Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Foder => Emne startet af: SarahBT efter 05 Juni , 2014, 23:44
-
Hej alle.
Har netop fået 3 dejlige dværg wyandotter hjem på 12 uger. Det er første gang vi har høns, så har behov for jer eksperter.
Vi har fået foder med til at starte på, men er nu ved at kigge på indkøb.
Havde en ide om, at de skulle have korn og tilskudsblanding ved siden af - herudover madrester og hvad de selv finder i haven.
Men hvor får jeg øko tilskudsfoder? Korn har jeg fundet hos Land og Fritid, men de har kun fuldfoder ellers - og det går vel ikke at kombinere med korn.
Gode råd modtages gerne - også taget i betragtning at de ikke er æglæggere endnu.
Ser frem til at høre fra jer.
Mvh Sarah
-
Det er lidt underligt at man på Land&Fritid's netshop ikke kan se om øko fjerkræfoderet er et tilskuds- eller fuldfoder. Ved foder til ko, svin og får står der hvad det er. Har lige tjekket de sække jeg har. Naturæg er tilskudsfoder. Øko Startfoderet er fuldfoder. Jeg har ikke en sæk voksefoder - så oplysning om den kan jeg ikke hjælpe med.
-
Naturæg er da et fuldfoder produkt?
-
naturæg http://www.landogfritid.dk/Fjerkr%C3%A6blandinger/Natur_%C3%86g_95_P_15_kg/V452757 (http://www.landogfritid.dk/Fjerkr%C3%A6blandinger/Natur_%C3%86g_95_P_15_kg/V452757) er et fuldfoder.
DLG laver naturæg tilskudsfoder, men kun i bigbags ...
Jeg har endnu ikke fundet et økologisk tilskudsfoder i små sække, men måske nogen andre herinde har?
-
Naturæg er da et fuldfoder produkt?
på indlægssedlen står tilskudsfoder(http://img.tapatalk.com/d/14/06/06/pe9ypyny.jpg). Jeg har skrevet til Land&Fritid og foreslået dem at lægge flere informationer på hjemmesiden. Både oplysning om fuld/tilskudsfoder, og gerne også en fortegnelse over indhold. Skal vise sig om der kommer noget ud af det.
-
på indlægssedlen står tilskudsfoder(http://img.tapatalk.com/d/14/06/06/pe9ypyny.jpg). Jeg har skrevet til Land&Fritid og foreslået dem at lægge flere informationer på hjemmesiden. Både oplysning om fuld/tilskudsfoder, og gerne også en fortegnelse over indhold. Skal vise sig om der kommer noget ud af det.
Jo men når du læser hvad det består af er det da et fuldfoder? Altså bestanddelene svarer tol andre fuldfoder mærker
-
spændende hvad de svarer ...
Deres tilskudsfoder hedder naturæg 95 T.
Du kan også se på de 16% protein at det er et fuldfoder og ikke et tilskudsfoder
-
Det er da mildest talt forvirrende!
-
Hvad skal proteinprocenten være i et tilskudsfoder?
-
i det endelige foder hønsene får skal (bør for at få mange æg) proteinindholdet være 16-18%.
Så hvis man tager et foder med 16% protein og iblander korn (eks. dansk byg ca 10% protein, dansk hvede ca 11%, dansk fodermajs ca. 9%), så bliver proteinindholdet for lavt til optimal æglægning.
Men reglerne omkring deklaration af tilskudsfoder er sådan formuleret at der skal stå hvad og i hvilket forhold det skal blandes for at få et korrekt slutprodukt, ellers overholder de simpelthen ikke foderdeklarationsloven.
-
Der står intet om at der skal fodres med andet. Det er på sin vis vel korrekt nok for et fuldfoder - men ikke for et tilskudsfoder. Er det rigtig forstået?
-
det er helt rigtigt Lene :)
-
Det var da lidt forvirrende ja ;-) Men tak for jeres svar.
Hvad fodrer I så med?
-
Jeg fodrer med Naturæg, men hvis hønsene får det som fuldfoder, så bliver mine høns for fede (muligvis fordi de får køkkenrester ved siden af?) Så her er det halvt natur-æg og halvt havre. Så det fungerer som tilskudsfoder her
-
Æglæggerne fodrer jeg med møllerens tilskudsfoder, altså ikke økologisk.
også byg, sort havre, ikke-gmo majs og ærter.
-
Har været i Land&Fritid i dag efter foder og spurgte til hvorfor der står tilskudsfoder på Naturæg P 95, når det er et fuldfoder. Fik den forklaring at lovgivningen siger, at et fuldfoder skal indeholde alt hvad dyret har behov for og da høns skal have skaller - og vel også grønt- ved siden af skal det ifølge loven deklareres som et tilskudsfoder. Ekspedienten vidste at det gælder for heste og kalvefoder og mente at det var en generel regel.
Dlg har et rigtigt øko tilskudsfoder så jeg pressede lidt på mht at få det i mindre sække. Sagde at der var et stort behov - håber det er rigtigt :). Hun vil undersøge om det er muligt at få noget i mindre portioner. Spændt på hvad resultatet bliver.
-
Så deres tilskudsfoder kan altså bruges som fuldfoder, hvis hønsene også selv henter protein i haven (går frit 4-5 timer dagligt) og de får madrester og skaller på siden?
Jeg tror helt sikkert der er et behov - godt du gav udtryk for det ;-)
-
Det er land og fritid der fejlfortolker loven ...
Nærmere bestemt er det Markedsføringsforordningens artikel 3 som de misfortolker, hvilket er lidt sjovt for de kan godt finde ud af det i deres heste, svine og kvæg foder sortiment ;)
Det er ganske rigtigt en helt generel lovgivning som gælder alt foder og det er EU der definerer reglerne.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:2009R0767:20100901:DA:PDF (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:2009R0767:20100901:DA:PDF)
-
Hvad er det for er rigtigt tilskudsfoder, de har? Det har jeg aldrig opdaget!
-
Det er vist noget med at hvis man køber 6 tons af gangen så vil de lave noget økotilskudsfoder, ja det var 6 tons..
-
Jeg tror vi er mange der kunne være interesseret i økologisk tilskudsfoder.
Jeg talte med dem om det via telefon og de sagde der hvor jeg ringede til (både land og fritid samt Danish Agro) at de ikke var sikre på om der var et marked for det. Jeg håber vi kan modbevise det....
Jeg spørger i hvert fald hver gang jeg handler der :-)
-
Land og fritid: folket vil have Natur æg T MF50 i små sække ;)
http://group.dlg.dk/da/oekologi/foder/fjerkrae/oekologiske-aeglaeggere/ (http://group.dlg.dk/da/oekologi/foder/fjerkrae/oekologiske-aeglaeggere/)
-
Hvad er det for er rigtigt tilskudsfoder, de har? Det har jeg aldrig opdaget!
Jeg har vedhæftet en kopi fra DLG's hjemmeside.
Opdager lige at det er lagt ind - kan ikke finde ud af at slette mit indlæg.
-
Det er land og fritid der fejlfortolker loven ...
Nærmere bestemt er det Markedsføringsforordningens artikel 3 som de misfortolker, hvilket er lidt sjovt for de kan godt finde ud af det i deres heste, svine og kvæg foder sortiment ;)
Det er ganske rigtigt en helt generel lovgivning som gælder alt foder og det er EU der definerer reglerne.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:2009R0767:20100901:DA:PDF (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:2009R0767:20100901:DA:PDF)
Er det disse definitioner du mener?
i) »fuldfoder«: foderblanding, som på grund af sin sammensætning
fuldt ud dækker den daglige ration
j) »tilskudsfoder«: foderblanding, der har et stort indhold af visse
stoffer, men som på grund af sin sammensætning kun sammen
med andet foder dækker den daglige ration
-
Præcist.
Tilskudsfoder er koncentreret, typisk i forhold til vitaminer/mineraler og protein, og skal derfor tilsættes andre kalorier for at være fuldt ud nok.
om man skal give skaller ved siden af eller ej gør ikke et fuldfoder til et tilskudsfoder :)
-
Præcist.
Tilskudsfoder er koncentreret, typisk i forhold til vitaminer/mineraler og protein, og skal derfor tilsættes andre kalorier for at være fuldt ud nok.
om man skal give skaller ved siden af eller ej gør ikke et fuldfoder til et tilskudsfoder :)
Land&Fritid lægger åbenbart mest vægt på sidste del af definitionen og glemmer at afveje i forhold til første del.
Hønen kan vælge at spise småsten i stedet for skaller - vand er defineret som "ikke foder". Det samme burde gælde for sten!
Når et fuldfoder fuldt ud skal dække den daglige ration er det næsten umuligt at lave et fuldfoder, når dyrets tyggebehov og behov for beskæftigelse også skal tilgodeses. Må da komme til at fylde enormt i sækken hvis f.eks. hestens hø og græs også skal proppes deri.
-
ved heste, køer og lign. betegnes det stadigvæk et fuldfoder selvom der skal gives betragtelige mængder grovfoder ved siden af, og i lyset af det er det jo helt latterligt at kråsemateriale tæller som noget som helst.
en ting er den faktiske formulering af loven en anden er den mening den gerne skulle udtrykke, og der fortolker land og fritid til den ene side med deres hønsefoder og den anden side med deres kvæg, svine og heste foder.
Hele denne deklarationsproblematik er i øvrigt noget mange danske forhandlere har haft problemer med da den blev indført, men oftere er det forskellen på en forblanding og et tilskudsfoder hvor man kommer i tvivl.
Så kan man tænke det er da helt irrelevant for mig, men det har faktisk også betydning for os helt almindelige forbrugere, eksempelvis hvis ens hest ikke er registreret som ikke-konsum, så er den jo et kød-dyr (hmm gad vide om de regler ikke også gælder vores høns ...) og så skal man faktisk gemme foderkvitteringer i flere år + at der er regler for at visse fodertyper må man ikke bruge som lægfolk etc. (EU igen ...) så der er det vigtigt at det foder du køber er korrekt mærket.
-
Skaller skal der gives uanset om der fodres med tilskud - eller fuldfoder.
Mem SarahBT med kun 3 dværghøns er det vel lettest at fodre med fuldfoder.
-
MEGET interessant diskussion det her :)
Og hold da op, hvor er I seje og kloge, piger - jeg er imponeret!
Mere af det - og /o /o /o
-
NAG - Andefoder: Fuldfoder til ænder
15% råprotein
Lavet på:
48 % hvede
16% majs
14 % sojaskråfoder, afskallet GS - :(
11% byg
3,4% solsikkeskråfoder, afskallet
2% lucernegrønpiller
2 % calciumcarbonat, kridt
m.m.
(indlægsseddel vedhæftet)
- altså ganske vist tilsat foderkridt, men altså ingen 'kråsemateriale', og ænder er da også en slags fjerkræ med kro og kråse… :o
Jeg bruger det dog som tilskudsfoder, dvs. blander det op med korn, 1:1, til ænderne. Før i tiden fik de aldrig tilskudsfoder, da de går frit i haven om dagen. Det fungerede fint, indtil vi fik de lange is-vintre, hvor sne og is først forsvandt 1. april. Da begyndte ænderne at få småskavanker bl.a. revner under fødderne, og så måtte jeg jo tage affære og begyndte at købe dette foder i vores lille lokale foderbutik (der fra d.d. er lukket :'( )
I tidernes morgen da jeg blev hønseejer, blandede jeg hønsetilskudsfoder i kornet til hønsene - med dårlige maver til resultat. Så det holdt jeg op med og gav i stedet kun korn (hvede og byg) samt solsikkekerner suppleret med hønseguf og adgang til haven. Det fungerede også fint - indtil de omtalte isvintre. Nå ja, og så nok færre timer i haven pga. jeg tit var længe væk på arbejde…
Så jeg begyndte også at blande andefoderpillerne i hønsenes foder i forholdet 6 dele korn, 2 dele andefoder, 2 dele solsikkekerner samt ekstra godt kråsemateriale fra BelGrit. Og ikke nok med at jeg aldrig før har haft så stabil en leverance af æg - hønsene (og ænderne) er fuldkommen pjattede med andefoderet ::) De skraber kornet ud på gulvet og spiser solsikke og andefoder først - og kigger så fornærmet på mig, når jeg beder dem spise deres 'rugbrød'.
I foderbutikken fortalte de, at andre også havde den erfaring - at fjerkræet æææælsker NAG's foder. Engang de var løbet tør, kørte jeg til DLG/Land og Fritid og købte deres andefoder (findes ikke i øko), som der er mange flere spændende ting i. Tror I høns og ænder gad æde det? Jo, måske af sult men ikke af lyst…
Nogen idéer til hvorfor fjerkræet bare elsker NAG andefoder??
For egentligt er jeg til øko, men med de gode erfaringer og den trods alt mindre mængde andefoder der indtages, har jeg holdt mig til NAG's andefoder. Men nu er foderbutikken som nævnt lukket - så måske jeg skal forsøge noget andet?
-
Land og fritid: folket vil have Natur æg T MF50 i små sække ;)
http://group.dlg.dk/da/oekologi/foder/fjerkrae/oekologiske-aeglaeggere/ (http://group.dlg.dk/da/oekologi/foder/fjerkrae/oekologiske-aeglaeggere/)
Opslag på Land og Fritids FB side. Kommenter/like https://www.facebook.com/landogfritid/posts/10204162623011033
Start bølgen
-
Nu har jeg fået en kontakt ved Land og Fritid, vi skal snakke på mandag. Nu er da hul igennem. Tak for opbakning indtil nu
-
Nu har jeg fået en kontakt ved Land og Fritid, vi skal snakke på mandag. Nu er da hul igennem. Tak for opbakning indtil nu
Det lyder godt. /o
-
Fedt Finn - jeg har været inde og kommentere ;)
-
Dejligt, vi venter i spænding :)
-
/o /o /o /o /o /o /o
-
Hej Finn
Som jeg læser dit opslag, så mener du, at der er GMO-produkter i Land & Fritids økologiske fuldfoder.
I så fald mener jeg, at at du tager fejl. Jeg er 99,99999 % sikker på, at der aldrig må være selv den mindste andel af GMO-produkter i nogen form for økologiske produkter.
-
Det var ikke sådan det skulle forstås og jeg er godtnok ked af det hvis det kan misforstås. Der er jo ikke GMO i økologisk foder, men der er i konventionelt foder... Og det var meningen at dette økologiske tilskudsfoder skulle være et alternativ til det konventionelle tilskudsfoder så os forbrugere fik et reelt valg. I dag har vi jo ikke dette valg. Der er "kun" økologisk fuldfoder på markedet. Det er jo fint nok at det er der, men det andet mangler. Som jeg hører det, så er der mange der gerne vil købe økologisk tilskudsfoder men som ikke har "brug" for det økologiske fuldfoder og som derfor er tøvende med at købe økologisk. Det er det jeg vil forsøge at overbevise LAnd og Fritid om
-
Jeg læser det som at os der fodrer med tilskudsfoder også gerne vil slippe for GMO, men det kan vi ikke for der findes intet øko tilskudsfoder produkt i små sække.
Jeg syntes ikke umiddelbart det er tvetydigt ...
Og ja jeg syntes ikke fuldfoder passer i min foderplan og vil selv bestemme hvor kalorierne kommer fra, så fuldfoder er ikke et reelt alternativ.
Jeg bor i øvrigt lige ved en land & fritid, så er meget spændt på om de kommer på gaden med et produkt :)
-
Jeg fik en fin snak idag på ca ½ time og fik forklaret hvad formålet skulle være med økologisk tilskudsfoder. Han var såmænd ganske positiv overfor det og er gået videre med det. Land og Fritid er afhængige af hvad de kan få fra DLG, som jo laver foderet til dem, men han kunne godt se at når de nu havde det i programmet i løs vægt... Vi aftalte også at vi skulle snakke sammen engang imellem, for han ville meget gerne have vores input til hvad de skulle markedsføre. Så det er meget fint.
De vil gerne have økologi på programmet, men det er ikke noget der økonomisk fylder særligt meget! Jeg fik nogle tal for hvor mange sække de sælger og jeg er altså lidt rystet... Når jeg til min lille hobbybesætning tager en pæn procentdel af deres samlede salg af økologiske startfoder, så er det ikke fordi de sælger alverden af det. Det kan vi altså godt gøre bedre.... øko-æglægningsfoder er der noget mere salg i, men stadig ikke alverden.
Nå men det gode er som sagt at han vil gå videre med det og han vender tilbage om det kommer på markedet.
-
Det bliver spændende at se hvad der kommer ud af anstrengelserne. Håber det bedste.
-
Det sker ganske ofte, at jeg ikke kan få økostart hos min Land og Fritid - det er simpelthen udsolgt. Så det er da underligt. at de ikke sælger ret meget af det?
-
Det sker ganske ofte, at jeg ikke kan få økostart hos min Land og Fritid - det er simpelthen udsolgt. Så det er da underligt. at de ikke sælger ret meget af det?
Her hos den lokale Land&Fritid i Ølgod har de det som regel ikke på lager - gælder også øko-korn. Jeg ringer altid i forvejen for at spørge om de har det. De er meget flinke til at få det hjem. Det kunne god tyde på at der ikke er det store salg i det. Der burde heller ikke være de store vanskeligheder for dem i at have øko-tilskudsfoder også. Når bare man ved at det skal bestilles i forvejen så indretter man sig.
-
Okay. nu lyder jeg som en gammel mand.. (Nogle vil også påstå at det er rigtigt.)
Men for år tilbage da var det nødvendigt at bestille alt øko-foder hjem, hver gang... For 10 år siden begyndte de at have æglægningsfoder på lager og så var det "kun" nødvendigt at bestille startfoder hver gang. For ca 5 år siden begyndte de at have det hele på lager og hvis det er udsolgt så bestiller de automatisk.
Så der sker fremskridt og det er godt!
Iøvrigt er der en ved Høng, Sjælland der sælger øko-triticale.
http://ecoweb.dk/marked/rubrik/1.htm
-
Er der nogen som har fundet økologisk tilskudsfoder, eller der det helt umuligt at opdrive?
-
Nej. Desværre helt stille fra den kant
-
Er det Køge korn sælger;
Varenummer 19015 Naturæg - økolog. foder 15 kg 120 kr
ikke det der ledes efter ??
-
Kommer an på proteinindholdet. Er det omkring 16 er det fuldfoder, er det over 20% er det tilskudsfoder og det er det som efterspørges. Øko fuldfoder i små portioner (sække) kan godt findes. Det er øko tilskudsfoder det kniber med
-
Når man nu ser hvor mange der har læst denne tråd må det da være fordi der er interesse og et behov for økologisk tilskudsfoder. Land&Fritid har en 'ris og ros' rubrik på deres hjemmeside. Jeg skriver jævnligt ind og efterlyser - svar får man ikke - så jeg aner ikke om de læser det eller bare ikke tager det alvorligt. Hvis nu alle os der mangler økologisk tilskudsfoder skriver ind kan det være det kunne få dem til at påvirke DLG til at sælge det til os hobbyfolk. Varen findes - det er næsten det mest frustrerende!
-
Jeg var så fræk at ringe- svaret var: 120 gr. pr. høne bude give æg dagligt via fuldfoderet!?" Øøh, det var ikke svar på mit spørgsmål...
-
Ville det være muligt at bruge Natur Fjer Start 95 op som tilskudfoder? Proteininholdet er på 22,5%
-
for at være tilskudsfoder er det ikke nok at proteinindholdet er forhøjet,
også indhold af vitaminer, mineraler, essentielle syrer etc. skal være forhøjede og derved udligne det lave indhold i de kalorier man udfodrer ved siden af.
Startfoderet er stadigvæk et fuldfoder desværre :(