Dansk Fjerkræ Forum

Hønsegården => Foder => Emne startet af: Connie efter 12 August , 2013, 18:25

Titel: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 12 August , 2013, 18:25
Er der nogen, der har erfaring med foder med raps / rapskager til høns ?

Jf. oversigten under foder, så frarådet det at give det til høns, der lægger brune æg (f.eks. Maraner) - hvorfor ?

Jeg pønser på at lave min egen foderblanding for at undgå GMO soya og gøre det lidt billigere end færdigblandingerne, så derfor er jeg nysgerrig på dette :)
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Tapani efter 12 August , 2013, 19:27
Jeg bruger raps kager i blødfoder, hønsene er lidt reserverede men spiser deti mangel på bedre. Opbevaring er lidt problematisk, kagene har tensens at blive muggent. Hønsene ligger godt med æg med raps kager/ært/ dari/ havre diæten.
Det med brune æg er ikke rigtigt og alige vel har noget i sig. R.I.R har en gen som gør at de og racer hvor man har brugt R.I.R i alv får fiskesmag i æggen. Fleste brune æglægnings hybrider er forbedrede R.I.R og derfor foderindustri advarer at give raps til brune æglæggere. Mig bekendt der ikke R.I.R. I marans, men der kan godt være en R.I.R gen i andre brunlæggere feks i Barnewelder og wyandot.
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 12 August , 2013, 19:31
Jeg bruger raps kager i blødfoder, hønsene er lidt reserverede men spiser deti mangel på bedre. Opbevaring er lidt problematisk, kagene har tensens at blive muggent. Hønsene ligger godt med æg med raps kager/ært/ dari/ havre diæten.
Det med brune æg er ikke rigtigt og alige vel har noget i sig. R.I.R har en gen som gør at de og racer hvor man har brugt R.I.R i alv får fiskesmag i æggen. Fleste brune æglægnings hybrider er forbedrede R.I.R og derfor foderindustri advarer at give raps til brune æglæggere. Mig bekendt der ikke R.I.R. I marans, men der kan godt være en R.I.R gen i andre brunlæggere feks i Barnewelder og wyandot.

Dejligt med input  /o
Nu melder alle spørgsmålene sig så:
Hvad er forholdet i raps kager / ært / dari og havre diæten ?
Hvilket blødfoder giver du raps kagerne med ?
Jeg har Maran, Wyandot og Gul Orpington ... hvordan finder jeg ud af, om de har R.I.R. gen ?

 :)
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Tapani efter 12 August , 2013, 21:10
Jeg har ikke kommet så langt at jeg har helt beregnet min blanding. Det er mit drøm at lave en excel ark for at beregne blandingen.
Der var tidligere en tråd hvor var recept for en hjemmelavet blanding.
Du kan  selv finde foder værdier for forskellige foder enmer i
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/Rehutaulukot/feed_tables_english/feed_tables/poultry
 (https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/Rehutaulukot/feed_tables_english/feed_tables/poultry)
Du finder foder behov ved at trykke "nutrient requirements" og foder værdien ved at trykke "feed tables" og selfølgelig "poultry".
Meget kort foder behov er  energi 11 Mj/Kg og protein ca 16-18%. Poretein skal inde holde visse aminosyrer (de finder du i "nutrient requirements")
Jeg bruger rapskager at for høje min blodfoder som er mest køkken rester, dage når resterne indeholder mest grønsager hælder jeg lidt raps til og dagene med fisk eller kødrester ingen eller bare meget lidt raps.
Hvor finder du ud hvilken race er arvinger fra R.I.R? De som lægger hvide æg er helt sikkert fri for genet, de brunlæggere? Prøv dig frem. Jeg er næsten sikker at Marans har ikke genet. Det vil jeg prøve snart, jeg har Marans høniker som jeg forventer at gå æglægning snart.
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 12 August , 2013, 21:16
Tak for meget anvendeligt svar  /o

Hvad er dari ?  Har du proteinindholdet på det ?  (jeg har styr på de andre)
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 12 August , 2013, 21:17
linket virker ikke hos mig ...
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Tapani efter 12 August , 2013, 21:24
Linket er en søgemaskine hvor du skal selv søge ved at trykke som jeg skriver i forrige indlæg.
Jeg fandt en gammel tråd om foderblandinger
http://fjerkrae.dk/prod/index.php?topic=972.0
Dari er hirse
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 12 August , 2013, 21:41
Linket er en søgemaskine hvor du skal selv søge ved at trykke som jeg skriver i forrige indlæg.
Jeg fandt en gammel tråd om foderblandinger
http://fjerkrae.dk/prod/index.php?topic=972.0
Dari er hirse

Tak for link - dog tror jeg ikke, at den blanding, der står nederst, indeholder protein nok ... men hvis jeg kan finde ud af, hvad hirse indeholder så vil jeg nok kunne lave en blanding af de 4 ting, du nævner højere oppe - så proteinen i hvert fald rammer ;)
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 12 August , 2013, 22:03
Havde tænkt en blanding i retning af:

25 g raps kage
50 g ærter
70 g hvede (eller anden kornsort)
og et par håndfulde skaller pr. spandfuld

Det giver 25,5 g. protein på 145 g foder = 17,6% protein.

Hvordan synes du, det lyder ?


Udgangspunkt taget i denne tabel:
http://vsp.lf.dk/Services/Beregninger/Fodermiddeldatabase.aspx
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: kristiank efter 13 August , 2013, 06:43
jeg bruger 10 % havre, 30%byg, 30 %hvede, 30 % knækkede ærter, og nogen gange majs i, csamme mængde ca som de 30 %, ved ikk hvad det giver i fodderværdi, men de lever fint
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: kristiank efter 13 August , 2013, 07:17
Connie jeg kan ikk huske hvor men mener at et fodderhelst ikk skal overstige 25 %, og er spændt på om dine høns vil æde det
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 13 August , 2013, 07:32
Connie jeg kan ikk huske hvor men mener at et fodderhelst ikk skal overstige 25 %, og er spændt på om dine høns vil æde det

Det ved jeg Kristian, det skal ligge på ca. 16-18%, har jeg fået at vide, og det jeg angiver ligger på 17%
De 25 er antal gram protein ud af 145 g foder, og det er lig 17%

Er du enig ?
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 13 August , 2013, 07:39
jeg bruger 10 % havre, 30%byg, 30 %hvede, 30 % knækkede ærter, og nogen gange majs i, csamme mængde ca som de 30 %, ved ikk hvad det giver i fodderværdi, men de lever fint

Tak for at du deler din blanding  /o

Så vidt jeg kan regne ud ligger proteinindholdet på 13-14%, men det viser jo bare, at de sidste 2-3 procent måske ikke er så vigtige :)
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: kristiank efter 13 August , 2013, 07:46
nu har mine er grøn halvstor hønsegård, og jeg har bare et par høns mere. nu tror jeg os på at en høne kan producere, en vis mængde micronæringsstoffer, til æg om ugen om du så deler det op på 3 eller 7 æg, betyder en del for kvaliteten af ægene, så vidt jeg husker er rapskager ikk til at købe ø mærkede for penge.
de 25% var ikk proteininholdet, men mængde af eks. ærter, man skal ikke fodre for ensidigt, så opstår mangler vi spiser jo os naturligt varieret
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 13 August , 2013, 07:54
nu har mine er grøn halvstor hønsegård, og jeg har bare et par høns mere. nu tror jeg os på at en høne kan producere, en vis mængde micronæringsstoffer, til æg om ugen om du så deler det op på 3 eller 7 æg, betyder en del for kvaliteten af ægene, så vidt jeg husker er rapskager ikk til at købe ø mærkede for penge.
de 25% var ikk proteininholdet, men mængde af eks. ærter, man skal ikke fodre for ensidigt, så opstår mangler vi spiser jo os naturligt varieret

Tak for dit indlæg - det er dejligt at komme ind "bagved" og forstå de overvejelser, der ligger til grund for forskellige valg.  Det er rigtigt anvendeligt.

Mine overvejelser er i første omgang også at undgå GMO soya - om resten så er Ø mærket vil være et plus - men ikke et krav (tror jeg ... kan jo være jeg ændrer mening)  :)
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Tapani efter 13 August , 2013, 10:27
Hej igen
1. Mine høns spiser ikke raps kager i korn blanding, det skal smugles ind i blødfoder.
2. Jeg har ikke heller kunne finde øko raps men jeg har som Connie, jeg bruger det for at undgå GMO. Der er generelt enorm mangel af økologisk foder protein i Europa og det er ikke til at købe i god kvalitet.
3. I foder blandinger er ikke kun protein mængde som er vigtigt, proteinens indhold af aminosyrer er lige så vigtigt. Methione, cyctine, lysine og threnione er de vigtiste. Konventionel foder industri løser problemet med syntetiske aminosyrer og med soya, det er jeg ikke så vild med og derfor hjemme blanderi.
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Tapani efter 13 August , 2013, 10:40
Connie du skriver at du bruger fodertabel for gris. Det er ikke altid retvisende. Foder tabler baserer på foderforsøg og der er forskel på dyr hvordan de kan udnytte forskelige foderemner. Gris og fugle er begge alt ædende og ikke langtfra hinanden. Her SLUs fodertabel for fågel:
(http://www.slu.se/sv/fakulteter/vh/institutioner/institutionen-for-husdjurens-utfodring-och-vard/verktyg/fodertabeller/fodertabell-for-fagel/)
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Rudy efter 13 August , 2013, 10:47
En hvilken som helst fodermiddel tabel kan bruges til at konstatere F.E. og protein mv. af et givent fodermiddel. F.E. og protein indhold ændres sig ikke i varen alt efter hvilke dyr man tilbyder råvaren. Hvordan/hvor godt forskellige dyr så udnytter et givent fodermiddel er en anden sag.
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 13 August , 2013, 16:31
3. I foder blandinger er ikke kun protein mængde som er vigtigt, proteinens indhold af aminosyrer er lige så vigtigt. Methione, cyctine, lysine og threnione er de vigtiste. Konventionel foder industri løser problemet med syntetiske aminosyrer og med soya, det er jeg ikke så vild med og derfor hjemme blanderi.

Har du nogle info om, hvor stort indholdet af disse ting bør være ?

Jeg har fundet nogle Soya bønner hos Køge Korn. Der står bare, at de er varmebehandlede. Jeg har skrevet til dem for at spørge, om det er GMO og om det er hele bønner - så ville de evt. kunne indgå i en normal foderblanding.

Huh ... det er et større regnestykke at få til at gå op  8)

og så stiller jeg lige et helt andet spørgsmål:  Hvorfor hjemmeblande - fremfor at købe DLGs øko foder til høns ?  (er der andre grunde så end prisen ?)
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: kristiank efter 13 August , 2013, 16:44
mener dlg økofodder indeholder Soya, blot bare øko Soya, og det er da svinedyrt, jeg vil helst ha lige fra mejetærskeren, i bigbags, for tiden tror jeg der ryger op imod 100 kg om ugen
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 13 August , 2013, 16:57
mener dlg økofodder indeholder Soya, blot bare øko Soya, og det er da svinedyrt, jeg vil helst ha lige fra mejetærskeren, i bigbags, for tiden tror jeg der ryger op imod 100 kg om ugen

Griner højt .... ja, de forhold er jeg jo SLET ikke oppe i ...  ;D
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Tapani efter 14 August , 2013, 13:37
En god artikel foder på svensk.
http://www.slu.se/PageFiles/7724/FODERKOMPENDIUM%20-%20Fodermedel%20och%20foder%20till%20värphöns%20och%20slaktkycklingar.pdf (http://www.slu.se/PageFiles/7724/FODERKOMPENDIUM%20-%20Fodermedel%20och%20foder%20till%20värphöns%20och%20slaktkycklingar.pdf)
Nærings behov
http://www.slu.se/sv/fakulteter/vh/institutioner/institutionen-for-husdjurens-utfodring-och-vard/om-institutionen/avdelningen-for-fagel/lasvart-om-fjaderfa/utfodring-och-naringsbehov/ (http://www.slu.se/sv/fakulteter/vh/institutioner/institutionen-for-husdjurens-utfodring-och-vard/om-institutionen/avdelningen-for-fagel/lasvart-om-fjaderfa/utfodring-och-naringsbehov/)
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 14 August , 2013, 16:42
En god artikel foder på svensk.
http://www.slu.se/PageFiles/7724/FODERKOMPENDIUM%20-%20Fodermedel%20och%20foder%20till%20värphöns%20och%20slaktkycklingar.pdf (http://www.slu.se/PageFiles/7724/FODERKOMPENDIUM%20-%20Fodermedel%20och%20foder%20till%20värphöns%20och%20slaktkycklingar.pdf)
Nærings behov
http://www.slu.se/sv/fakulteter/vh/institutioner/institutionen-for-husdjurens-utfodring-och-vard/om-institutionen/avdelningen-for-fagel/lasvart-om-fjaderfa/utfodring-och-naringsbehov/ (http://www.slu.se/sv/fakulteter/vh/institutioner/institutionen-for-husdjurens-utfodring-och-vard/om-institutionen/avdelningen-for-fagel/lasvart-om-fjaderfa/utfodring-och-naringsbehov/)

 /o  Det vil jeg dykke ned i ... lidt senere  ;D
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: kristiank efter 14 August , 2013, 19:37
jeg har bemærket en forskel i hvor meget de æder, afhængig af om jeg kværner det fint
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 14 August , 2013, 20:46
jeg har bemærket en forskel i hvor meget de æder, afhængig af om jeg kværner det fint

og hvad er din erfaring, Kristian ?  :)
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: kristiank efter 15 August , 2013, 06:34
de æder mere når det er kværnet
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Connie efter 15 August , 2013, 07:39
og hvor fint kværner du ?
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: Tapani efter 15 August , 2013, 10:14
Har I problem med appetiten? Jeg har det omvendt hvordan kan jeg holde hønsene slanke nok og der for forder mest med havre.
Der ver en tråd et par år siden om hele korn / kværnet foder. Jeg kan ikke finde den men der var noget at hele korn virker på æggenes nærings
indhold, er der nogen som husker den?
Titel: Sv: Erfaring med raps / rapskager til fjerkræ ?
Indlæg af: kristiank efter 15 August , 2013, 10:25
bare så korne er klemt, og ærterne er splattede