner ikke mellem flere niveauer af salmonellakontrol for hhv. hobbyhønsehold og stalddørssalg. Ordet "hobbyhønsehold" anvendes slet ikke i nævnte bekendtgørelse og der står derfor heller intet angående det ulovlige i at sælge æg fra hobbyhønsehold der er tilmeldt salmonellakontrollen.
Hvilken lovhjemmel har Landbrug & Fødevarer til at skelne imellem disse to typer hønsehold og det ulovlige i at sælge æg fra hobbyhønsehold, der er tilmeldt salmonellahandlingsplanen som dette, når Fødevarestyrelsen blot kræver en tilmelding til salmonellahandlingsplanen?

2. Hvorfor skelner Fødevarestyrelsen ikke mellem forskellige niveauer af salmonellakontrollen? I deres godkendelse af stalddørssalget fremgår det blot at jeg skal tilmeldes salmonellahandlingsplanen - ikke på et særligt niveau.

3. Hvordan kan Fødevarestyrelsen godkende mit stalddørssalg velvidende (må man gå ud fra) at min besætning ikke kan tilmeldes salmonellakontrollen på det niveau der tilsyneladende kræves for stalddørssalg?

Jeg ser frem til Fødevarestyrelsens og Landbrug og Fødevarers svar på mine spørgsmål.

Med venlig hilsen

Morten Digmann Schmidt
(og min adresse)
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Linda Andreasen efter 17 Juli , 2010, 17:51
 /o Godt gået Morten....................så venter vi alle spændt igen  *k
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 17 Juli , 2010, 18:01
/o Godt gået Morten....................så venter vi alle spændt igen  *k

Hehe - tak for støtten alle sammen!   /o
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: GKV efter 17 Juli , 2010, 18:06
Ja, når man læser denne pjece så virker det altsammen så nemt og ligetil, endda anbefalelsesværdigt.

http://www.dansklandbrug.dk/Organisationen/Erhvervsfjerkraesek/Hobbyfjerkrae/Hobbyhold_af_fjerkrae.htm

Virkeligheden er så en helt anden, forstå det hvem der kan.

Godt Morten at du har energi til at give igen.

VH Gunni.
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Finn Jensen efter 17 Juli , 2010, 18:11
Den regel om at kyllinger skal komme fra specielle besætninger er endvidere i direkte modstrid med Interlaken erklæringen

http://www.fao.org/docrep/011/a1404d/a1404d00.HTM

Fremme udvikling af nichemarkeder for produkter, der er fremstillet af
oprindelige og lokale arter og racer, og styrke processer, der kan tilføre merværdi
til deres primære produkter.

Fremme politik og virkemidler til at opnå bæredygtig anvendelse af en
mangfoldighed af lokale racer gennem in situ-bevaring uden behov for støtte
fra offentlige midler eller yderligere økonomiske tilskud.


Ved at sætte den begrænsning, så umuliggør de jo at sælge æg fra den danske landrace..
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Ankerine efter 17 Juli , 2010, 18:59
Godt gået, Morten.
- og altså - jeg synes også at Fødevareregion Øst skal involveres ;). Så jeg har søgt om at få lov til at sælge mine Araucana-æg (det må da være en niche-produktion), selvfølgelig behørigt salmonellakontrolleret. Jeg henviser til at der på min vej jævnligt sælges grøntsager og frugt fra en bod ved vejen og "hjemmeskudt" vildt (også fasaner, der jo er en hønsefugl) ved henvendelse til jægeren (der er skilt ved vejen). Så nu må vi se hvad de siger...... ;D
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 17 Juli , 2010, 19:00
Den regel om at kyllinger skal komme fra specielle besætninger er endvidere i direkte modstrid med Interlaken erklæringen

http://www.fao.org/docrep/011/a1404d/a1404d00.HTM

Fremme udvikling af nichemarkeder for produkter, der er fremstillet af
oprindelige og lokale arter og racer, og styrke processer, der kan tilføre merværdi
til deres primære produkter.

Fremme politik og virkemidler til at opnå bæredygtig anvendelse af en
mangfoldighed af lokale racer gennem in situ-bevaring uden behov for støtte
fra offentlige midler eller yderligere økonomiske tilskud.


Ved at sætte den begrænsning, så umuliggør de jo at sælge æg fra den danske landrace..

Tak for den Finn - den skal jeg huske hvis der bliver brug for mere skyts senere...
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 17 Juli , 2010, 19:03
Godt gået, Morten.
- og altså - jeg synes også at Fødevareregion Øst skal involveres ;). Så jeg har søgt om at få lov til at sælge mine Araucana-æg (det må da være en niche-produktion), selvfølgelig behørigt salmonellakontrolleret. Jeg henviser til at der på min vej jævnligt sælges grøntsager og frugt fra en bod ved vejen og "hjemmeskudt" vildt (også fasaner, der jo er en hønsefugl) ved henvendelse til jægeren (der er skilt ved vejen). Så nu må vi se hvad de siger...... ;D

Du får med garanti - som jeg - JA fra Fødevarestyrelsen og NEJ fra Landbrug & Fødevarer (Salmonellakontrollen). Fødevarestyrelsen er statsinstitutionen under Ministeriet for Fødevarer, Landbrug og Fiskeri og "Landbrug & Fødevarer" er erhvervslivets paraplyorganisation for landbruget m.fl...
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Ankerine efter 17 Juli , 2010, 19:08
Ja, det regner jeg da også med- Kan vi konkludere at erhvervet er bange for konkurrence fra mine 12 høner??? *g *g *g
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 17 Juli , 2010, 19:20
Jeg har lige skrevet en mail direkte til den person fra Fødevarer & Landbrug, der er opgivet som kontaktperson for den side GKV henviste til (http://www.dansklandbrug.dk/Organisationen/Erhvervsfjerkraesek/Hobbyfjerkrae/Hobbyhold_af_fjerkrae.htm) , der skriver de nemlig selv direkte at man kan få lov at sælge æg fra hobbyhønsehold, selvom de i blanketten skriver at man ikke under nogen omstændigheder må sælge æg fra hobbyhønsehold...   ;D

Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Christina efter 17 Juli , 2010, 22:05
Jeg er super spændt på resultatet!!! Fedt at du bliver ved, Morten! /o
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 17 Juli , 2010, 22:07
Jeg er super spændt på resultatet!!! Fedt at du bliver ved, Morten! /o

Ja altså - når jeg opdager at de modsiger sig selv - så bliver jeg sg* ved...   ;)
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 18 Juli , 2010, 09:52
Jeg har lige skrevet en mail direkte til den person fra Fødevarer & Landbrug, der er opgivet som kontaktperson for den side GKV henviste til (http://www.dansklandbrug.dk/Organisationen/Erhvervsfjerkraesek/Hobbyfjerkrae/Hobbyhold_af_fjerkrae.htm) , der skriver de nemlig selv direkte at man kan få lov at sælge æg fra hobbyhønsehold, selvom de i blanketten skriver at man ikke under nogen omstændigheder må sælge æg fra hobbyhønsehold...   ;D



Lynhurtigt svar fra den rare mand i Fødevarer & Landbrug:
@Admin: slet lige hans adresse og tlf. hvis det strider mod forumreglerne - det ved jeg ikke om det gør, når det er "arbejdsadresse/numre"...


Hej Morten
 
 
Det er min ganske klare opfattelse, at man gerne må sælge æg fra hobbyhøns ved stalddøren, når man er godkendt til det.
 
Hvorfor blanketten tilsyneladende kan misforstår, kan jeg ikke svare på, men hende, der er ekspert på dette område, er tilbage fra ferie i løbet af de næste 14 dage, og så beder jeg hende kontakte dig.
 
 
Fortsat god weekend
 
Venlig hilsen
Jørgen
 
 
Jørgen Nyberg Larsen
Landbrug & Fødevarer
Axelborg, Axeltorv 3, 4. sal,
1609 København V
Tlf.: +45 3339 4635, mobil: +45 2724 5691
www.lf.dk
 
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Lene Lestat efter 18 Juli , 2010, 10:08
Det er nu egentlig noget pjat at dyrene skal komme fra salmonella kontrolledere hønserier - for der er salmonella overalt og de nok så kontrollerede dyr kan få salmonella hvis det findes i det miljø de kommer hen til.

En "sjov" lile historie fra det virkelige liv :
Nogle hønseejere havde fået konstateret salmonella og fik aflivet alle hønsene, de købte så nye kontrollerede og garanteret salmonella frie hønniker fra et hønseri.
De satte dem ind i det ikke rengjorte hønsehus................ gæt selv resten ??


Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Tanja S.B. efter 18 Juli , 2010, 10:42
Det er nu egentlig noget pjat at dyrene skal komme fra salmonella kontrolledere hønserier - for der er salmonella overalt og de nok så kontrollerede dyr kan få salmonella hvis det findes i det miljø de kommer hen til.

En "sjov" lile historie fra det virkelige liv :
Nogle hønseejere havde fået konstateret salmonella og fik aflivet alle hønsene, de købte så nye kontrollerede og garanteret salmonella frie hønniker fra et hønseri.
De satte dem ind i det ikke rengjorte hønsehus................ gæt selv resten ??

Lestat, det er jo netop det der var min pointe tidligere i denne tråd! Det er virkelig utroligt latterligt, hvis det er tilfældet >:( Det eneste den regel gør godt for, det er at fremme det "sorte" salg af æg. Hvis man faktisk gav alle mulighed for at blive godkendt, så fik man jo også langt større mængder af æg ind til kontrol og det må da være noget der batter i salmonellabekæmpelse (men det er man måske slet ikke interesseret i ???).
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 19 Juli , 2010, 10:13
Så er der svar fra "eksperten":



Kære Morten
Man er enten registreret som hobbyhønseholder eller som stalddørssælger.
Som Hobby er det kun produktion til eget forbrug. Som stalddørssælger må du sælge af dine æg og for hvert år tilsendt et stalddørsskilt hvor der står at man er registreret som stalddørssælger. Ved at være registreret som stalddørssælger får man desuden også 75 % rabat på analyseomkostningerne af æggene. Du siger bare til så registrerer vi dig som ønsket.
mvh Mie Blom
Landbrug & Fødevarer


Jeg har svaret med en forklaring af at det ikke er registreringen, men tilmeldingen til salmonellakontrollen, der er problemet pga. hønsenes oprindelse. Derudover har jeg spurgt direkte om jeg blot skal tilmelde mig kontrollen som stalddørssælger og undlade at udfylde rubrikken om hønsenes oprindelse.

Spændende! Jeg synes det er yderst interessant at to ansatte i Landbrug & Fødevarer skriver til mig at jeg godt kan få lov til at sælge mine æg, når de godt ved at mine høns ikke kommer fra godkendt opdræt - spørgsmålet er vel så nu kun hvad jeg helt formelt skal gøre, men jeg holder fast i mit succeskriterie - jeg vil ikke snyde, og Landbrug & Fødevarer skal godkende mig velvidende at min besætning ikke er fra godkendt rugeri...  *k
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 19 Juli , 2010, 10:54
...og så døde den lige:


Nej det er på ingen måde det jeg siger.
Desværre er det sådanne at når det drejer sig om stalddørssalg så skal dyrene stamme fra en godkendt opdrætter fordi de skal være løbende salmonellatestet gennem opdrættet og have fået en række vaccinationer.
Der kommer du i problemer når du har racefjerkræ for disse regler kan i ikke overholde og kan derfor kun blive godkendt som hobbyhønseholder.
Jeg vil på vegne af din forespørgsel rette henvendelse til Fødevarestyrelsen for at gøre opmærksom på jeres situation igen. Men jeg kan desværre ikke love noget.
mvh Mie Blom


Jeg kører den lidt længere ud og fodrer hende med lidt skyts til hendes henvendelse til Fødevarestyrelsen...  ;)
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Lene Lestat efter 19 Juli , 2010, 11:00
Hvad skal de så være vaccineret imod ??

Hvis det er new castle er dette jo ikke noget problem..


Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 19 Juli , 2010, 12:20
Hvad skal de så være vaccineret imod ??

Hvis det er new castle er dette jo ikke noget problem..




Ja det er jo lige det...   ;)

Nu har jeg givet hende svar tilbage om at jeg ikke køber forklaringen med fødevaresikkerheden. Jeg har "krævet" en forklaring på komplekset baseret i gældende lovgivning - som jeg også har skrevet til hende er alt andet jo "bare" arbejdsprocedurer der kan laves om (inden for lovgivningens rammer) hvis man vil...
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Linda Andreasen efter 19 Juli , 2010, 13:20
OJJ det er altså en gyser  8) håber den flytter grænser.... <I *d
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Lene Lestat efter 19 Juli , 2010, 14:31
Gyser - nææ jeg synes nu mere det er en komedie elle farce.
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Marianne Vedel efter 19 Juli , 2010, 16:48
Man taenker naesten paa "Film noir"
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 04 August , 2010, 15:41
Heh - sagen "ruller" endnu...

Jeg har lige talt med en tilsynsførende akademiingeniør i Fødevarestyrelsen. Han ringede til mig for at fortælle at han da ikke kunne finde lovhjemmel til at forbyde salg af æg fra hobbyhøns. Han kunne lige som jeg ikke finde nogen som helst lovhjemmel for at Landbrug & Fødevarer skulle kunne afgøre at det er ulovligt at sælge æg fra hobbyhønsehold - han bad mig tage kontakt til Landbrug & Fødevarer og gerne henvise til ham.

Så nu har jeg skrevet endnu en mail til Landbrug & Fødevarer og har lovet den rare mand i Fødevarestyrelsen at vende tilbage til ham, da han nu har en åben sag liggende med mit navn på.

Så spændingen/farcen fortsætter...   ;D
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Tanja S.B. efter 04 August , 2010, 15:53
Det er da kun godt!
Jeg har lige her i privaten fået en anden sag på halsen, hvor det offentlige ganske uden lovhjemmel har afgjort en sag med begrundelsen "den slags ansøgninger plejer vi da altid at afvise" - men står det i loven? Næ, det står i det uskrevne referat fra kaffeslabberasen i den offentlige instans ::) I love it :o

Håber denne sag ender til vores alles fordel! Og godt kæmpet, Morten! /o
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Marianne Vedel efter 02 Maj , 2011, 07:15
Er der i grunden sket mere, Morten?
Eller slider de os simpelthen op ved at trække i laaaaaaaaaangdrag.  <J <A
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 02 Maj , 2011, 07:47
Er der i grunden sket mere, Morten?
Eller slider de os simpelthen op ved at trække i laaaaaaaaaangdrag.  <J <A

Næ... Det sidste jeg hørte var at min sag lå åben hos Fødevareregionen i Esbjerg, så det må den jo gøre endnu... Lige for tiden har jeg ikke energi til at gøre mere ved den, så den får lov at ligge lidt endnu...
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: jes.l.h efter 02 Maj , 2011, 08:16
har lige siddet og læst tråden igennem.. Som jeg forstår de svar du indtil videre har fået morten kan man kun sælge æg/kød fra dyr, som kommer fra et godkendt opdræt, uagtet at man selv holder alle vaccinationer og kontrolbesøg fra dyrlæger mm. er det rigtigt fanget??? Hvis det er rigtigt er det jo ikke ligefrem med til og opfordre hobbyfolk til og få registreret og kontrolleret deres dyr. Egentlig en lidt mærkelig tilgang at det er nemmere og få hybrider godkendt end racedyr.
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Lene Lestat efter 02 Maj , 2011, 08:24
Og selvom om man købe salmonella kontrollerede høns, så kan de sagtens få samolnella alligevel og er det så ikke lidt l....-

Det gør det ikke lettere, men pointen er nok at det kun er industrien vi skal støtte. Og det gør vi kun ved enten at købe æg og kød i butikkerne eller købe hybridhønsene.
Og ikke ved at have vores egne racehøns.
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Lene Lestat efter 02 Maj , 2011, 10:07
Jeg tror nu heller ikke at de stramme regler er for at beskytte forbrugerne, men mere for at beskytte industrien. For hvis det var for forbrugernes skyld, så ville der vel ikke blive importeret så mange æg og kød, især fra Tyskland, hvor man tit og ofte læser om både salmonella og campolybator i æg og kød. ???
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Rudy efter 02 Maj , 2011, 10:18
Mht. stalddørssalg af fjerkræprodukter, så er det ret bøvler at få en tilladelse, efter min erfaring. Sikkert pga. salmonella mv.
Men da jeg søgte om tilladelse hos Fødevareregionen i Esbjerg, om at måtte sælge lamme/fåre kød samt oksekød til slutbruger, fik jeg tilladelsen blot en uge efter jeg ansøgte. Men OK, det er så en lidt anden version, da jeg ikke sælger det via min stalddør, men slutbruger skal hente det hos min slagter.
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: thorleif efter 02 Maj , 2011, 10:20
Det virkelig ironiske er jo, disse folk ser ud at glemme, VI, skattebetalerene betaler deres loen, de skal arbejde FOR os, ikke IMOD os. De skal (iflg politikerene) goere vores liv bedre. Jeg slulde oenske jeg var en ofentlig andsat.
Min mad-hygiene-inspektoer er ALLTID ude efter mig. Da vi begge sat examen paa Food Supervisor Hygiene and Safety Level 3, scorede jeg 97 (udaf 100), han hadde 80 og etpar. Det glemmer han vist aldrig.
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 02 Maj , 2011, 11:39
har lige siddet og læst tråden igennem.. Som jeg forstår de svar du indtil videre har fået morten kan man kun sælge æg/kød fra dyr, som kommer fra et godkendt opdræt, uagtet at man selv holder alle vaccinationer og kontrolbesøg fra dyrlæger mm. er det rigtigt fanget??? Hvis det er rigtigt er det jo ikke ligefrem med til og opfordre hobbyfolk til og få registreret og kontrolleret deres dyr. Egentlig en lidt mærkelig tilgang at det er nemmere og få hybrider godkendt end racedyr.

Det er rigtig fanget!

og til Rudy: Det er ikke svært at få godkendelsen fra Fødevareregionen. Jeg har faktisk allerede godkendelsen liggende fra Fødevareregionen - den fik jeg efter en uge, men den er betinget af salmonellakontrollen, som jeg ikke kan få pga. at jeg ikke har høns fra godkendt opdræt. (Jo - jeg kan godt få æggene kontrolleret, men kun hvis jeg skriver under på at jeg ikke vil sælge mine æg) - og det er denne skelnen mellem 2 forskellige niveauer som jeg OG ham fra Fødevareregion Esbjerg ikke helt kan forstå hvor Landbrug&Fødevarer har lovhjemmel fra.
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: jes.l.h efter 02 Maj , 2011, 12:26
jamen et eller andet sted skal der vel startes.. et godkendt kontrolleret rugeri har jo ikke været det altid, så der må da være en vej frem. Det er så muligt den er så snørklet og bereaukratisk at det kun kan gå for stor produktion, men der må da findes en mulighed for og få skidtet godkendt
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 02 Maj , 2011, 12:50
jamen et eller andet sted skal der vel startes.. et godkendt kontrolleret rugeri har jo ikke været det altid, så der må da være en vej frem. Det er så muligt den er så snørklet og bereaukratisk at det kun kan gå for stor produktion, men der må da findes en mulighed for og få skidtet godkendt

For mig at se er den eneste åbning at Fødevarergionen anerkender den "ulovlige" (ifølge Landbrug&Fødevarer) salmonellakontrol (kontrollen for "Hobbyhønsehold") som "god nok" til salg af hobbyæg, eller at man udelukkende har hybrider i sin hønsegård og ikke selv udruger nye kyllinger, men kun supplerer med nye godkendte kyllinger.
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: jes.l.h efter 02 Maj , 2011, 15:35
i min bedste naive tro må en salmonella kontrol være en salmonella kontrol, og det uanset om det er for private eller industri,derfor undrer jeg mig osse over at man ikke kan få godkendt egen avl. Men det er måske for og slippe for besværet med og kontrollere de små forretninger der så måske ville dukke op. Hvis der var nogen der kunne tænke sig og spise eks. en faverolles steg så får de et problem, medmindre de selv kan holde dem eller køber sort. Det er et underligt system vi har
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: thorleif efter 02 Maj , 2011, 16:21
Du kan vaere Salomonella-fri paa Mandag, hele besetningen kan blive smidtet paa Tirsdag, og saafremt hygienen er god, kan teoretisk hele besetningen vaere fri for sygdom paa Onsdag, da alle dyr har et "inde-bygget" immun-forsvar, og problemet dukker maaske aldrig op igen. Saa der er helt klart: en aarlig "stik-proeve" fortelder dig INGENTING. Systemet er antagelig ganske godt, og forhindrer nog at store besetninger bliver syge, og producerer inficerede aeg, saalenge hygienen er rimelig god, vil der normalt ikke opstaa et problem. Haaber vi. Systemet "fanger" ikke op de smaa hobby-besetninger, og da ingen haver klaret aa udvikle et lov-verk der kan i praktik kontrollere disse besetninger, og det vilde vaere umulig at have inspektoerer der padser paa at du ikke giver nogle aeg til din sviger-mor, lader man den geldende lov-givning gaelde.
Lovene bliver jo foerst hentet frem naar nogen bliver smidtet, og hendsigten med lovene er jo at stoppe en epedemi.
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Christina efter 09 Maj , 2011, 12:38
(Jo - jeg kan godt få æggene kontrolleret, men kun hvis jeg skriver under på at jeg ikke vil sælge mine æg)

Og det er jo det, som er så nar-agtigt, for de har ikke styr på det selv..jeg har nemlig  aldrig skrevet under på det, og fik alligevel lov at få mine kontrolleret ::)
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 09 Maj , 2011, 13:20
Og det er jo det, som er så nar-agtigt, for de har ikke styr på det selv..jeg har nemlig  aldrig skrevet under på det, og fik alligevel lov at få mine kontrolleret ::)

Det står altså med småt på den blanket du udfyldte da du tilmeldte dig salmonellakontrollen som hobbyhønsehold søde Christina...  ;)
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Christina efter 09 Maj , 2011, 22:42
Jamen, det er jo det der er hele humlen i det, søde Morten :D :D Jeg skrev aldrig under, men fik bare de dér stregkoder og brev tilsendt... ::)
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: mortends efter 10 Maj , 2011, 10:49
Jamen, det er jo det der er hele humlen i det, søde Morten :D :D Jeg skrev aldrig under, men fik bare de dér stregkoder og brev tilsendt... ::)

Se SÅ er det jo rigtig sjovt!   ;D
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Lene Lestat efter 29 Juni , 2011, 15:58
Hvad nu HVIS, man det første år tester sine racehøns for salmonella efter de gældende regler og de bliver fundet salmonella fri.

Og man så andet år laver kyllinger efter dem, så er kyllingerne vel i realiteten fra en salmonella kontrolleret besætning.

Og derfor bliver det vel lovligt at sælge æg fra disse kyllinger eller hur ?? når salmonella programmet følges selvfølgelig..
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: GKV efter 29 Juni , 2011, 16:14
@ Lene

 Den samme tanke har jeg haft, sådan må det vel være.Og hvis nogen så køber kyllinger er det jo fra en kontrolleret besætning ikk`?

VH Gunni.
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Lene Lestat efter 29 Juni , 2011, 19:40
@ Gunni

Jeps det må det vel være..
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Farmen efter 29 Juni , 2011, 23:04
Hej Morten
Det er godt nok spændende.. Er der noget nyt i sagen? Tror vi er mange der gerne, vil kunne sætte et "æg sælges" skilt op, med god samvittighed. Håber håber håber.. At du får knækket lidt af denne forhindring.
- Måske man sgu lave et skilt, hvor der stod "sorte æg sælges".  8)
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: jes.l.h efter 30 Juni , 2011, 03:20
ja se det var jo osse min tanke, da de godkendte rugerier jo er startet et engang osse. Et eller andet sted må vel kunne starte en godkendt stamme op.
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: peves04 efter 02 Juli , 2011, 07:49
Hej Morten

Hvad med at blive godkendt som mindre rugeri? Hvilket vil sige mindre en 1000 kyllinger om året, så det kommer selvfølgelig an på om du kan begrænse dig  ;D

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=129395

Så kommer dine høns fra et godkendt rugeri, du kan endda sælge dem til andre hobby avlere som godkendte som igen burde være i stand til at sælge æg nu tilmeldt salmonella pogrammet. Jeg har ingen ide om omkostningerne forbundet med en sådan godkendelse, men har tænkt mig at undersøge det lidt nærmere. Tør dog ikke tænke for meget hvilken jungle det er jeg bevæger mig ind i

Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Lene Lestat efter 02 Juli , 2011, 08:08
Det må da for pokker være muligt (på en eller anden måde) at få godkendt sine racehøns, så man lovligt må sælge æg ved stalddøren, hvis man har lyst til det.

Men det er garanteret både besværligt og dyrt at få gjort ...... ??? :o

Ellers er det jo en form for monopol, hvis man kun må bruge hybrider til dette. Og selv de nok så kontrollerede hybrider fra de nok så kontrollerede rugerier kan få salmonella.
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: Rudy efter 02 Juli , 2011, 10:16
Nu ved jeg ikke om jeg er helt galt på den, men vi må vel stadigvæk godt sælge rugeæg. ;D ;D   Og ingen kan se om modtager fortryder at ville ruge ud, men spiser disse æg.  ;D ;D
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: ina..... efter 02 Juli , 2011, 18:03
Hmm jeg  tror ikke det er en god ide her på forum at opfordre til at "skide på loven"
Især hvis man ønsker at Forum skal ses som et seriøst sted for fjerkræfolk, med stor interesse i at kommunerne overholder deres forpligtelser.

Vi kan jo ikke selv bestemme hvilke love der er rigtige og forkerte, vi kan forsøge at påvirke,men ikke opfordre til ikke at følge de der er gældende.

Det må være op til den enkelte
Titel: Sv: Stalddørssalg - igen igen...
Indlæg af: The Mother efter 02 Juli , 2011, 19:21
1