Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Hyggesnak => Emne startet af: Finn Jensen efter 16 Januar , 2014, 19:34
-
Umiddelbart, så virker det her ikke særlig gennemtænkt
http://madvognen.dk/Hoens.htm
(http://madvognen.dk/images/Hus1.jpg)
Det er fint om sommeren til at flytte rundt på, men rævesikkert er det nu ikke...
Om vinteren så duer det ikke, men jeg kan ikke gennemskue om det kun er meningen at det skal være "sommerhus" for høns.
-
Selvom det sikkert er lavet til 3 hybrider, som ikke er specielt store (1½-2 kg.) så ser det godt nok småt ud. Og hvad med dage med dårligt vejr og hønsene er inde i huset?
-
Det ser lidt sølle ud. Har du spurgt Selina, om hun er bekendt med projektet? Jeg har læst nærmere på hjemmesiden www.madvognen.dk. Idéen er jo god nok, men ikke den idé med hønsene. Det er også alt for dyrt. 1000 kr. for 3 hybrider, lidt foder og et "kaninbur" med trådhegn.
-
Jeg bliver rigtig ked af det, når jeg ser sådan et usselt arrangement :(
-
nogen vil vist slå plat på bølgen med selvforsyning og havehøns
-
Enig.
Det er sgu at slå plat.
Og det har jeg tilladt mig lige at skrive til dem med en anmodning om at fjerne 'tilbuddet' indenfor 24 timer.
Lad os se om det giver nogen reaktion. Jeg tvivler umiddelbart.
-
Jeg tror nu godt det kunne fungere, hvis der fulgte en presenning og teltpløkker med.
http://www.harald-nyborg.dk/p3823/multiflex-presenning-3-x-4-m
Og nej, det er ikke billigt. Men på den anden side er det ikke nogen guldrandet forretning, når de skal levere, opsætte og instruere.
Det er sikkert velmenende mennesker. Og godt med alternativer til buræg.
Der er også brugere herinde som har deres høns til at gå på sand dag ud og dag ind. Det er jo heller ikke nogen perfekt løsning.
-
Burde det ikke være rævesikkert når der rundt om buret ligger horisontalt net?
-
det kommer jo an på hvad for et alternetiv til bur æg, det er jo en underlig holdning at alt andet er bedere end bur æg, jeg vil sgu nødigt se på de høns, i et vejr som det vi har nu, det ligner et typist bybo projekt.
-
Ideen med at få 500 familier til at holde høns, er såment god nok. Høns er jo brand "hot stuff" lige for øjeblikket.
Der hvor det kikser er i buret. 1 kvm til en høne hele dens liv, vil jeg tillade mig at kalde domesticeret burhønsehold.
Det fremgår heller ikke om der er en natpind de stakkels gokker kan sidde på. I al retfærdighed må man fastslå at de selv skriver at buret ikke er målfast, så de har nok selv indset dillemaet med pladsen.
Hvis jeg var madvognen, ville jeg øjeblikkeligt søge en dialog med DFF. Der findes jo efterhånden en del politikere og andre som udemærket er klar over hvor ødelæggende det kan være for karrieren eller forretningen at få DFFs tunge øjne hvilende på sig. :o
-
det kommer jo an på hvad for et alternetiv til bur æg, det er jo en underlig holdning at alt andet er bedere end bur æg, jeg vil sgu nødigt se på de høns, i et vejr som det vi har nu, det ligner et typist bybo projekt.
Hellere byboprojekter end det udsagn der lige kom der.
- Disse høner har 1,333 kvadratmeter hver. Burhøns har 0,077 kvadratmeter hver (17 gange mere plads!).
- Disse høns får adgang til frisk luft, det gør burhøns ikke.
- Disse høns får adgang til sol, det gør burhøns ikke.
- Disse høns har adgang til jord, græs, orm og insekter. Det har burhøns ikke.
- Disse høns får adgang til grovfoder/grønne madrester, det gør burhøns ikke.
- Disse høns er del af en bestand på 3, hvor ejeren kan holde øje med deres velbefindende. Burhøns er del af en bestand på flere tusind.
Nogle af mine høns går også om vinteren i en hønsetraktor med masser af træk. De har det glimrende.
Men som nævnt er der brug for overdækning af gården, når vejret er dårligt.
-
Savner at kunne trykke "like it" den ville jeg bruge til Hanemikkels kommentar. Helt enig. /o
-
Det er jeg så ikke.
Disse høner har 1,333 kvadratmeter hver. - i dagtimerne, når vejret er til det. Indendøre er det 0,33 m2.
Disse høns får adgang til sol, det gør burhøns ikke - efterår, vinter og forår har høns i dette arrangement det måske bedre end burhøns, men på varme sommerdage er der vist dømt grillkylling.
Når det er sagt skal 'målestokken' for dyrevelfærd for høns helst ikke være en sammenligning med burhøns. Så der er jeg enig med kristiank.
-
ræven kan måske ikke komme ind lige med det samme, men rotterne finder da hurtigt ud af det "lo.." der, og så kan ræven komme ind, og så "siger den: "Tak, rotter, nu er der også mums til mig og mine børn.
-
@Hanemikkel. Fuldt ud enig.
----------------------------
Men hvis det ikke skal sammenlignes med burhøns, hvad skal det så sammenlignes med? Frie høns på ubegrænset plads, stor gård uden hegn og træer til ly, at hønerne kan lave rede hvor de vil og ellers bare nyde livet?
Det er af ren nysgerrighed jeg spørger.
For hvis lignende er grundlaget, tænker jeg at så er alle mennesker jeg kender med høns, vel næsten lig dyremishandlere?der kun ønsker at domesticere deres høns i et større bur for egenproduktion af kød og æg. Sandsynligvis med filosofien, "jamen, det vel godt nok... for der er jo blå himmel, frisk luft, sol, vand og madrationer".
Forstå (prøv) hvad jeg mener, når jeg skriver sådan.
Og hvad er så egentlig bedst, tanken om at de har det sgu en hel del bedre end burhøns, skønt de ikke er "frie fugle", eller "pyt, det jo bare dyr". For mig er det helt klart bedst med så store rammer som muligt, men det er vist ret individuelt med "hvor stort" der er godt nok.
Det er ikke første gang jeg ser det her med hvad sammenligningsgrundlaget skal være, så det er derfor jeg spørger, hvad skal vi så sammenligne med i stedet?
Selvom mit spørgsmål er vævet ind i mine egne tanker, mener jeg bestemt ikke at den viste løsning er optimal (iflg. mine kriterier), men vel nok ok som en fræser eller måske en skruk (hvis der også lige er lidt overdækning).
Måske er det bare et mylder af tanker der absolut ingen mening giver for andre end mig selv, men jeg håber det er forståeligt alligevel.
-
som hønse fræse er den vel ok, men ikke som fast bo/hønsehus, vil jeg mene.
Men meningen er vel god nok, det er bare synd for de mennesker der køber den og så finde ud af at den ikke ER god nok. Måske madvognen skulle have spurt tilråds hos nogen der vidste lidt mere om den slags.
Bare ikke mig, for så god er jeg nok heller ikke. 8)
Men måske én her fra forummet skulle hjælpe dem, inden de begynder at sælge for mange af den slags hønsefræsere.
-
Højst sandsynligt er vores mening om der er plads nok - eller ej - ligegyldig, når tre hybrider (eller andre store høns) i det arrangement begynder at plukke hinanden af kedsomhed eller irritation.
Nogle af mine høns går også om vinteren i en hønsetraktor med masser af træk. De har det glimrende.
Så lad os håbe, at det fortsætter sådan - det er indiskutabelt, at træk er en af de største hønsedræbere.
-
hane mikkel
til gengæld bliver burhøns passet og plejet, hvilket jeg kan tvivle på at de gør i en hønsefræser som denne, og folk der holder dyr under sådanne forhold, bør være de sidste til at pege fingre af industrien og andre. og mon ikke man agter at tage høns(aflagte burhøns, pga prisen) direkte fra en klimastald og sætte dem under de forandrede leveforhold, hvor mange sikkert vil gå til. og ende i skraldespanden, istedet for at blive til milijø diesel.
-
Min erfaring med hønsefræser er meget positive. De skal bare flyttes dagligt. Så keder hønsene sig ikke, for de får et nyt stykke med græs og insekter, hver dag. Der er heller ikke problemer med at rotter tager bolig under den, da den hele tiden bliver flyttet. Men den model der er vist er bare ikke særligt god på mange områder. Jeg tror vi herinde kunne udvikle noget meget bedre.
-
Her en hønsefræser jeg har bygget.
Her kan hønsene gå ind under huset, når det regner. Her i vinteren har jeg trukket den hen til køkkenhaven som er indhegnet med net over, så kan de benytte den indtil foråret.
-
Kunne vi ikke i denne tråd fokusere på hvordan det kan blive godt (nok) i forhold til at vægte det op mod laveste fællesnævner (burhøns). Noget konstruktivt?
Jeg bruger såmænd selv noget lignende om sommeren til kyllinger både med og uden skrukmutter. Den er dog overdækket og huset bliver lukket om natten for ræve og katte..
Den skal dog flyttes jævnligt når kyllingerne når en vis størrelse, ellers så graver de græsset helt op og overdækning med trapezplader er helt nødvendig i en normal dansk sommer..
Men jeg bruger dem ikke om vinteren, så der ved jeg ikke hvordan det vil fungere.
TosseTina, hvor meget plads har de her om vinteren i køkkenhaven?
-
Jeg var lige ude og måle. Udendørsareal er 12,6 kvadratmeter. Huset 1,2 kvadratmeter. Under huset har jeg i to af siderne hæftet bobleplast på, for at de kan få et hjørne med læ, når det blæser. Inde i huset har jeg lavet en redekasse som kan tages ud. Ovenover en siddepind, hvor alle fire 1.3 har valgt at sidde. Der er også en siddepind i den anden side, den sad nogle af kyllingerne på i sommer. Jeg har automatisk døråbner, som lukker op kl 8.
-
Kunne vi ikke i denne tråd fokusere på hvordan det kan blive godt (nok) i forhold til at vægte det op mod laveste fællesnævner (burhøns). Noget konstruktivt?
Se TosseTinas hønsefræser ser fornuftig ud. Selv jeg vil vist kunne finde ud af at sætte ben og hjul på sådan en kasse - hvori der så også er plads til siddepind og redekasse. Dertil give det hævede hus både mulighed for "baderum", læ og skyggeplads.
@TosseTina - er det så dine 1.3 dværg araucanaer, som bor i fræseren?
-
Nej de bor sammen med 1.1 dværgwyandotte i det faste hus. Det er 1.1 Maran og 0.2 kryds der bor i fræseren.
-
MEN det er en fræser, ikke et sted de skal bo resten af deres liv.
OG for 1000 kr kan der laves en bedre en + høns og foder. det er vi vel enige om, eller hvad?
-
Hos mig foregår det sådan at når jeg får en skruk, så kommer hun i et hus magen til den første fræser, den er bare ikke lige så høj. Den er 5-10 cm over jorden. Den har heller ikke automatisk døråbner, der lukker jeg op om morgenen inden jeg kører på arbejde. Når hun har ruget kyllinger ud og de er 3-4 uger gamle kommer de hen til kyllingehuset med gård. Når hønen står og længes efter hendes medsøstre kommer hun tilbage til fræser et og hendes ca 6 uger gamle kyllinger må klare sig selv. De bliver i kyllingehuset indtil de enten bliver solgt, slagtet eller forenet med deres kommende flok.
-
Jeg fornemmer at diskussionen er blevet afsporet.
Hønsefræser er et emne for sig. Og hønsefræser er bestemt ikke et permanent bosted for høns, men et 'midlertidigt' opholdssted, typisk brugt i dagtimerne (vil jeg tro).
Det madvognen promoverer, er så vidt jeg kan vurdere, tænkt som noget der er at betragte som permanente hønseforhold. Og derfor langt fra i orden.
-
Pilegaaerden.
Det er det jeg mener, denne her kan kun være en fræser, og ikke et permanet sted for hønsene.
Jeg vil tror at de vil dø inden der er gået længe. DESVÆRRE!!!!
Og så vil folk blive sure og måske endda være ked af at brugt 1000 kr. på det møj.
SÅ der skal være nogen der fortælle madvognene at det ikke er ski.. smart det de gør. men måske hjælpe dem den rigtige vej.
-
Jeg har prøvet at finde billeder af Jens Juhls projekt som er kørt med succes i flere år, men uden held. http://www.gladsaxe.dk/Default.aspx?ID=63501
For idén med at få flere til at holde høns er jo god nok, men hvis de starter op med noget der ikke fungerer i praktikken, så vil det få den modsatte virkning. For jeg er helt enig i at den viste model kun vil fungere på nogle vejrmæssigt gode dage. Den ser heller ikke ud til at være handy når den skal flyttes med og så er faren at den måske kun bliver flyttet en gang i mellem.
Min pointe var bare at man godt kan holde høns i en fræser og det kan være en udmærket løsning, hvis man kun har en parcelhusgrund. Boede jeg på landet, ville jeg gøre det helt anderledes. Det kræver meget mere arbejde med en fræser, men hønsene virker glade for det.
-
Meget må vel afhænge af omgivelserne?
I naturen har fugle jo ikke en gang have en fræser at krybe ind i om vinteren. Jeg er enig i, at forædlede racer ikke alle er lige hårdføre og kulde/fugt-tolerante, men de naturlige racer ville vel kunne klare sig ude i naturen uden vores hjælp?
Vores blandede flok tøffer da rundt ude i al slags vejr, de er ofte pissevåde og godt gennemblæst når de går ind om aftenen. De kan gå ind nårsomhelst men venter altid til skumringen.
De har til gengæld også en halv have at gå i, med diverse buske, store tætte thujaer, og en lille simpel overdækning som sikrer (næsten) tør jord det meste af året.
-
Jeg tager på vegne af Dansk Fjerkræ Forum kontakt til madvognen, for at høre mere om deres projekt.
-
Jeg tager på vegne af Dansk Fjerkræ Forum kontakt til madvognen, for at høre mere om deres projekt.
:D
-
Jeg tager på vegne af Dansk Fjerkræ Forum kontakt til madvognen, for at høre mere om deres projekt.
Det lyder godt.
Jeg skrev til dem og gjorde opmærksom på at de forhold de tilbød for et hønsehold så langt fra var i orden.
Dertil fik jeg følgende mail:
Hej Erik
Tak for din mail.
Der er ingen her der forsøger at slå plat på noget som helst - tværtimod tager vi det meget seriøst.
Det viste hønsehus er en testmodel og er ikke målfast.
Det endelige hønsehus er dimensioneret til knap 1 m2, mens gården bliver på minimum 3m2 og ca 1,5 meter i højden. Der bliver endvidere et halvtag i hønsegården, så hønsene kan finde ly for både sol og regn.
Du er meget velkommen til at komme med kommentare og forslag efterhånden som vi får vores endelig model på plads.
Mvh Jacob/MADVOGNEN
++
Jeg har takket for svaret og sagt at jeg fandt det positivt at Madvognen svarede.
Jeg har samtidigt linket til denne tråd og gjort opmærksom på at de vil blive kontaktet (hvilket de jo kan læse i tråden).
Og endelig udtrykt ønske om et konstruktivt samarbejde til fordel for Madvognen, deres kunder og ikke mindst hønsene.
All yours, Tanja. :D
-
Det er sgu da fedt at de har optimeret modellen og fortsat arbejder på forbedringer (som jeg læser det).
Det bliver spændende at se hvor det ender.
-
Flot, ved fælles samarbejde tror jeg at det kan udvikle sig meget positivt.
Som forslag har jeg følgende punkter.
*Huset bør kunne lukkes, det vil gøre det nemmere at flytte hønsene, ellers render de ud under flyttet og hen i naboens have og laver ulykker. Plus at de kan sove træfrit.
*Huset skal være nemt at flytte med.
*Hvis det er meningen at noget af foderet skal bestå af hele korn, skal det sikres at der ikke spildes for meget i græsplænen. Enten ved at foderet står i huset eller hvis det skal stå under halvtaget at det ikke kan skubbes ud af truget. Hvis det skal stå i huset tror jeg at et eller andet slags vindue, sørger for lys.
-
Ind imellem er jeg meget ligetil og bramfri.
Beklager, jeg ser ikke noget 'hus' overhovedet i den beskrevne opsætning. Jeg ser en meget dyr hønsefræser. Andet er arrangementet i mine øjne ikke egnet som.
Selvfølgelig er der mulighed for at forbedre forholdene, men taget ud fra priserne på det illustrerede, vil jeg tro at det ender i kr 10,000+, før det er nogenlunde anvendeligt som noget permanent for et hønsehold.
-
Godt nyt. Jacob fra Madvognen har svaret følgende:
Kære Tanja
Tak for din mail og tak for roserne til projektet.
Som beskrevet på http://madvognen.dk/Hoens.htm er billedet kun en model - det endelige hus og gård er ikke færdigt endnu og vil indfri de forhold du nævner - så lad os tales ved senere i i forløbet, når der er noget konkret at se på :-)
Jeg har haft høns i >10 år og bygget flere hønsehus - blandt andet nedenstående halmballehønsehus som fik Nordeas byggepris på 5000 kr. i 2004.
Skulle der dukke spørgsmål op i projektet, så ved jeg nu hvor jeg kan rette dem - så tak for det og på genmail
Mvh Jacob/MADVOGNEN