Dansk Fjerkræ Forum

Hønsegården => Problemer og sygdomme => Emne startet af: Lene Lestat efter 27 Oktober , 2012, 19:17

Titel: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Lene Lestat efter 27 Oktober , 2012, 19:17
Hvor meget skal man blande sig ? her mener jeg i folks annoncer.

Der har på det seneste været en del som enten har følt sig snydt over kvaliteten på indkøbte dyr, eller over at de har fået haner istedet for høner, eller fået forkerte racer eller enddog uægte dyr eller i allerværste tilfælde fået syge dyr.

En del kan afhjælpes ved at man sætter sig ind i pågældende races særpræg og henter dyrene hos sælger og ser dem, evt. også deres forældre og ikke mindst forholdene de lever under. Og måske kunne man så tage en mere erfaren hønse m/k med ligesom mange gør når der indkøbes hest.

Man skulle selvfølgelig kunne stole på sælger, men sælger kan desværre være lige så uvidende og selv havde købt dyrene i god tro, og ikke havde sat sig ind i race særpræget eller være interesseret i seriøs avl og gode dyr kan hurtigt "ødelægges", men sælger kan desværre jo også være s.... ligeglad.

En anden ting er også at ikke alle racer/variteter findes i supergod kvalitet, så det skal man også tage højde for.

MEN skal man bare have høns til haven er det væsentlige jo også at de er sunde og raske og ikke om de er ægte eller ikke.

Men tilbage til spørgsmålet "skal man blande sig i sælgers annonce" ? her det nemmest hvis der også er lagt billeder ind af dyrene, for så kan man se om det er "fugl eller fisk" det handler om.

Eks. en vil sælge nogle høns som f.eks New Hampshire og lagt et billede ind af nogle høns, som ja er brune, men bestemt ikke New Hampshire.
Skal man så :
1) skrive direkte i annonce at det ihvertfald ikke er ægte New Hampshire
2) sende en pb. til sælger med samme svar ?
3) meddele det til admin. ?
4) vende det "blinde øje til "


Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Jesper Arnecke efter 27 Oktober , 2012, 19:34
Forudsat at man var 100% sikker i sin sag, ville jeg klart vælge nummer 1. - Var man 99% sikker ville jeg vælge to.
Hvis det efter flere gange (5+) hvor 1 eller 2 var brugt, så ville det ende med 3 :)
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Joankinu efter 27 Oktober , 2012, 19:35
Jeg ville nok som grundregel aldrig blande mig i andres annoncer!!

- men hvis man kan se at de har helt forkert fat i deres henvisning til hvilken race det skulle være ville det mest rigtige i mine øjne da være at skrive en pm - så ligger det ikke i det offentlige forum.

- og hvis man blander admin ind over er det lige et tand for groft i mine øjne, da det kan være en uheldig fejl (måske man ikke kender racens særpræg som du skriver eller dyrene er købt af en anden for at være det man har skrevet i annoncen)
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: jes.l.h efter 27 Oktober , 2012, 21:42

- og hvis man blander admin ind over er det lige et tand for groft i mine øjne, da det kan være en uheldig fejl (måske man ikke kender racens særpræg som du skriver eller dyrene er købt af en anden for at være det man har skrevet i annoncen)

At sælger har købt noget som så er noget andet, gør det jo ikke bedre. Det er jo stadig forkerte dyr. Dog vil jeg sige at hvis sælger ikke reagerer på at man forklarer ham/hende at der er noget galt ser jeg ikke noget galt i og blande admin ind i det. Hvis man er gjort bekendt med at man sælger røde amerikanere som værende silkehøns, så er det direkte svindel og bedrag!
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Lundy efter 27 Oktober , 2012, 21:45
Nu er jeg en afdem, der har købt høns, som bestemt ikke viste sig at være af den race, der var reklameret med...

Synes da, man skal starte med at henvende sig til sælger.. De kan jo netop have handlet i god tro, og ikke vidst bedre... Reagerer vedkommende ikke, ja så er det jo straks en anden sag..

Jeg synes, det er en spændende diskussion.. Egentligt er jeg imod at vi skal kontrollere hinanden på denne måde. Modsat synes jeg også, det ville være en kedelig tendens, hvis mange bliver snydt her igennem...

Jeg vælger jo netop at købe her igennem side, fremfor fx dba, da jeg håber, jeg så har en større chance for at handle med nogle, som har forstand på hønsene:)
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: jes.l.h efter 27 Oktober , 2012, 21:49
jeg vil i mange tilfælde se det som en hjælpende hånd fremfor en kontrol. Sælger kan være i sin bedste overbevisning. Derfor syns jeg man måske skal starte med og sende sælger en pb først.
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Lene Lestat efter 27 Oktober , 2012, 21:56
Det er nu heller ikke ment som en løftet pegefinger eller at vi skal våge over hinanden. Men jeg tror det måske er sundt at få debatteret dette.
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Rixen efter 27 Oktober , 2012, 23:28
Tror nu ikke det er mere sikkert at købe dyr her på forum frem for dba, eller gul og gratis..
Jeg har som regel mine dyr til salg på gul og gratis, da det som regel ikke er så nemt at afsætte dyr på forum..der er jo også mange flere besøgende på de andre salgssteder..

Umiddelbart syntes jeg ikke der er noget galt med at sende en pb hvis man har mistanke om at de dyr der sælges som en bestemt race, helt sikkert ikke er det som er oplyst..

Jeg syntes nærmere at der er problemer hvis man sætter et dyr til salg her påforum, vedhæfter et billede..og så får man ellers på puklen mht. dyrets kam, farve eller andre ting..Man ber jo ikke om at få bedømt dyret, man vil sælge og umiddelbart kan køber jo se hvad han får(se min sidste salgsannonce m. brahmahane) syntes nok lige man burde vise lidt respekt. Hvis man føler at man skal gi gode råd vedr. dyr man har sat til salg, så kunne det godt gøres lidt diskret f.eks. ved at sende en pm..så var det helt ok..

Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: pilegaarden efter 27 Oktober , 2012, 23:31
Hvor meget skal man blande sig ? her mener jeg i folks annoncer.

Generelt skal man ikke blande sig i hvad andre sælger.

Men hvis nogen sætter en hest til salg og billedet af dyret viser en flodhest, så....

Der bliver i givet fald ikke meget ridetur.  ;) ;)
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: kristiank efter 28 Oktober , 2012, 08:52
ja jeg kan kun gi dig ret rikke, brahma hanen. er kørt af sporet, jeg har måske startet det, men gjorde det af interesse for om det var et dyr jeg måske kunne bruge, til at få størrere gener ind i mine dyr da gul sort , jo ikk er nær så store som de andre brahmaer, og særlig hvid blå/sort er store. hvordan fodderet lige kom ind husker jeg ikk
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Susanne efter 28 Oktober , 2012, 09:13
Jeg synes generelt, at der er for meget indblanding!

Jeg husker f.eks et indlæg fra midt oktober, der hed "Annonce i lokalavisen" hvor en herindefra bare ville henvise til en annonce i en lokalavis, der handlede om  salg af ægproducerende økohøns - nu til suppebrug.

Straks var der igen en debat igang om dyrevelfærd Dyrevelfærd er et kæmpevigtigt emne, men i dette (og mange andre) tilfælde forstyrrer det fuldstændig budskabet.

Indlægget var helt sikkert ment som en venlig oplysning til dem, der evt ville benytte sig af det - og ikke andet. Trådstarteren blev da også (som set mange gange før ) helt tavs.

Min holdning er helt klart, at de, der vil debattere dyrevelfærd, selv bør starte emnerne - og ikke forstyrre andres budskaber.

Og de, der vil debattere avl bør ikke forstyrre en salgstråd, der helt tydeligt handler om en havehane. (En rigtig god og brugbar tommelfingerregel er, at man ikke skal give råd, som man ikke er blevet bedt om )

Lidt samme holdning har jeg til annoncerne. Men i helt grelle tilfælde, hvor der er direkte urigtige oplysninger - enten af uvidenhed eller - værre - med svindel for øje, vil jeg mene, at det i første tilfælde er ok med en personlig besked.

Og hvis man med 100% (!) sikkehed ved, at der er tale om svindel, bør man kontakte admin, som så vil beslutte, hvad der skal gøres.
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Lene Lestat efter 28 Oktober , 2012, 21:52
Nu skriver Rixen jo at hun sælger 2 Brahma haner som er fine. Fine til hvad : avl, havehøns eller ? og Kristian spørger så ind til løbsfarven, da det nogengange kan være svært at gengive de rigtige farver på et billede.

Kristian kunne selvfølgelig også have sendt en pb med spørgsmålet, da kødfarvede løb er en fejl, som ikke kan rettes bare med foder. Så der er væsentligt for Kristian at vide, idet han agter at avle seriøst med hanen.
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Lene Lestat efter 28 Oktober , 2012, 21:54
Og som jeg også har skrevet i anden tråd, så glemmer folk også sommetider og tager også fejl, bare se hvor mange som kludre i racer og ikke mindst farver, og hvor mange mon af Forums 6098 medlemmer ved og kan huske hvad de egentlig har gående i hønsegården, og her mener jeg ikke antal ??
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: pilegaarden efter 28 Oktober , 2012, 22:09
Jeg tror at det er på plads at citere her hvad jeg skrev i den anden tråd.

Du har fuldstændig ret i dit statement. Jeg kan heller ikke 'på fingrene' hvad jeg har gående, selvom jeg ved på antal hvad der i hønsehuset lige nu.

Men jeg vil påstå at alle 6098 medlemmer ville vide, hvad det var de solgte, hvis de videreformidlede daggamle kyllinger af noget almindelige mennesker ikke kan producere.

Så i dette tilfælde (se tråden - Er mine høns syge?) synes forglemmelse eller fejlskøn ikke at falde ind under mulige årsager. Det er ganske enkelt for åbenlyst hvad der er foregået.  (http://Du har fuldstændig ret i dit statement. Jeg kan heller ikke 'på fingrene' hvad jeg har gående, selvom jeg ved på antal hvad der i hønsehuset lige nu.

Men jeg vil påstå at alle 6098 medlemmer ville vide, hvad det var de solgte, hvis de videreformidlede daggamle kyllinger af noget almindelige mennesker ikke kan producere.

Så i dette tilfælde (se tråden - Er mine høns syge?) synes forglemmelse eller fejlskøn ikke at falde ind under mulige årsager. Det er ganske enkelt for åbenlyst hvad der er foregået.)
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Susanne efter 28 Oktober , 2012, 23:14
Nå, først nu ser jeg, at grunden til denne tråd skal findes i "Er mine høns syge"

Den havde jeg ikke læst, da jeg svarede.

Så hvis mit indlæg virker sådan lidt "Goddag mand, økseskaft" er det derfor.

Iøvrigt en sober og vigtig debat, som vi kun kan blive klogere af.

En rigtig træls handel, som køber selvfølgelig føler sig snydt af. Håber, sælger ag de falske kyllinger bliver stoppet på den ene eller den anden ( eller den tredie ) måde.
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: pilegaarden efter 28 Oktober , 2012, 23:21
Vil skynde mig at indskyde at Lene har 'gennemrodet' gamle tråde og fundet noget som kunne indikere at sælger måske ikke var i ond tro.

Det ved vi forhåbentlig meget mere om i den kommende uge.

To be continued...  ;D ;D

Do not miss next episode. ;D
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Tanja Pedersen efter 29 Oktober , 2012, 07:10
Jeg synes generelt, at der er for meget indblanding!

Jeg husker f.eks et indlæg fra midt oktober, der hed "Annonce i lokalavisen" hvor en herindefra bare ville henvise til en annonce i en lokalavis, der handlede om  salg af ægproducerende økohøns - nu til suppebrug.

Straks var der igen en debat igang om dyrevelfærd Dyrevelfærd er et kæmpevigtigt emne, men i dette (og mange andre) tilfælde forstyrrer det fuldstændig budskabet.

Indlægget var helt sikkert ment som en venlig oplysning til dem, der evt ville benytte sig af det - og ikke andet. Trådstarteren blev da også (som set mange gange før ) helt tavs.

Min holdning er helt klart, at de, der vil debattere dyrevelfærd, selv bør starte emnerne - og ikke forstyrre andres budskaber.
Ja, jeg var meget fremme i skoene i den tråd, og jeg undskyldte også til Kenneth for at have spammet tråden. Jeg troede faktisk ikke, at tråden lå under "Sælges", men under "Hyggesnak". Jeg må tilstå, at jeg ikke så det som en salgsannonce, men som en oplysning der evt. kunne starte en debat (og det gjorde jeg så ::)).
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Lene Lestat efter 29 Oktober , 2012, 07:13
Ja, det er tråden "er mine høns syge" som var "dråben" men også de andre tråde, der er kommet herinde om folk som føler sig snydt, enten over kvaliteten på dyrene, manglende/forkert race, haner istedet for høner, og syge høns.

DBA og G&G kan vi ikke gøre så meget ved og spørgsmålet er så om vi kan eller overhovedet skal gøre noget her på Forum. 
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Storm-Olsen efter 29 Oktober , 2012, 08:22
Jeg synes faktisk, at vi skal gøre noget også for kvaliteten af salgsannoncer her på forum. Fordi vi (jeg) ihvertfald gerne  vil have, at forum er et trygt sted at færdes også for nybegyndere.
Men jeg synes også, som så mange andre, at det rette sted at starte må være i en PB til sælger, hvis noget er galt. Det kunne jo være en fejl. Og man bør altid lade tvivlen komme folk til gode!
Sagt med andre ord: At forum er et godt sted at være er vores alle sammens ansvar - og dermed føler også ansvar for at blande sig, når noget trækker i den forkerte  retning. Henvendelse til admin ser jeg som sidste mulighed. Det er jo en anmeldelse!
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Lene Lestat efter 29 Oktober , 2012, 08:52
Det er også svært at definere fin, flot, god- for de fleste høns er jo pæne og alle høns kan bruges til havehøns, men langt fra alle høns er gode nok til videre seriøs avl.

En rigtig god ting er så at lægge et billede ind af dyrene, og helst et billede hvor dyret præsentere sig godt. Og se dyrene live først, men  mange få arrangeret transport og køber ubeset- tilsendte rugeæg kan også være en "spændende" oplevelser. Og her må man forlade sig på sælgers oplysninger, og hvis sælger så også er lige uvidende og har købt i god tro også ?
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Storm-Olsen efter 29 Oktober , 2012, 09:47
Det er så sandt, som det er sagt, Lene. Jeg har også prøvet at købe høns herinde af en given race - men ubeset fordi de var fra Sjælland. Kl. sent om aftenen fik jeg så en PB fra sælger - at de høns jeg skulle hente faktisk ved nærmere eftersyn havde nogle lidt pudsige kamme. Nå ja, de skulle hentes kl. 6 næste morgen og kun være havehøns, så jeg tænkte, at det var lige meget om kammene var lidt grimme.
Problemet var bare, at kammene ikke var pudsige. De var ærtekamme på en race, der skulle have enkelt kam - og med alderen viste de sig også at være blandingshøns og ikke de renracede dyr, jeg havde fået lovning på.

Jeg tror ærligt talt ikke, sælger selv var klar over, at det var et problem med kammene. Hun var ny som avler og hun havde mange høns og mente bestemt, hun havde holdt hver race for sig. Måske var hun selv blevet snydt i sin tid? Og jeg kunne jo have set mig for. Man bør ikke købe dyr ubeset, medmindre man har meget tillid til folk - så jeg åd det faktum, at sælger og jeg i forening havde snydt mig og forærede dyrene videre til en anden, der kunne lide dem, som de var.

Men i den sammenhæng er der måske grund til at slå et slag for foreningerne og udstillingerne, hvis man gerne vil være sikker på at få racetypiske, ordentlige dyr?! ( Og det skulle komme fra mig... :D )
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Lene Lestat efter 29 Oktober , 2012, 10:27
Jeg er såmænd også selv blevet snydt af et par stykker herinde fra, det ene var en kat og det andet var nogle duer, som ikke lige var det de skulle være ifølge annoncerne, men jeg kunne jo lade være med at køber dem og ikke mindst købe ubeset. :-\
 
Og det er selvfølgelig også rigtigt nok, men jeg troede jo trods alt på hvad sælgerne sagde.
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Henriette Hall efter 29 Oktober , 2012, 12:19
Jeg tror vi er mange der har været for ivrige og derfor er blevet snydt. Mine første dværglandhøns kørte jeg det halve land igennem for at hente hos en der påstod at være seriøs avler. Det var han så ikke, og helt reneracede var hønsene nok heller ikke. Men det var så min egen fejl at jeg var for ivrig og ikke fik kigget farverne efter da de stod klar i kassen. Men dejlige havehøns var de, og de var på intet tidspunkt planlagt til at være nogle jeg ville arbejde seriøst med, så den helt store skade var der ikke sket, selv om jeg nu nok syntes jeg havde fået lænset forfængeligheden og pengepungen lidt rigeligt. Kalkben havde de også, så de var nok ikke helt så unge som sælger påstod. Det plejer jo at tage lidt tid inden det viser sig.
Men skulle vi herinde ikke være for gode til at udsætte andre for det samme. Lad os gøre os umage med at beskrive hvad vi sælger, så vi kan stå inde for det. Høns med småfejl kan jo være skønne havehøns, og avlshøns/haner kan sælges dyrere og med billeder i annoncen. Blandinger er tit gode høns, men skal ikke foregøgles at være andet end de er. Tit bliver høns småsyge når de bliver flyttet. Det kan ikke lægges sælger til last, men de skal være utøjsfrie og sunde når de forlader sælger. Og så skal købere sætte sig ind i de racer de ønsker sig, så de kan genkende de mest graverende fejl, og vi skal ikke være alt for ivrige og springe på det første det bedste tilbud vi får. Det kunne have forhindret mange dumme handler (inklusiv min egen første hønsehandel). Og når man tager ud for at se på de høns man vil købe, så kan man altså godt nægte at købe. Kig på hønsene først, vurder forholdene m.m. Hønsene skal op af kasserne så man kan se hvad man betaler for.
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: pilegaarden efter 31 Oktober , 2012, 23:40
Jeg tror vi er mange der har været for ivrige og derfor er blevet snydt.

Tja, jeg skal ikke holde mig for god til at indrømme at jeg også har 'været der'. Beskrevet i en anden tråd for et par år siden.

Jeg troede jeg købte renracede silker. Halvdelen var blandinger og en enkelt var ren blomsterhøne. Det var den gang.  ;)

Mere end halvdelen af de 10 kyllinger døde iøvrigt af Mareks nogle få uger efter jeg havde hentet dem.

Af skade bliver man klog, men sjældent rig.  ;D ;D
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: JNTS efter 01 November , 2012, 08:38
Selvom man som ny fjerkræ holder synes man har sat sig ordentlig ind i tingene, så er det jo en ren jungle nogle gange, og tit småting som adskiller racerne - og i de første købs situationer, smutter der nemt nogle ting man burde huske.

Står man overfor en "garvet/seriøs" opdrætter, så tror jeg det er de færreste nybegyndere som vil stille sig op og diskutere hvordan standarden skal se ud ;)

Ideen om det skulle være bedre og mere sikkert/seriøst at handle herigennem ville da være fantastisk, men nu er jeg selv blevet taget ved næsen af en sælger/avler herinde som ellers går for at være seriøs i avl af racen.
Men krydser da fingre for at det lykkes hen ad vejen  /o
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: thorleif efter 01 November , 2012, 10:47
Det er ikke let at koebe de "rigtige" hoens, de der padser dine droemme og visjoner ved foeste koeb. Du synes at en race er nydelige at se paa, du leser at de er snilde, du finder en eller anden paa Internet der siger at den og den race kan laegge saa og saa mange aeg i aaret, og det er ofte den vigtigste grund til at folk koeber hoens, AEG. Ferske velsmagende aeg. Saa koeber du hoens, racehoens, for exempel Lys Sussex. Du haver giordt dit "hjemme-arbeide", du har fundet ud via Internet (det findes et utal fjaekre-sites paa Engelsk og Tysk) at netop Lys Sussex er den race der padser dig. De er ganske rolige, er meget vakre, er avlet netop for at ede husholdnigs-rester, de legger OVER 250 aeg i aaret, og de er slagteklare paa 4 maaneder. Hvids det bare var saa enkelt. Der findes Lys Sussex der padser til den beskrivelsen, men de er avlet af folk der avler MEGET systematisk, og DEN STAMMEN af Lys Sussex der avler slige hoens har vaert avlet slig de sidste 50 aar af folk der KAN avle Sussex. Dette gaelder ALLE racer, STAMME er vigtigere end RACE. Maran, New Hampshire, Rhode Island Red, Wyandotter, Orpington, ja naesten ALLE racer var oprindeligt avlet for aeg og koed, men et eller annet sted over aarene har avlen forandret sig, enten fordi dem der hadde dyrene for mange (eller faa) aar siden ikke klarede at avle og forbedre racen slig den kunde avles, enten forde han/hun ikke rigtigt vidste bedre, eller fordi han/hun avlede for at faa penere dyr, evt. for udstilding. Og straks avlen af en stamme mister perspektivet, saa forandres stammens brugs-egenskaber, og det vil saa tage nye 50 aar med dygtig avl at faa racens potencielde egenskaber tilbage. Haabloest? Nej, men ikke saa enkelt heller. Man maa have en hensigt med avlen, et maal, og man kan ikke avle gode brugs-hoens ved at forsoege at avle udstildings-dyr. For mange aar siden, da racerne blev "fundet op", var der ogsaa udstildinger, men formaalet dengang var endel forskeldig ifra idag. Formaalet var at forbedre brugs-egenskaberne, at forbedre racerne. Men, slig gik det ikke. Man skrev standarder for racerne, og mange dygtige avlere forbedrede racernes visuelle kvaliteter, mends brugs-aegenskaberne langsomt forsvandt. De dyr der var racetybiske og havde den bedste fjer-dragt fik flere poeng end de dyr der havede de bedste brugs-egenskaber. Og naar de bedste brugs-dyr ikke blev avlet videre, og meget systematisk, saa avlede man vek disse kvaliteter. Det er nemlig slig at foreldrenes bedste kvaliteter kan ned-arves ved selektiv avl, men det maa ske hele tiden, og dem der levede af at avle disse dyr, var ganske dygtige til at hele tiden goere dette. Enten det, eller saa gik de konkurs. Skrek-eksemplet er vel maaske Orpington. Der blev oprindeligt avlet 4 forskeldige Orpingtons. Sort, Gul, Hvid og Jubilee. Disse blev alle skabt totalt forskeldigt, ved at krydse mange forskeldige racer, slig at individerne inden hver farve lignede hverandre paa en prik, men de er ikke engang i slegt med hverandre. De lagede godt med aeg, havede plent vel-smagemde koed, og de var rigtigt pene at se paa. Saa begynnede man at vise Orpington paa udstilding, og avlede systematisk en ENDNU penere race, men man mistede perspektivet, glemte at racen oprindeligt var en meget god brugs-race, og avlede derefter. Systematisk. Dygtige udstildere avlede mere og mere fjer-dragt, og man haver nu en race hvor de oprindelige kvaliteter er helt vek. For mange aar siden, da racen var paa sit mest populaere, blev den ogsaa eksporteret til Australia. Endel blev lidt skuffed over dens manglende produktivitet, dette loesede de da saa, at de "fandt op" en ny race, med Orpington som en af de vigtigste modeller, men meget mere effektiv. Engang, jeg tror det var i 1930-aarene var der en Australorp der lagde et aeg hver dag i 366 dage. Dette var selvfoelgeligt exeptionelt, men Australorps blev en god race, og gennomsnidtligt gav de en afkastning af 250-300 aeg i aaret. Maran er et lignende exempel, ligeledes Wyandotter, Rhode Island Reds og mange andre racer. Saa kom de moderne tider, hoenseindustrien blev dygtigere til at avle produktive hoens, de hybride hoens blev "fundet op" i 1950-60 talet, og mange (de fledste) racer naaede faretuende lave andtal, og veldigt faa racer svarer nu til de beskrivelser vi finder af disse for mange aar siden. Det heder vidst UDVIKLING.
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Lene Lestat efter 01 November , 2012, 11:20
Thorleif - vi bliver aldrig enige om det meste du lige skrevet i den lange smøre. Men  det ved du jo godt.

Om høns virkelig skal kunne lægge 365 æg om året er så lige det, jeg ved mange forventer det, når de få høns. Men æglægning har også mere at gøre med end race,  og stamme at gøre, for der er også forhold som foder, som betyder en hel del. Og selv om man køber de bedste æglægger hybrider, så kommer der ikke mange æg, hvis de skal leve af gammelt brød og hvede.

Men om det er relevant for denne her tråd. Synes jeg ikke....

Denne tråd handler om hvad vi kan gøre eller ikke gøre for at forhindre misforståelser og snyd her på Forum. 
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: thorleif efter 01 November , 2012, 12:08
Hvad jeg tror, er at det er oftere mis-forstaaelse end snyd? Helt enig, det forventes ofte u-realistiske andtal aeg, men det gaar sig til naar folk bliver lidt erfarne og realistiske. Mit poeng er at man ikke maa forvente for meget......De stakkels hoens goer saa godt de kan.
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Zoro efter 01 November , 2012, 15:54
Hvad jeg tror, er at det er oftere mis-forstaaelse end snyd? Helt enig, det forventes ofte u-realistiske andtal aeg, men det gaar sig til naar folk bliver lidt erfarne og realistiske. Mit poeng er at man ikke maa forvente for meget......De stakkels hoens goer saa godt de kan.


@ Thorleif.


Prøv at læs engang her.



www.stürzerhof.de (http://www.stürzerhof.de)

Link rettet Finn/admin
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Miss Christina efter 01 November , 2012, 16:18
Thorleif

Hvad jeg tror, er at det er oftere mis-forstaaelse end snyd? Helt enig, det forventes ofte u-realistiske andtal aeg, men det gaar sig til naar folk bliver lidt erfarne og realistiske. Mit poeng er at man ikke maa forvente for meget......De stakkels hoens goer saa godt de kan.

det har jo intet med misforståelse at gøre når nogle sælger

et : syge Høns
to : bevidst sælger Haner selv om det kun skulle være Høner (er klar over man kan tage fejl)
tre : sælger Høns for en given race de ikke er
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: kristiank efter 01 November , 2012, 17:12
1 syge høns, flytning gir stess, = modtagelighed overfor sygdomme.
2 selv den kolgeste kan ta fejl.
3 hvor ren skkal en race være, er vist lidt forskelligt, og haner kan jo flyve , så flyvegener forekommer jo.

så det med at generaliser er farligt. og køber men i blinde og ikke ofrer den tid og interesse det kræver at finde gode dyr, så fortjæner man måske ikk bedre. end det man nu får
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: thorleif efter 01 November , 2012, 18:48
Thorleif

det har jo intet med misforståelse at gøre når nogle sælger

et : syge Høns
to : bevidst sælger Haner selv om det kun skulle være Høner (er klar over man kan tage fejl)
tre : sælger Høns for en given race de ikke er
@Miss Christina. Helt enig, og meget fortaaelsesfuld hvids det har sket dig. Jeg mener kun at i (forhaabentligtvids) de fledste tilfaelde saa skyldes problemerne manglende kundskaber hos saelger, jeg vaelger at kreditere de fledste af mine med-mennesker at vaere rimeligt aerlige, om ikke totalt. Der er nok desverre alt for mange der avler lidt, det virker jo saa enkelt, og saa gaar det ikke helt slig man planlagde, maaske det ikke er saa enkelt. Jeg haver selv avlet sjaeldne/nesten ud-doede racer i endel aar nu, og jeg forskrekkedes ofte over hvor lite mange "avlere" egentligt forstaar. Eller VIL forstaa.
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Finn Jensen efter 04 November , 2012, 09:43
Vi har ryddet op i tråden, så nogle personlige angreb er blevet fjernet. Men tråden er meget væsentlig og der er mange gode ting i den. Så lad os fortsætte den gode diskussion herfra.

Finn/admin
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Tanja S.B. efter 04 November , 2012, 14:20
 /o
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: ncj efter 04 November , 2012, 19:33
Sådan /o
Titel: Sv: Hvor lidt og hvor meget ??
Indlæg af: Finn Jensen efter 05 November , 2012, 11:00
Lidt info på området omkring hvad man skal gøre hvis man anskaffer sig et dyr, som der er "fejl" enten er sygt eller det er en hane, solgt som en høne.
http://taenk.dk/aktuel-forbrugerhj%C3%A6lp/klag-over-syge-k%C3%A6ledyr
http://www.forbrug.dk/Artikler/Test-og-raad/Bolig-og-fritid/kaeledyr/Klager-over-kaeledyr

Bemærk at der skelnes mellem privat og erhverv. Er det privat så er det en domstol, er det erhverv så kan der klages til forbrugerklagenævnet.

Vil sælger ikke dække dine udgifter med et sygt kæledyr, kan du ved mindre kæledyr klage til Forbrugerklagenævnet, hvis sælgeren er erhvervsdrivende. Er der tale om store dyr som en hest, eller har du købt kæledyret hos en privatperson, skal du derimod føre klagesag hos de civile domstole.

En sælger er i de fleste tilfælde erhvervsdrivende, hvis vedkommende har et eller flere kuld dyr til salg over flere år eller skilter med at drive forretning over for køberen.

Høns må afgjort gå ind under kategorien "små kæledyr" og langt de fleste er vel også erhvervsdrivende ud fra definitionen om et eller flere kuld dyr til salg over flere år men forbrugerklagenævnet har en "bundgrænse" på 800 kr. Så medmindre man har købt en del høns, så kan de desværre ikke hjælpe