Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Høns => Emne startet af: Veteranen efter 11 November , 2014, 20:42
-
Angående racehøns.
For mig at se er der to årsager til at man kan vælge hybrider eller som jeg opfatter dem, industrihøns.
Klart er fabriksproducerede produkter billigere end hjemmelavet håndværk, dette gælder jo alt. Så hvis kun prisen, og en kompromisløs stræben efter det størst mulige afkast er vigtigt.... Den anden årsag er hvis man har nogle fabrikshaller man skal gøre mest muligt rentable for at tilfredsstille en kreditforening.
Derfor kan det undre at disse, mishandlede af naturens skabninger, kommer ind i vores haver.
Hvad vil du have i din have, skal det være kønt at se på, skal det være rolige og omgængelige dyr? Betyder det et fald i din rentabilitet hvis du giver hønsene mere plads end i industrien? Bliver din økonomi presset hvis dine større og roligere dyr er et eller andet marginaltal dårligere i foder/æg- beregningen?
Kig på din have, tænk over hvad du har lyst at se på og hvordan du kan indhegne. Når du har gjort dig den ydre ramme klar, så er du klar til at bladre i galleriet eller den store hønsebog og finde netop den race du søger.
Hvis intet ud over "billigst muligt" betyder for dig, suk! Så er du et fattigt menneske. Og husk så, at de ydelser der fortælles om industrihønsene er teoretiske tal som kun omnås i fabrikkens kunstige miljø.
Rigtige havehøns er noget natur som du kan opleve og følge i alle faser af deres liv. Hønseracerne er meget forskellige i størrelser, former og farver. Og jeg syntes næsten man kan alt hvad man begærer, uanset om dette er æg eller kød eller begge dele. Det er fantastisk at hente friske æg fra dejlige høns som trives. Og kødkvaliteten fra egne haner er en ren fest i kødkvalitet som du ikke kan købe dig til i noget supermarked.
Havehøns er uanset deres forædling noget natur i din have og industrihøns er et glædesløst og skamfuldt resultat af vores grådighed.
Undskyld hvis jeg her i DFF frelser de frelste, men lad os her hjælpe hinanden med hjælpe andre til at få den rigtige start.
Mange hilsner
-
Kunne ikke være mere enig. :)
-
Rolig nu. Mange starter med "de der røde" ved en tilfældighed - eller på anbefaling fra andre, som er glade for deres hybridhøns.
Det kan være lidt farligt, at tro, at man kender andres motiver til deres handlinger. At alle, der har hybrider, er ude på profitjagt/ billigst mulige æg/mindst foder eller lignende er i mine øjne helt usandsynligt.
De fleste, der får havehøns, ønsker hygge, dyrevelfærd, selvforsyning, mindsket madspild - i varierende grader og sammensætninger.
Mange forbliver glade for deres hybrider - og hønerne kan i al fald ikke gøre for, at de er hybrider. De kan være dejlige og hyggelige dyr.
Andre hønseholdere bliver nysgerrige og skifter måske til racehøns.
Og nogle bygger større hønsehus - eller flere -og lærer mere om foder og sygdomme. Nogle begynder at gå op i avl.
At nybegyndere bliver forbavsede over nedgangen i æglægningen, når sommeren er ovre, er vel ikke så mærkeligt. Det behøver vi ikke at høre som et krav om at en høne skal sprøjte 365 æg ud om året. Somme tider skal der bare oplyses om, at der er rimeligt normalt i fældningstid og ved manglende lys....og at man jo kan tilføre lys & optimere foderet, hvis man vil have flere æg i den mørke tid. Og at det kan være klogt at checke for utøj.
Men alle de, der kræver 365 æg på foder bestående af gammelt brød og hvede - hvor er de indlæg dog henne? Jeg synes aldrig, at jeg ser dem. Jeg læser indlæg, hvor folk kludrer rundt i begreberne "Fuldfoder" og "Tilskudsfoder", ja. Det skal jo forklares igen og igen, fordi der på Forum altid er mange nye hønseejere. Men folk der forlanger fuld æggeproduktion på en ringe kost? Næ.
Ind imellem er der indlæg fra en, som af vanvare har fodret forkert. Jeg kan ikke mindes, at nogen har insisteret på, at fortsætte med det.
Så lad os lige holde fast i, at havehøns er godt & det er OK, at vi gør det forskelligt.
-
Der er nu mange der spørger efter hvilke høns der lægger flest og størst æg.... Og den tilgang synes jeg så personligt ikke er særlig sympatisk eller hensigtsmæssig. Det må da være et minimumskrav at man sætter sig ind i hvad de forskellige racer kræver. At det er smart med et højt hegn/overdækning hvis man har lette høns, og at de tunge racer oftest er mere adstadige og rolige, at fjer på fødderne ikke er for smart, hvis hønsegården bliver mudret m.m.
Hvis man vil købe en hund plejer de fleste at sætte sig ind i hvad type hund det er, da de er meget forskellige i temperament m.m. men høns er så billige at folk ofte anskaffer sig dem uden at have gjort særligt meget forarbejde, og det synes jeg er synd både for hønsene og ejerne. De kunne spare sig meget bøvl og besvær hvis de brugte lidt tid på at læse en hønsebog/tjekke lidt her på forum eller lignende først.
-
Men hvis det nu er mange æg, der står højst på ens ønskeliste, så er det da et fuldt relevant spørgsmål. Og så vælger man måske hybrider og bliver forhåbentlig rigtig glad for dem.
Resten af dit indlæg er vi ikke spor uenige om.
Når det så er sagt, var mine første høns hybrider, som manden min stillede med en eftermiddag, for nu havde vi jo fået stuehus med ledsagende hønsehus:-)
Og jeg vidste i al fald intet om noget som helst vedr. høns. Det gik jo endda.
Og høns har så også den fordel, at man kan spise sig ud af sine fejlkøb. Det er der ikke mange, der gør med hunde her til lands.
Jeg har læst en del hønsebøger siden - og det kostede et skift til racehøns.
-
Jeg tror også at rigtig mange hønsehold begynder med ønsket om selvforsyning: og i en husholdning bruges der jo mange æg, og æggene i supermarkederne er store og billige. Derfor tror jeg, at mange tager en tur hen til det lokale hønseri og køber 4 hybrider, simpelthen fordi de ikke "ønsker" racehøns, eller har læst om racehøns, og fordi de måske har en forventning om, at høns er "nemme, dumme og billige" - ikke ment negativt, men fordi at de tre ord er det, jeg tror mange forbinder med høns. Da jeg skulle have høns tænkte jeg i første omgang overhovedet ikke racehøns. Jeg anede faktisk heller ikke, at de røde ISA Brown ikke var en race. Hvor skulle jeg vide det fra? Jeg havde planer om at købe 4-5 høns via den blå avis, eller via et rugeri. Hvor skulle jeg ellers få høns fra?
Jeg gik så på biblioteket og lånte Den Store Hønsebog, hvilket var en rigtig god idé. Samtidig meldte jeg mig ind her på forum. Pludselig fandt jeg ud af, at det ikke er naturligt for en høne at lægge æg hver dag. Jeg opdagede, at der er andre æg end hvide og brune. At mindre æg har mere blomme og derved større næringsværdi, og at en ISA, Lohmann eller Amberlink er designet til at være æglægningsmaskiner i bure eller på lidt plads. Derefter faldt valget på racehøns.
MEN, jeg kan godt forstå, hvis en familie der ønsker æg til selvforsning, synes de sætter sig godt ind i tingene, hvis de går ind på et rugeris hjemmeside. Her står der jo "alt hvad man skal vide om høns". Rugeriet sælger hønsepakker inkl. høns, foder og hele molevitten. Racehøns, dog af meget ringe standard, tilbydes efterhånden også af rugerierne.
Jeg synes at en have har plads til alle. Jeg kunne ikke tænke mig en have kun med industrihøns, men i øjeblikket har jeg fire ISA Brown gående, og de falder nu meget godt ind i flokken. Det er da helt sikkert de mest nysgerrige høns jeg nogensinde har oplevet.
Det er ærgerligt, at der ikke er flere der kender til racehøns når de skal ud og købe for første gang, men det er mit indtryk, at dem der søger information via fx forum her eller en af de mange fora på de sociale medier, er lydhør overfor forlsag og input, når de spørger ind til opstart af hønsehold.
-
Jeg synes det er ærgerligt, at allerede første linje i første indlæg i denne tråd, starter med en fordom om folks motiver for at have hybrider i haven! Vi skal alle starte et sted, og efter en del år i denne dejlige interesse med høns i haven og som medlem både her på Forum og flere hønsegrupper på fb, så er jeg klart af den mening, at interessen for høns i haven starter med et ønske om at kunne hente egne æg fra egne høns - sådan var det også for mit vedkommende. Af forskellige årsager...eller tilfældigheder bliver det så hybriderne, som flytter ind i de nye hønsehuse. Holder interessen for hønseholdet, så begynder folk at få øjnene op for den mangfoldighed af smukke høns, der er at vælge imellem, og som også er egnede til det lille hønsehold i baghaven. Hvis man ikke er det i forvejen, så bliver man medlem af en eller flere hønsegrupper på nettet, deler erfaringer og ønsker, ser billeder af og hører om racer osv, osv. og mange steder startes der egentlig avl op af en eller flere racer.
Når jeg på nettet følger med i mange af de nye hønsehold og folks glæde ved deres 3-4 fjer, så oplever jeg næsten kun en stor overraskelse over, hvor skønne og hyggelige sådanne høns er at have i haven. De bliver passet og forkælet ud over alle grænser og det er bestemt ikke med hvidt brød og en håndfuld hvede. Jeg vil vædde på, at efter et år eller to med 3-4 hybrider, er de fleste af disse hønsehold skiftet ud med - eller forøget med en race...måske to. Har man derimod kun den ene forventning til sine høner, at de skal lægge et æg hver dag året rundt, så tror jeg hurtigt man bliver træt af hønsehobbyen, da den giver for lidt afkast i forhold til indsats, og så stopper det hønseeventyr nok hurtigt igen.
Jeg ser derfor 'de røde' som et plus for en fremtidig interesse for ravehøns og eventuel avl - derimod er jeg noget forundret over den enorm store interesse for æggeskallernes farve. Jeg læser dagligt adskillige efterlysninger på "høner som lægger grønne, turkise, chokoladebrune osv æg - hvor jeg har indtryk af, at hønsenes udseende, yderligere egenskaber og adfærd er af sekundær interesse. Denne store efterspørgsel efter æggefarver giver et stort marked for krydsninger og vel også hybrider (hvad ved jeg), som ligner de oprindelige racer med de ønskede æggefarver. Flere forhandlere af disse "racer" sælger Grünlæggere ...hvad er det egentlig for en fugl?, maran, osv og det er til priser som ofte ligger højere, end det niveau som private tager for deres racehøns.
Jeg har i sommer adopteret sådan en maranhønnike, da jeg tænker mere i individer end racerenhed, og hun kunne ikke blive i sin "gamle" hønsegård. Hun ligner meget lidt mine garanteret racerene maraner, men lægger meget flotte og meget mørke æg - indtil videre lægger hun et æg hver dag, og minder i adfærd om mine Isa'er - hvad med hende og alle de andre maran, sussex, barnevelder osv, man kan købe fra disse 'hønserier', hvis deres kyllinger med en raceren hane i næste generation bliver solgt og flytter rundt i hønsehaverne? Er det ikke et større problem, end at folk starter deres hønsehold med en flok 'røde fjer', som er nemme at kende fra andre høns.
-
Jeg anerkender, at de billigste høns og de billigste færdige hønsehuse kan være købt i uvidenhed. Men fra dette udgangspunkt skulle udviklingen gerne være mod noget bedre. Hvis man projekterer situationen over på dine grøntsager, vil man så overgøde med fare for skadelig kvælstofudsivning og bruge sprøjtemidler for at opnå de absolut maksimalt opnåelige resultater? I situationen om i stedet at anskaffe rigtige havehøns, så er det slående hvor højt et kvaliteteniveau du kan opnå ved at acceptere 80-90% ydelser.
Klagerne over nedgang i æglægning har sit højdepunkt netop nu, og mange af disse klager bunder måske også i at man ikke forstår naturens gang. Høns er levende dyr og ikke maskiner!
Levende dyr skal ikke købes med en pludselig indskydelse, der følger et ansvar med og man skal forberede sig. Når man køber hønsepakken med hybrider og færdigt hønsehus i julegave, og forventer at strømmen af æg fra 1. Juledag, så har du ikke forstået naturens rytme omkring dette.
Det er ikke meget som alene kan beskrives med rigtig eller forkert, og jeg må pointere at jeg alene beskriver mine synspunkter, - og næsten uanset glædes over den bredde som DFF repræsenterer.
Diskussionen om det etiske i dette finder jeg vigtig.
Mvh.
-
Jeg er stadig selv rimelig ny til det med høns, og jeg startede da også selv med nogle hybrider.
Jeg læste og læste om diverse hønseracer, og besluttede mig for en god kombinationsrace. Det viste sig dog hurtigt at der i mit område i Sønderjylland slet ikke var nogle racer til salg (okay, februar er nok ikke den bedste hønsemåned), så da jeg fandt 6 høns (ved endnu ikke hvilken slags de var, men der var 2 "modeller", nogen lagde hvide æg, andre brune) tæt på til små penge slog jeg til. De var opvokset i en stald og jeg ved ikke meget mere end det. De så sunde og friske ud.
Mit argument for at det var acceptabelt at holde hybrider var at dyrene ville hos mig få det bedre end hos en æglægningsproducent, hvilket nok også var en af grundene til jeg startede med høns, nemlig dyrevelfærd.
Nu her har jeg så skiftet til sølvgrå sussex (kombinationsrace egenskaberne i mente), bl.a. fordi jeg ved mine børn synes det kunne være sjovt med kyllinger!
-
Ja, der er både trist, forkert og forvirrende at industrien/hønserier/forretninger sælger f.eks. Maran, Sussex og Plymouth Rock og endda nogle gange også de gængse røde og hvide hybrider for at være racehøns. Disse høns ryger så ud til private, som ikke ved bedre eller som er ligeglade, for en høne er en høne, og de bliver derfor handlet videre og krydset med de ægte racer, hvilket bestemt ikke fremme racefjerkræ avlen. Da disse industri høns lægger meget fjernt fra standarden, som er for racerne. Og de ligner i typen bare forklædte hybrider.
En ting som undre mig er at folk ser igennem fingre med hvordan hybrider er produceret, hvordan de er blevet opbevaret før de sælges som 18-20 ugers (eller hvor gamle de nu er) og ikke mindst at folk ikke bekymrer sig over hvordan forældre dyrene opbevares og har det.
-
En ting som undre mig er at folk ser igennem fingre med hvordan hybrider er produceret, hvordan de er blevet opbevaret før de sælges som 18-20 ugers (eller hvor gamle de nu er) og ikke mindst at folk ikke bekymrer sig over hvordan forældre dyrene opbevares og har det.
Lige nøjagtig!!!!!
-
Havehøns = racehøns eller blandinger deraf. Og undgå at støtte industrien. De stramme regler omkring f.eks. vaccinering mod New Castle Disease og reglen omkring svømmefugle og hønsefugle ikke må gå sammen er jo også kun til for at beskytte industrien og ikke mindst eksporten.
Så hvis der nu ikke var muligt at hybrider kom ud til private, men blev holdt i deres lukkede systemer, så kunne reglerne måske nok også lempes, for så ville der ikke være nogen kontakt med de farlige racehøns, som nogle folk holder og dermed ingen fare for at Danmark går fallit, fordi eksporten af æg og fjerkræ er i fare.
Og så igen, må jeg lige pointere at nej jeg hader ikke hybrid høns, for de er kun stakkels ofre i et stort spil om mest profit og jeg hader bestemt heller ikke deres ejere.
-
En ting som undre mig er at folk ser igennem fingre med hvordan hybrider er produceret, hvordan de er blevet opbevaret før de sælges som 18-20 ugers (eller hvor gamle de nu er) og ikke mindst at folk ikke bekymrer sig over hvordan forældre dyrene opbevares og har det.
Det er garanteret, fordi rigtig mange ikke er klar over det, før de begynder at læse med på hønsesiderne på nettet. Hybridernes tilblivelse kan du ikke læse om i "varedeklarationen", og forhandlerne står heller ikke i kø for at fortælle om, hvor forfærdelige forholdende har været for de 3-4 stk folk kommer og køber. Da jeg for 8-9 år siden købte mine først 5 hybrider, var produktionsmåde og opbevaringsforhold heller ikke noget, som på hønsesiderne på nettet eller i bøgerne blev brugt som argument mod at købe disse høner. Dengang blev hybriderne 'anklaget' for at være bæster, som hadede og maltrakterede andre høns og var fjerplukkere stort set hele bundtet. Det fandt jeg..og mange andre hurtigt ud af absolut ikke passede - som individer opfører de sig akkurat på samme måde, som andre høns vil gøre, hvis de blev spærret inde på få kvm uden mulighed for beskæftigelse eller udfordringer.
-
Det er vist flere end 3-4 folk som køber hybrider. I følge en anden tråd, oplyser Finn at der bliver solgt 80.000 hybrider til private om året og i dette tal er ikke medregnet "reddede" udsætter høns.
-
Det er vist flere end 3-4 folk som køber hybrider. I følge en anden tråd, oplyser Finn at der bliver solgt 80.000 hybrider til private om året og i dette tal er ikke medregnet "reddede" udsætter høns.
Jeg skriver ikke noget om, hvor mange, der køber hybrider, men et gæt på, at folk køber 3-4 stk (hybrider) når de køber
-
Jeg tror at den bedste medicin mod anskaffelsen af industrihøns er oplysning. Derfor startede jeg denne tråd og "Den danske folkehøne".
Mange folk anskaffer høns på den forkerte årstid (nu), og i stedet for at vejlede om anskaffelse i foråret, så sælger man industrihønsene som jo under kunstige forhold produceres kontinuerligt. Suk!
Glæden er større og holder længere hvis man starter med et godt hønsehus og med gode høns, det må vi fortsætte med at fortælle.
Never give up /o
-
Da jeg startede med høns faldt valget på australops og det skyldtes udelukkende at jeg faldt over fjerkræforum på nettet og racebeskrivelserne, det er nemlig utroligt svært som ny i høns at finde ud af hvad det der "hybrid" betyder og hvorfor en plymouth rock kylling kan være 2 ting ;)
Jeg havde ellers erfaring fra undulater (som barn) og her som voksen gør jeg i heste og hunde, men hønseavl er altså bare ret anderledes på mange punkter og det tog en del tid på nettet at finde ud af hvad der var race og hvad der hvad hybrid og hvordan det hele er skruet sammen.
Hvis ikke jeg havde fundet fjerkræforum var jeg utvivlsomt endt med at købe fra raunsmed eller et rugeri som hellevad for jeg anede ikke hvor jeg skulle starte på dba, guloggratis og lign. og jeg tror egentligt det er sådan det sker for mange mennesker.
Der er jo udbredt misinformation om hvad en hybrid er og mange "avler industri hybrider" i baghaven (hvilket jo så ikke kan lade sig gøre!), men folk forstår ikke hvad en F1 industrihybrid er og de forstår ikke forskellen på den og en race og hvis nogen (jeg nævner i flæng Lene ;) ) gør opmærksom på det, ja så får hun skyld for at "hade" hønsene ;)
Man må vælge at have lige de høns man har lyst til, men det er bedst for alle parter (også hønsene) hvis udvælgelsen er foregået på velinformeret basis.
Der er så mange etiske problemer ved at redde en burhøne, personligt syntes jeg ikke det opvejer at redde selve hønseindividet, men det er jo et personligt valg - man skal bare være klar over at der jo er forældredyr og døde brødre med i ligningen så man igen træffer valget på velinformeret grundlag.
og så skal man jo ikke være blind for at en racehøne også redder et burhønseliv (uden de ekstra lig i lasten), alle mine dejlige racehønseæg gør jo at jeg aldrig køber skalæg i butikkerne og vi slagter gerne selv overskudskyllinger og redder derved også en del slagtekyllinger. Faktisk undrer det mig altid at slagtekyllingerne totalt går under radaren, hvorfor får burhøns al den gode sendetid? selv økologiske slagtekyllinger har det stort set lige så ringe som en burhøne (takket være Eu behøver de nemlig ikke at blive lukket ud på deres udendørsareal)
hmm, det tog vist en drejning væk fra emnet ;)
jeg snakker gerne stolpe op og stolpe ned til enhver der er bare moderat interesseret i høns, for det første er det dejligt at dele sin interesse og jeg ville selv ønske jeg havde kendt en "hønsetosse" da jeg skulle starte ::)
-
Jeg undres tit, når jeg læser: jeg er helt ny med høns, jeg ved ingen ting om dem HJÆLP de fejler :::::::::::::::
Jeg forstår ikke " som en skriver " hvorfor man ikke læser om høns eller spørger nogen der har høns, der er nok der gerne vil svare, er jeg sikker på. Det andet kan' nemt ende med dyreplageri i uvidenhed!
-
Jeg kan slet ikke forstå det er så svært at finde de rigtige høns. Jeg er godt nok opvokset med høns, men der kom jo lige en periode med godt 15 by-år inden jeg kom hjem på landet igen. Jeg startede med at læse i "Den store hønsebog" og tjekke nettet. Jeg er helt sikkert også faldet over forum i den forbindelse. Så efter grundig research faldt valget på barneveldere og jeg kontaktede klubben og fik fat i en avler hvor jeg kunne købe kyllinger om foråret. Ja så måtte jeg jo vente med at putte noget i hønsegården, men det var ventetiden værd. (og jeg fik da fat i lidt dværghøns der kunne gå og pynte og levere lidt æg i mellemtiden ;) ) Så grundigt forarbejde har da helt sikkert sin værdi. Jeg har stadig mine smukke barneveldere og det bliver jeg ved med. Så er der kommet andre høns til siden, men heldigvis er jeg jo ikke blevet mindre oplyst i mellemtiden.
-
Hej
Jeg vil godt indrømme at jeg har 5 hybrider gående for æggenes skyld. Derudover har jeg 25 landhøns i diverse farver til avl, en tredjedel er hanekyllinger.
Foder er jo ikke helt gratis til 30 stk fjerkræ så der må gerne være lidt æg hver dag. Det hjælper hybriderne med.
Vi skal passe på at det ikke bliver for religiøst med hybridhøns kontra racehøns.
Jeg har prøvet flere ægte racer som skulle være superæglæggere. Det er de altså bare ikke helt.
-
Hov - jeg har skam også Isa'er i haven...det glemte jeg at skrive, men 'gamle' medlemmer er vist ikke i tvivl om, at der altid vil være Isa'er i min flok. Jeg kan ikke undvære de daglige Emil fra Lønneberg påfund og de nære 'samtaler', som jeg kun oplever med mine Isa'er - desuden er det altid en Isa, som er førerhøne i min hønsehave.
-
Jeg får i hvert fald aldrig hybrider, for mine racehøns er alle søde, sjove, dejlige, nysgerrige, sociale og har kønne øjne.
Og så opfylder de for øvrigt rigeligt min families behov for både kød og æg hele året rundt. Og med hensyn til økonomien, tja så er det nu lidt sjovere at sælge rugeæg for 15 kr. pr. stk. end spiseæg for 1-2 kr. pr. stk. ;) ;)
Og desuden er jeg også ateist, så religiøs bliver jeg nu aldrig.
-
Vi har gjort alt forkert. Åbenbart.
Vi købte et kina hønsehus og en lille stamme orpington. Efter adskillige angreb på hønsegården med tilhørende 100% tab af bestanden købte vi et hold Isa'er der holdt os vældigt med æg i ca et års tid. Nu har vi kun een tilbage fordi børnene er vilde med hende, og vi har købt nyt hønsehus - der kommer nok en tråd op.
Vi var i foråret for første gang heldige at få et kuld kyllinger, både ren race og krydsninger. Det var fantastisk.
Vi nyder dagligt at vores høns render rundt i hele vores parcelhushave og kigger efter om de har det godt. Æg og kød får vi i rimelige mængder, men økonomi - det er der så absolut ikke i det.
Derimod er det en læring om livet, naturen og vilkårene vi lever under. En sund oplevelse for det moderne menneske der ikke forholder sig til fødekæden, slagtning, naturlige cyklusser eller hvordan dyr opfører sig i flok.
Høns kan varmt anbefales, og så er det i øvrigt for mig ganske ligegyldigt om man køber hybrider eller ej. Bare man passer godt på sine dyr, ser jeg ingen fortræd i at holde hybridhøns. Typisk vil lysten til udforskning af andre racer indfinde sig, og læring om dyrenes adfærd, egenskaber og cyklus også.
-
Hybridhøns er helt sikkert lige så søde og charmerende som alle andre høns. (Om de er kønne kan man så diskutere ;) ) Men jeg ser en del moralske og etiske problemer i at købe dem. Det kan godt være det bare er mig, men jeg vil alligevel remse op.
-Forældredyrene og dyrene selv lever under usle vilkår indtil de kommer ud i privat eje.
-Alle hanekyllinger bliver aflivet (gasset) som daggamle.
-Er der noget der er avlet til det ekstreme er det hybrider. Det er ikke naturligt for så små høns som æggehybriderne at lægge så store æg hver dag året rundt, eller vokse så hurtigt som kødhybriderne. Især kødhybriderne er usunde og kan dårligt overleve til de bliver et år gamle pga. benproblemer eller at de indre organer svigter.
-Uanset hvad støtter man en syg industri når man køber hybrider.
-
Høns kan varmt anbefales, og så er det i øvrigt for mig ganske ligegyldigt om man køber hybrider eller ej. Bare man passer godt på sine dyr, ser jeg ingen fortræd i at holde hybridhøns. Typisk vil lysten til udforskning af andre racer indfinde sig, og læring om dyrenes adfærd, egenskaber og cyklus også.
Det er lige netop der at filmen knækker for mig. Det er jo fint at der bliver godt passet på hybriderne ude hos den private hønseholder, men der ligger jo en masse problemer før de kommer derud. Hele industrien om at avle så ekstremt på et dyr, for at kunne lægge så mange æg, at de faktisk ofte tager skade af det, hvordan forældredyrene bliver holdt, hvordan kyllingerne bliver kørt på samlebånd og vælter rundt imellem hinanden, hvordan de nyklækkede hanekyllinger bliver gasset med det samme. Det er bare ikke ok dyrevelfærd, og hvis ingen købte hybriderne, kunne noget af det jo undgås. De kan selvfølgelig ikke undgås ude hos producenterne, men os alm. forbrugere kan jo godt være med til ikke at støtte den industri. For mig, så er et køb af hybrider det samme som at sige ok til den behandling de har været igennem før de kom ud til køberne.
https://www.youtube.com/watch?v=JJ--faib7to
-
Du ser ikke mig fare ud og købe hybrider hos en fabrikant. Det var et one-time show, vi købte fra en gårdsalgsproducent med 20 Isa'er der skulle skiftes ud.
Man skal starte et sted, og hvis en hybridhøne gør at man starter en hobby der fører til årevis af god dyrevelfærd og herlige stunder i hønsegården, hvem kan så fornægte at på trods af dårlige forhold, leder hybridhønen til noget godt?
Du kan ikke forvente at folk er født geniale hønseavlere og -kendere. Vi må vel have lov at begå nogle fejl ind i mellem og lære heraf.
Det var min pointe.
-
Just det, jeg mener.
-
Min holdning er, at det er prisværdigt at redde enkeltindividet. De bagvedliggende årsager til problemet må forsøges løst af politisk vej.
Lidt påfaldende at der er så meget fokus på dødeligheden blandt smågrise. Hvor stor er mon dødeligheden blandt hanekyllinger? Dybt uetisk at skabe liv for at slå det ihjel straks efter det er kommet til verden.
-
Jamen det er da nemt at svare på Lene. Dødeligheden for hanekyllinger er tæt på 100%. De eneste overlevende er de få der smutter igennem kontrollen. Så nej, jeg synes ikke det er prisværdigt at bruge krudt på at redde et enkeltindivid.
-
Hybrid æglæggere er ikke de største høns, da det er en stor fordel at have en lille høne, som ikke bruger så meget foder og ikke mindst fylder så meget og hanerne i de linjer kan det ikke betale sig at fodre op, for der er for lidt kød på alt for lang tid og alt for meget foder og slutbrugeren skal så betale alt for meget for alt for lidt. Og derfor gasses disse hane kyllinger straks efter klækning.
-
nøjagtig samme problemstilling har malkekvægsproducenterne.
De små nyfødte jersey tyrekalve aflives, fordi de er for små til at give tilskud som kødkvæg fra EU er det ikke rentabelt at opfede dem.
De landmænd der ikke kan leve med at gøre således sælger dem ofte til f.eks. holland med 0 fortjeneste eller endda lidt underskud, blot for at undgå at slå dem ihjel.
Kønssorteret sæd er begyndt at være en mulighed, men det er tilsvarende dyrere og er en ny mulighed - jeg ved ikke om noget tilsvarende er på vej indefor fjerkræ, har nogen hørt noget?
-
nøjagtig samme problemstilling har malkekvægsproducenterne.
De små nyfødte jersey tyrekalve aflives, fordi de er for små til at give tilskud som kødkvæg fra EU er det ikke rentabelt at opfede dem.
De landmænd der ikke kan leve med at gøre således sælger dem ofte til f.eks. holland med 0 fortjeneste eller endda lidt underskud, blot for at undgå at slå dem ihjel.
Kønssorteret sæd er begyndt at være en mulighed, men det er tilsvarende dyrere og er en ny mulighed - jeg ved ikke om noget tilsvarende er på vej indefor fjerkræ, har nogen hørt noget?
[/quote
Kønssortering på ægstadiet måske? Med alle de teknologiske fremskridt ved man aldrig. Men nogen skal jo VILLE det.
-
Et argument for hybriderne kunne være, at vi ved at have dem i haverne kan vise at der er levende væsner med personlighed og følelser bag hvert eneste billigæg. De kunne være en øjenåbner for naboer, gæster, familie og andre der ser og oplever dem - og ad den vej kunne vi måske øge bevistheden om, hvad det er vi køber/spiser. Jeg sidder og bliver helt varm på et par hybrider! Det var ikke lige meningen med tråden! ???
-
Det blev en ret lang tråd, og nu er tiden vist inde til at runde den af. Hvis der er ubelyste synspunkter eller andre udeståender, så start gerne en anden tråd om jeres specifikke emne :)
Jeg er ganske sikker på at man får større glæde af sit hønsehold hvis man vælger en race. Både i sammenligningen med "rigtige" høns direkte, og også i det etiske i den bagvedliggende produktionsform vinder racehøns over industrihøns.
I vores tråde skal vi huske at give plads til alle, og måske holde lidt igen, selv om overdrivelse fremmer forståelsen. Formålet er jo hverken at provokere (for meget :)) eller at frastøde nogen.
Mine nuværende høns er eller udspringer af racehøns, mine næste høns vil jeg tilstræbe bliver renracede. Den lille prisforskel i indkøbet af rigtige høns er helt uden betydning i forhold til den tid du kommer til at bruge på en hobby som skal give dig mange glæder.
Tak for alle input!
Mvh.
-
Racehøns og blandinger deraf kunne vel også sagtens vise folk at høns er levende væsner med personlighed og følelser, samt øge folks opfattelse af høns og bruges som propaganda mod industrien!!
Så ligefrem at støtte industrien ved at købe hybrider, for at vise dette er da lidt
bagvendt. For de fleste udvidende mennesker mener jo alligevel bare at en høne er en høne.
Så et par brune New Hampshire eller hvide Italienere kunne vel sagtens klare dette. Og de er ydermere også nogle af de oprindelige stamfædre til hybriderne.
-
Jeg holder meget af mine racehøns, som de fleste ved har det i mange år har været Orpington i stor. Jeg har igennem avl og opdræt igennem ca. 50 år prøvet med rigtig mange forskellige racer, med vidt forskellige typer og temperament. F.eks. lige fra Toppede racer til fodbefjerede racer osv. osv.
Jeg har det sådan at når jeg betaler for foderet, så er det selvfølgelig rart med æg og en god steg. Dog har det aller vigtigste altid være at have noget jeg syntes var smukt at se på.
-
En race er jo bare en krydsning af andre racer ... og en hybrid kaldes kun sådan fordi man udelukkende benytter krydsningsfrodigheden i stedet for at lave en ny race.
Hah, så blev hele tråden ødelagt ;D
-
Næh en race er nu ikke bare en krydsning af flere racer, jo i den aller spædeste start er det, men derefter tager det nemlig mange generationer at lave en race, som igen og igen vil nedavle de samme racepræg og dermed ligger der et enormt stort avlsarbejde bagved også, det klarer man ikke på et år, som mange fejl agtigt tror.
Så en race er bestemt ikke bare en krydsning. Men det er selvfølgelig ret svært at forstå hvis man ikke ved så meget om avl og racehøns. ;) :D
Hybridere er lavet ved at stærkt indavlede linjer, krydses med hinanden og derfor opnår en krydsningsfrodighed, som afkommet kun opnår i første generation (F.1 ).
-
Hej alrk
Der er kommet mange gode argumenter frem i denne tråd, dette kan du ikke ødelægge ;D
Hybriderne repræsenterer en slags etik og dyrevelfærd som ikke hører hjemme i en privat hyggelig have, og dette er jeg sikker at flere og flere vil forstå når de får kendskab til det. Mange af dem der starter med hybrider, og lærer af det, skifter til racehøns næste gang. Det tror jeg denne tråd har bidraget med /o
Hilsner
-
Hybriderne repræsenterer en slags etik og dyrevelfærd som ikke hører hjemme i en privat hyggelig have, og dette er jeg sikker at flere og flere vil forstå når de får kendskab til det. Mange af dem der starter med hybrider, og lærer af det, skifter til racehøns næste gang. Det tror jeg denne tråd har bidraget med /o
Der er jeg så ikke enig. Jeg startede med racehøns og fik ved en tilfældighed fire stk. "hybrider" ind i flokken efter 3 år med racehøns. De fire ISAer er de mest nysgerrige høns af alle, og ingen dag er fuldendt her på matriklen, før end at Gydde-mor har været henne og lure på, om hun kan snige sig ind i huset (det lykkes ufattelig tit). Derfor vil jeg ikke sige, at jeg er færdig med hybrider. De er også levende, intelligente væsner, fuldstændig som racehønsene er. Ingen fjerkræ er uvelkomne her på baggrund af ophav alene.
-
Hej Tanja
Dejligt, og glædeligt at du har fornøjelse af dine hybrider. Uanset at de også kan være gode høns, så er jeg ikke særligt glad for etikken og den dyrevelfærd som ligger bag produktionen af dem. Dette tror jeg der er flere der mener. Og det ville bestemt glæde mig om du og andre skiftede til høns som ikke var produceret på fabrikker. Du beskriver selv dine hybrider, "fuldstændig som racehønsene", hvorfor så ikke skifte til racehøns?;D.
Jeg glæder mig over dine billeder og dine bidrag i det hele taget, uanset om vi måtte være uenige om dette /o
Mange hilsner
-
Tak Tanja. Jeg synes det dejligt at hybridejerne også kommer på banen. En ordentlig debat kræver at emnet bliver belyst fra flere sider.
-
Jeg tror ikke der er nogen der er i tvivl om at hybrider er dejlige høns. Jeg passer selv to hold hybrider, når deres ejere er på ferie, og det er da bestemt dejlige nysgerrige og tillidsfulde høns. Men det ændrer (som Veteranen også siger) altså ikke på, at måden de er produceret på ikke er dyreværnsmæssigt forsvarligt. Hvis ikke der var efterspørgsel på hybrider hos private, så ville produktionen selvfølgelig ikke stoppe, men den ville måske gå en smule ned. Og det var da efter min mening, værd at ta med.
Efter min helt personlige holdning, som jeg også har været fremme med flere gange her på sitet, så burde hybriderne slet ikke eksistere, og enhver der køber hybrider er med til at støtte en industri, som jeg faktisk ikke tror at nogen dyreelskere ønsker at støtte. De fleste er helt uvidende om dette, og derfor synes jeg at det er vigtigt at oplyse om det.
-
Hvis man køber en hybrid, så accepterer man og støtter man vel denne produktionsform. Det er jo lige som at købe en polsk hundehvalp lavet i en stald og taget for tidligt fra. Hundehvalpen er også sød, men så længe man køber, så længe vil det også foresætter.
-
Jeps - jeg er med til at støtte hybridindustrien - men så længe folk ... og dyrevenner... ukritisk bliver ved med at købe fødevare, som indeholder æg fra burhøns, så vil jeg hellere give nogle stykker af disse skønne kræ et dejligt liv i min have, og så selv lave min mad indeholdende æg fra bunden fra æg fra mine egne hybrider.
Den dag det ikke længere er rentabelt at bruge hybrider i fødevareindustrien, kan jeg heller ikke købe mine hybrider til haven - det omvendte er desværre ikke tilfældet, men stor respekt for jer som siger nej begge dele.
-
Og så længe at folk stadig køber hybrider, så gør det heller ikke så meget at jeg køber en bakke buræg i ny og næ.... :P
Nej bare rolig, jeg kommer aldrig til hverken at købe æg i butikkerne eller købe hybrider, så vil jeg hellere undvære høns og æg, hvis det var alternativet.
-
Jeg har ikke købt et eneste buræg i mange, mange år, men jeg har altså arvet 4 hybrider, som jeg nu er glad for. Vi går også udenom varer produceret med buræg.
Racehønsene er langt de smukkeste, men især en enkelt hybrid har en helt særlig charme og sin egen måde at søge kontakt på :-* De 3 af dem bliver her, til de dør af alderdom- den sidste er noget aggressiv overfor andre i flokken og bliver slagtet inden næste års kyllinger dukker op. De 3 andre hjalp med de små i sommers og er særdeles sociale i gruppen og overfor os.
I løbet af nogle år har vi nok kun dværgmaraner og EA`er tilbage- altså to grupper, der kan gå sammen uden for avlssæssonen. Af de høns, vi har levet med indtil videre, er de de sjoveste personligheder. Både Orpington og Farverolles er da dejligt rolige og smukke, men de mindre er altså mere underholdende og har mere personlighed.
Hvis vi ikke har æg nok til eget og nærmeste families forbrug om vinteren, vil jeg igen søge et par gode æglæggere uanset race/herkomst, og så håbe på ligeså stor charme igen. 2 af vores skrukkede i sommers og har selv udruget æg- jeg er ret sikker på, at to af hønekyllingerne er deres med Bettefis som far. Vi er måske allerede selvforsynede fremover...
-
Næh en race er nu ikke bare en krydsning af flere racer, jo i den aller spædeste start er det, men derefter tager det nemlig mange generationer at lave en race, som igen og igen vil nedavle de samme racepræg og dermed ligger der et enormt stort avlsarbejde bagved også, det klarer man ikke på et år, som mange fejl agtigt tror.
Så en race er bestemt ikke bare en krydsning. Men det er selvfølgelig ret svært at forstå hvis man ikke ved så meget om avl og racehøns. ;) :D
Hybridere er lavet ved at stærkt indavlede linjer, krydses med hinanden og derfor opnår en krydsningsfrodighed, som afkommet kun opnår i første generation (F.1 ).
Jeg kender godt til det store arbejde der ligger i at skabe en stabil race man kan avle videre på med gode forældredyr og opvækst. Vi har selv oplevet krydsningsfrodigheden på egen matrikel i foråret, ganske gode resultater den bragte med sig :)
Men du kan ikke komme udenom at nye racer skabes på baggrund af gamle racer - og i princippet er forskellen på en race og en hybrid ganske enkel. Du kan skabe hybriderne med meget fælles træk hver gang - det kan du ikke komme udenom. De bruges i industrien og er stort set serieproducerede produkter mht. egenskaber og ydelse. De må være et produkt af en krydsning mellem to racer der er arvefaste. Disse er naturligvis fremavlet meget aggressivt for at opnå maksimal ægydelse. Det kan man så have noget imod. Deres tilblivelse kan man også kritisere.
Forskellen er at du kan ikke tage et par hybriddyr og avle videre og forvente at afkommet er sammenligneligt med forældrene. Og det kan du naturligvis med en race. Derfor er racefjerkræ meget charmerende og interessante da det giver mange muligheder.
Du kan jo også tage en race som Chabos - som har en indbygget dødelighed på 25% (hvis generne for korte ben forekommer homozygot, dør fosteret) og endnu 25% der ikke er arvefaste (homozygot genpar for lange ben). Da kan man spørge om en sådan race ikke begynder at tangere problematikken om hybriderne i arvelige egenskaber.
Der er også mange racer hvor en livsvigtig drift er avlet ud af dem - driften til at blive skruk er borte og opstår kun sjældent igen (takket være naturen i avl).
Jeg synes, detaljerne taget i betragtning, at der opstår en gråzone hvor man egentlig ikke bør generalisere og dele op bare på racehøns og hybrider. Så hellere dele op i en kategori af "naturlige racer" efter et eller andet arbitrært sæt regler og "menneskeskabte racer".
-
Nu kan man så ikke avle skruk driften ud af høns. For tager man rugeæg fra høner som skrukker så vil deres døtre også skrukke. Så den fordom med at høns lavet på maskine ikke kan blive skrukke holder bestemt ikke vand.
-
Er sådan set enig med dig Lene. Men det kommer helt an på udvælgelsen. I hver generation maskinudrugede kyllinger vil der måske være en lille del, som mangler skrukdriften, og i løbet af flere generationer, hvor man ikke lægger vægt på at sine høns skrukker, men udelukkende ruger i maskine, så vil der efterhånden bliver flere og flere høns der ikke skrukker.
Håber det var skrevet så det var til at forstå, er dødtræt og har en flok umulige unger om benene ;)