Dansk Fjerkræ Forum

Hønsegården => Høns => Emne startet af: Clemens efter 14 December , 2010, 20:32

Titel: Min første ræv
Indlæg af: Clemens efter 14 December , 2010, 20:32
Jeg var så heldig at skyde hønsenes fjende number one i lørdags. Den blev blev nedlagt med en perfekt hjertekugle, og opdagede aldrig hvad der skete.
Det var en dejlig fornemmelse, når man selv har haft besøg af ræve i hønsegården og set hvor meget skade de kan lave.
Her er lidt billeder af den nedlagte ræv og skytten.

Mvh.
Clemens

Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Louise S. efter 14 December , 2010, 20:37
 <E
og
 <M
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Clemens efter 14 December , 2010, 21:30
Mange tak.  :)
Nu er jeg gået igang med at garve ræveskindet. Glæder mig til at se resultatet.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Pjaltenborg efter 14 December , 2010, 22:12
Hvor ER det godt at se..ren ønsketænkning her .... glæder mig til den dag jeg får et skind at garve ....men må jo ikk skyde selv.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: GKV efter 14 December , 2010, 22:26
Det er nu træls at det er nødvendigt, det er sådan et smukt dyr, som jo også, trods alt, gør nytte.

VH Gunni.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Mikkel Schmidt efter 14 December , 2010, 22:31
Søs, du må da godt få de skind vi skyder. Vi bruger dem ikke til andet end at aportere med.

Clemens, godt gået  /o  /o
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Ankerine efter 14 December , 2010, 22:41
Tjah, jeg synes nu også at det er os, der skal passe på vores høns - og så lade ræve være ræve.....
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Mikkel Schmidt efter 14 December , 2010, 22:41
Bliver de ikke reguleret udvikler de jo bare sygdommen ligesom skab ;).. Det samme problem er der jo med rådyrene nu :)
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Ankerine efter 14 December , 2010, 22:50
Hmmm. Her i området er undskyldningen at de (rævene) tager vildtet - som i parentes bemærket er udsatte fasaner og som sådan IKKE en del af den danske fauna. Vi har ikke set ræve i årevis så det må jo siges at "reguleringen" er lykkedes :(. Tidligere havde rovfuglene det samme problem - de tog fasankyllinger.... Nu er der status i at have ørne, glenter, kærhøge og rørhøge så de er ved at komme op i antal. Gad vide hvorfor vi mennesker skal "regulere" alle andre arter? Det er jo nok os, der er den mest skadelige. Der er såmænd ingen der vil savne os når vi engang har udspillet vores rolle her på kloden. Og det er da lidt trist.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Ankerine efter 14 December , 2010, 22:51
@Clemens: beklager at spamme tråden. Har bare svært ved at være begejstret omend du skal roses for at ramme præcist!
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Mikkel Schmidt efter 14 December , 2010, 22:52
Nu har jeg jo sagt grunden til det, så der er ikke nogen grund til at sige mere, men kan godt se at det er ærgerligt ;)
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Susanne efter 14 December , 2010, 23:03
Flot, Clemens - kan godt forstå, du er stolt  /o

Og hvis man ikke skulle roses på et hønseforum for at have udryddet et eksemplar af hadefjende nr 1, ved jeg da ikke hvor.

Håber, du bliver en rigtig dygtig jæger, når du bliver ældre - det tegner ihvertfald godt  :D

Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: GKV efter 15 December , 2010, 00:24
Det er da nok rigtigt at man må regulere bestandene for at holde populationen på et niveau der tilgodeser dyrene, hvilket jo er nødvendigt, fordi vi mennesker fylder langt mere end vi ret beset kan tillade os. Der er slet ingen balance i tingene længere.

Jeg er selv hunderæd for at få rævebesøg og føler meget med dem, der har været rigtigt hårdt prøvet herinde.

Mit forhold til Mikkel er meget ambivalent, for jeg nyder, at se ham spadsere over mine folde, både foran og bag gården, samtidig med, at jeg frygter, at jeg ikke har fået sikret fjerkræet godt nok. At der er en mulighed for ham at komme igennem hegnet uden at hundene opdager det o.s.v.

Jeg sørger også for at hundene hele tiden er OBS på at de skal holde ham væk.

Ikke desto mindre synes jeg også, at det er OK at mene, at der altså også skal være plads til rævene, jeg vil også have ret til at synes, at det er et meget smukt og klogt dyr, med ret til rørerum. Det er mig der er mennesket og det er mig der skal beskytte dyrene i min varetægt imod, at Mikkel forgriber sig på dem.

@ Clemens, jeg er ikke efter dig, synes det er flot at du har ramt så præcist og jeg håber at du i din kommende jagtkarriere vil huske, at respektere dit jagtbytte som de fuldendte skabninger de nu engang er. Nogle er så desværre kommet i vejen for menneskenes interesser og er blevet lagt for had.

VH Gunni.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: thorleif efter 15 December , 2010, 07:58
Der var engang et dyr der jagede (og draepte) Mikkel, men vi udryddede den nesten overalt. ULV.
Ulven saag raeven som en konkurrent, og holdt antalet raeve under kontrol. Det fine var at de svageste raeve blev draebt foerst da de var nemmest at draebe, slig at de sterkeste og bedste levede videre, og avlede. Nu lever (og avler) de udiskriminered, og det haver katastrofale foelger, de er for mange, og kvaliteten af raeverne forringes. Vores jagt paa raeve er helt tilfeldig, for de fledste er en rav, en raev. Jeg ser det som min pligt at have helt raeve-sikre hegne og huse. Jeg mener at den bedste form for raeve-jagt er med hunde, da den sterkeste jagt-raev vil komme unda, mens hunderne draeber de svakeste individerne. Det er min mening.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Lene Lestat efter 15 December , 2010, 08:29
Som verdenen er skruet sammen, så SkAL der kun være plads til et eneste dyr på jordkloden og det er mennesket, og dersom mennesket bliver ved og ved med at udbrede sig.
Så må dyrene desværre reguleres, så de kan overleve på de steder der er tilbage til dem.
For mennesket må desværre ikke reguleres.....

Så findes der også to slags jægere :
"Lystmorderne" som skyder og desværre også skamskyder alt hvad der rører hver weekend, og jægerne som plejer bestandende, skyder de gamle, syge og overskuds hannerne væk og som kan gå i naturen hele dagen og nyde den.

I det område jeg bor i er der rigtig mange ræve, så lidt jagt på dem skader ikke bestanden. Jeg har besøg af den hver nat og glemmer jeg at lukke for hønsene, sååå.........

Jeg har ikke noget i mod jagt, hvis den foregår på en fornuftig måde og dyrene bliver "aflivet" hurtigt.

Derimod har jeg noget imod at spise noget med hagl, for puhaaaa når det første findes, så taber jeg totalt appetitten.  ;)
 

Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Pjaltenborg efter 15 December , 2010, 08:39
Jeg eelsker min rævegrav ....der er noget helt fantastisk ved at kunne sidde på sin udkiksbænk og nyde synet blot ca100 m væk af en hel rævefamilier der gansle uforstyrret og dog bevidste om min tilstædeværelse springer legende rundt på højen.

Jeg er fuld gang med at sikre hønsegårde .... har fået sikret 3 hønsegårde og en andegård denne sommer.

jeg har det fint med at ræven napper et dyr af mine i ny og næ ..men i takt med at jeg fik flere dyr på matriklen lykkedes det ham en gang at tage 16 stk og en anden gang at tage 25 stk fjerkræ ..ja så må jeg jo sikre.

Vi har utrolig mange ræve her ...i "min" grav 2 store flotte kuld i år .... og så er der en masse løsgængere. Og flere rævegrave meget tæt på.

Her er der ingen jægere der klager over ræven tager vildtet ...jeg fodrer den jo ..som de siger  :D

Men der skal efter min mening være en naturlig regulering ..især da vi har så mange. Og på nøjagtig samme måde som jeg nyder kødet og skindet fra mine kaniner .... smagen af mine høns og ænder ...så værdsætter jeg virkelig også en god haresteg eller fasan ...eller at kunne udnytte et smukt ræveskind "dyrket" ude på nabomarken  ;)Naturlig regulering som i naturlig naturlig er jo så lidt af et udefinerbart begreb i vores kulturopdyrkede land .... så er der jo kun jægere tilbage til at varetage denne opgave.

Mikkel ..tak for tilbudet om skind ...men tror det bliver lidt skummelt med Post Danmark  ;)
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Ditte efter 15 December , 2010, 08:43
Det er f"¤%&me godt ramt, Clemes!! Flot!!
Jeg har selv et ræveskind hængende, som vi har forsøgt at saltgarve, det tørrer langsomt her i kulden!
Jeg har fanget 3 ræve i fælder og fået dem skudt.

Biologen(Mig) udtaler: Thorleif har mere ret end han giver sig selv!
De dyr, ræve, vi nedlægger ved jagt eller fælder, eller bare møder i naturen er alle sammen af en lidt anden genetisk variation end de oprindelige vilde ræve. De er ved at tæmme sig selv - turde færdes tæt ved mennesker, så de kan udnytte den overflod af føde der i nærheden af menneskelig beboelse. Det være sig både affald, rotter, småfugle og tam fjerkræ. Formodentlig ligesom ulven gjorde for 12.000 - 15.000 år siden og blev til hund. Nogen kan måske huske Hanne Lottrups haveræv i Ålborg by, der hentede hendes to kæle orpingtons kl. 12. middag, imens Hanne lavede spejlæg....

Der skal være plads til dyrene, vores natur ville være noget rod uden Mikkel ræv, men vi kan ikke lave om på den kulturnatur vi har skabt igennem så mange tusinde år i løbet af en enkelt generation.
Ved at skyde de ræve der kommer for tæt på, sikrer vi os at dem der lever derude i naturen er dem der kan finde ud af det. Dem der er knap så bange for mennesker, skal være meget kloge, og kloge ræve indgår aftaler med nabolagets hunde om handel med kødben og lader gæssene bo ved hulen og lader alle de andre dyr være i fred!......(Godt det hedder et JuleEVENTYR)

Jeg elsker at se de vilde dyr og nyder at se en ræv tæt på, først bagefter bliver jeg bekymret for mine høns, og jeg hader stadig at se overkørte ræve i vejkanten...

Det er et lækkert dyr!

Dette med udvikling af tamdyr er faktisk mit speciale område, så spørg endelig....
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Ditte efter 15 December , 2010, 08:45
Mikkel, du må gerne sende skind til mig! Vi eksperimenterer stadig med garvningen...
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Ankerine efter 15 December , 2010, 10:27
Ja, Mikkel - jeg vil jo så hellere have et par levende ræve. Fik jeg nævnt at vi næsten ikke har harer heller? Når 20 mand med 10 hunde går roerække ved roerække en mark igennem og skyder på alt hvad der bevæger sig, så er der ikke meget der undslipper. Men de spiser jo også af afgrøderne... Jeg kender én jæger i nærheden, der for mig at se går på jagt på en fornuftig måde. Det er en ung landmand som går ud med sin hund tidlige morgener og på egen jord skyder et par harer, fasaner eller et rådyr - og så spiser det selv. Efter de store godsjagter har min mand været med til at skovle fasaner i halmfyret fordi der ikke var nogen der gad ordne dem.  Eller at pløje ænder ned efter andejagter...... Det er lystmord.
- og så er jeg altid utryg ved at det skulle være nødvendigt at give en sort labrador en orange klud om halsen for ikke at forveksle den med en hare. Hvis man ser så dårligt bør man vel ikke gå rundt med skarpladte rifler eller hvad? ;)
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Louise S. efter 15 December , 2010, 11:49
@ Ankerine: Det er svært at være uenig, det scenarie du beskriver er det rene svineri og lystmord  /d
Når jeg alligevel ønsker Clemens tillykke, så er det fordi jeg - trods alt - synes, at jagt er en sund interesse for en 16-årig. Jeg synes heller ikke at en enkelt (perfekt) nedlagt ræv, har noget som helst at gøre med den ækle form for massemord, som du beskriver.

Her hvor jeg bor foregår der meget "put-and-take-jagt", hvor man udruger en masse fasaner, sætter dem ud i skoven med en hønemor og så ellers skyder løs på de knapt nok vilde fasaner, når jagten går ind. DET er sgu en bizar form for tidsfordriv i mine øjne  :( Jeg oplever tit unge fasaner, som kredser om min hønsegård - man kan næsten høre dem skrige "Moaaar", mens de prøver at mase sig gennem trådhegnet og ind til hønsene  ::)

Jeg har også lidt svært ved at forstå det klassiske jæger-argument omkring "regulering af bestanden", når de samme jægere vinteren igennem fodrer på råvildtet  ??? Jeg mener - det ene ophæver vel lidt det andet? Og så er jeg skidetræt af ALTID at få skæld ud af ham, som har jagtretten i vores lokale skov. Jeg er nok Danmarks mest hensynstagende skovgæst - har ALTID hundene i snor, går KUN på vejene (til trods for at man faktisk også må færdes på stier), og som regel har jeg en pose i lommen til at samle ANDRE FOLKS affald ind. Selv mit cigaretskod bliver omhyggeligt indpakket og hjembragt. Alligevel så skælder og smælder jægeren, for allerhelst så han jo at vi holdt os HELT ude af HANS skov  ::) Et klassisk eksempel på hans opførsel: Vi går på skovvejen med vores hunde i snor og jægeren kommer kørende imod os i bil. Vi træder ét skridt væk fra vejen og sætter hundene af (for at gøre plads til at han kan køre forbi), med det resultat at han ruller vinduet ned og råber: I MÅ IKKE GÅ I SKOVBUNDEN, I MÅ KUN GÅ PÅ VEJEN. Hold da kæft en klaphat  /d





Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Loppe efter 15 December , 2010, 11:51
Hvor ER det godt at se..ren ønsketænkning her .... glæder mig til den dag jeg får et skind at garve ....men må jo ikk skyde selv.

HVordan garver man skind, evt når jeg skal slagte lam næste år hvoprdan kan jeg gøre det??
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: GKV efter 15 December , 2010, 11:53
@ Ditte og Thorleif. Jeg kan følge jeres betragtninger et pænt stykke af vejen. Nu er der jo blot den hage ved det, at hvor skal Mikkel med de rigtige gener befinde sig, når han ikke må være i nærheden af mennesker? For mig at se er der kun skove og øde heder( dem er der ikke mange af i DK) tilbage.

Hvem var her først på alle disse matrikler og agerjorde? Jeg mindes da vi havde fårene. De blev sat på 50 HA eng ud til Mariager fjord.Der havde ikke gået får før, kun kreaturer og ja, Mikkel tog nogle lam. Nu var han pludselig uønsket der, hvor han ikke havde været til gene nogensinde før. Det var mig der invaderede hans område og hvor skulle han så flytte hen?

Man hører jo om det, fra alle steder i verden rovdyr, hvis revier bliver invaderet af mennesker, græsædere, hvis spisekammer pludselig er menneskets o.s.v.

Der skal skydes ind imellem, for menneskenes spisekamre gør, at de vilde dyr har lettere og bedre adgang til godt foder, men tæt på mennesker vil de altså være her i DK, hvis arten i det hele taget skal overleve andre steder end i naturreservater og dyreparker.

VH Gunni.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Mikkel Schmidt efter 15 December , 2010, 12:37
Jeg er fuldstændig enig i at der findes dårligere jægere, jeg kender selv til det. Vores nabojægere er eksempelvis et godt eksempel.

Så er der de gode jægere, og det er heldigvis størstedelen af de danske jægere, som ikke er nogle gråddige svin, som nedlægger vildtet hurtigere end det kan følge med til at reproducere sig selv. Mange jægere tager heldigvis ansvar for jagten og vildtet. Min far og jeg selv gør det at vildtet her hos os har et pusterum. Vi plejer at være på jagt på vores egen grund hver anden eller tredje weekend. Dette gør jo så at dyrene alligevel har god tid i fred.

Ankerine, jeg kan godt forstå at du har den holdning til jægere, dem du har ved dig er virkelig virkelig nogle idioter, det er jeg fuldstændig enig i! Den måde som man bør gå på jagt på er som du beskriver med at man skyder lidt og spiser det, eller som vi har et par stykker vi kender der gerne aftager lidt råvildt, ænder, fasaner og sneppe i løbet af en jagtsæson. Dette er også fint, for i princippet gælder det jo om at holde vildtbestanden på et godt og sundt niveau, men det er også MEGET vigtigt at der ikke bliver for mange, for så kan bestanden ikke klare det. Dette er sket både ved hare og ræv, og er også kommet til udbrud ved rådyrene, især på Fyn. Det er dette vi helst vil undgå, derfor regulere man hårdt på de arter der er mange af og sørge for at få de dårligere arter til at få det bedre.

Ved os har vi pt rigtig mange rådyr, hvilket er begyndt at resultere i dårlige bukke og nogle små rålam. Vi er derfor efter en årrække med kun nedskydning af to bukke, et-to lam og en-to råer gået over til at skyde alle knubbukke, helst tre lam og så gerne tre råer hvert år, for ellers bliver bestanden for stor, og vi får de dårlige dyr. Rådyrene bliver ikke fodret nu, for de er ikke truget i vores område. Derimod så er der andre arter som er i stor tilbagegang på vores jord. Agerhønsene er næsten væk. Så sidst agerhøns i marts.. Disse har vi aftalt med at par andre jægere at der slet ikke bliver skudt til, de er derfor fredet og er også begyndt at komme tilbage nogle få steder. Vi sætter hvert år agerhøns ud for at få bestanden op, så det begynder forhåbentlig snart at give pote. Vi fodre også agerhønsene, så vit muligt. Derudover, så har vi haft det samme med haren, altså vi har ikke skudt til dem i en årrække. Vi havde rigtig mange syge hare her, en sommer fandt vi 8-10 døde, men disse er på vej op igen, efter at vi har fredet dem, så i år har vi skudt en og sidste år to, og der er stadig fem-seks stykker bare lige omkring vores hus, så bestanden er blevet god igen.
Derimod, så er fasanerne pludselig begyndt at forsvinde her. Dette skyldes primært den stigenede bestand af ræv, skader, krager og rovfugle. For at redde fasanerne er vi derfor begyndt at fange rigtig mange skader og krager i foråret, som vi så afliver. Rovfuglene er der jo ikke meget at gøre ved, men vi skyder også hvert år en voksen ræv fra vores rævegrav og så et par store hvalpe, så vi kan holde dem nede, så fasanerne igen kan komme op. Vi fodre også hårdt til dem, og sætter hvert år 30 fasanhøner ud. Vi har aldrig gjort og kommer aldrig til at skyde høner, de er fredet, så det er kun fasankokke som bliver skudt her, hvilket også bevirker at bestanden forhåbentlig begynder at stige meget snart. Vi har i år kun skudt tre kokke, vi plejer normalt at skyde 6-8 stykker, så det er ret langt nede i forhold til ellers.

Altså, jeg ved ikke hvad jeg mere skal skrive, er lidt frustreret over at jeg ikke kan forklare det ordentligt, men kan simpelthen ikke lige finde ud af hvordan jeg skal forklare det så i værgen bliver sure eller at jeg skjuler min egen mening og fremsætter at jagt rentfaktisk gavner mere end det skader, altså hvis det bliver drevet på den rigtig måde..

Undskyld at jeg overfylder din tråd Clemens! :)
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Bent Skaarup Pedersen efter 15 December , 2010, 12:52
Det gjorde du da ganske godt Mikkel !

Og mon ikke også, at de fleste er klar over, at Danmark efterhånden er påvirket af mennesket overalt - ikke alle tænker over, at man så også pådrager sig ansvaret for at holde tingene i balance - men det er jo det man for de vilde dyrs vedkommende prøver at gøre gennem jagt og gennem fredninger.

At det så er rigtigt svært, og ikke altid virker helt efter hensigten - ja, men så må man jo prøve at gøre det bedre. Jeg så i et blad for et par år siden, at danmarks tætteste rævebestand var i en af Københavns forstæder (Hvidovre ?), og det er der jo ingen ide i, hvis man gerne vil bevare ræven som det fantastiske rovdyr den har været - inde i byen bliver den et skadedyr ligesom rotter, og man begynder at være bekymret for, hvad den kan overføre af trikiner og bændelorm til mennesker !

med venlig hilsen - Bent Skaarup Pedersen
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Mikkel Schmidt efter 15 December , 2010, 12:53
Tak Bent! :)
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: GKV efter 15 December , 2010, 13:39
@ Mikkel jeg synes du forklarer dig supergodt, og i bund og grund er det jo slet ikke sådanne nogle som dig og sikkert også Clemens, folk har noget imod.

Jeg spiser selv vildt med stor glæde, men får det også af en lokal jæger som gør ligesom jer.

Jeg skrev blot for at huske folk på, at selvom ræven er en pestilens så er den også et smukt , nyttigt dyr på de rigtige steder.

VH Gunni.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Bjørn Nielsen. efter 15 December , 2010, 14:13
Jeg var så heldig at skyde hønsenes fjende number one i lørdags. Den blev blev nedlagt med en perfekt hjertekugle, og opdagede aldrig hvad der skete.
Det var en dejlig fornemmelse, når man selv har haft besøg af ræve i hønsegården og set hvor meget skade de kan lave.
Her er lidt billeder af den nedlagte ræv og skytten.
Mvh.
Clemens

Tillykke med din første ræv Clemens  /o

Der er intet som den første nedlagte ræv, og den du har fået der er rigtig flot  /o

Min første ræv husker jeg stadig, det er på højde med det første kys af en pige <G  det huskes vel også af de fleste...   ::)

Der vil altid være, og har altid været tilhængere og modstandere af jagt, men så længe at jagten foregår forsvarligt kan jeg ikke se noget galt i det. De danske jægere er nok dem, der bruger de største formuer hvert år på vildtpleje, så som fodring, biotop forbedring, plantning og opgravning af vandhuller osv, alt sammen til vildtets bedste. At holde sit jagt-revir iorden er som at have en veldrevet hønsegård, det giver et vist afkast i form af nedlagt vildt eller slagtede kyllinger... Ingen jæger nedskyder alt hvad der rør på sig, der skal gemmes noget til næste års avl, det kaldes regulering men er vel egentlig den samme form for sortering, som der foregår i mange hønsegårde landet over, desuden giver jægerne vildtet fred i yngletiden, nogle andre foreninger (som altid er på nakken af jægerne) laver nærmest folkevandringer til div. lokaliteter for at kigge på rovfuglereder osv. det vil jeg ikke kalde fred i yngletiden, hverken for rovfuglene eller andre ynglene dyr.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Susanne efter 15 December , 2010, 14:20
Mikkel og Clemens:

Jeg stammer selv fra en familie, hvor man går på jagt. Og jeg kender til, at jagtsnak ofte udvikler sig til "for" og "imod" - med mere eller mindre seriøse argumenter! Nogen gange meget følelsesladede (f.eks at det er mere synd for et pænt dyr at det skal dø end det er for et grimt dyr ) og useriøse (f.eks at jægere er en flok blodtørstige lystmordere)

Det kommer ikke rigtig bag på mig, at din første ræv, Clemens, giver anledning til en lang tråd, hvor hele jagtverdenen skal op og vende.

Jeg vil stadig sige: Tillykke! Godt gået! (og hvor er det dejligt, at lære unge mennesker at kende, som har en god og sund naturhobby  /o)

Og Mikkel: hvor skriver du bare kanongodt - det kan ikke gøres bedre  :D

 

Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Julie R efter 15 December , 2010, 16:09
Stort tillykke Clemens, du kan være stolt af dig selv.

Og til Mikkel... du er da bare fantastisk til at forklare, men kender det godt, det er nemere at snakke om det end at skal have det ned på skrift.
 Jeg går selv på jagt, dog uden gevær, men med mine hunde. Men er gift med en jæger og ud af en jægerfamilie. Så jeg har en stor kærlighed til jagt.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Louise S. efter 15 December , 2010, 16:38
Jeg synes du får forklaret det rigtig godt Mikkel  /o

Hele jæger/jagtdebatten er jo ofte meget unuancerede og følelsesladet - og al for tit bygget på fordomme og uvidenhed fra "begge sider". Mit indlæg måske lød temmelig unuanceret  ::) men det er bare fordi jeg er lidt gnaven på ham med jagtretten.

Jeg er jo selv en forhenværende ærkekøbenhavner, så jeg har da aldrig haft andet end foragt tilovers for hverken jægere eller konceptet jagt. Helt ærligt, sådan at gå rundt og pløkke løs på Bambi - hvorfor det? ::) ;) Da jeg flyttede på landet fandt jeg jo hurtigt ud af, at jeg var omgivet af jægere  :o og de virkede da ikke som om de var skingrende-sindsyge, skydegale (p)sykopater... Og det lød egentlig ret spændende, når mine nye naboer fortalte om deres hobby. Jeg havde nok kun haft øje for selve drabet (eller hvad man skal kalde det), og slet ikke tænkt på den bagvedliggende interesse for - og viden om - naturen, dyrene, levesteder og levevis. For slet ikke at tale om  samarbejdet mellem jæger og hund, som jo er stærkt fascinerende. Så jo - jeg har sørme fået nuanceret mit syn på jægere og jagt  /o Faktisk læser jeg gerne tidsskriftet Jæger, der er mange spændende jagtreportager, baggrundsartikler - og ikke mindst debat! For det virker som om at der er en del brådne kar blandt jægerfolket - folk, som bedriver jagt som Ankerine beskriver det. Føj! Men det er jo ikke de brådne kar man skal bedømme jægerstanden på...

Og ja, som Susanne siger - der kommer altid nogle pudsige argumenter ind i debatten - som i bund og grund handler om at nogle dyr er "sødere" end andre. Det er fx sjældent man møder passionerede lystfiskeri-modstandere  ;)
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Clemens efter 15 December , 2010, 17:08
Hvor er det godt skrevet Mikkel! Du har fuldstændig ret...  /o

Jeg kan godt forstå at folk har blandede meninger omkring jagt.
Men jeg synes det er i orden at man skyder ræve, hvis det bliver gjort på en ordenlig måde og ræven ikke lider. Man skal også kun skyde dem, hvis bestanden kan tåle det. I det område hvor ræven blev skudt er der mange ynglende ænder om sommeren, derfor er det vigtigt at man skyder et tilpas antal ræve om året, så størstedelen af ænderne kan yngle i fred. Personligt kan jeg bedst lide rævejagt med riffel, da ræven i de fleste tilfælde aldrig opdager jageren og på ingen måde bliver stresset. Men gravjagt er også en rigtig effektiv metode, når man skal holde rævebestanden nede, og hvis man gør det ordenligt er det også okay. Det skal siges at jeg faktisk var ude og kigge efter et rålam den dag, og ræven var en sidegevinst.

Mange tak for alle dem der har sagt tillykke, og Bjørn du har fuldstændig ret i jeg aldrig vil glemme den dag.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Ankerine efter 15 December , 2010, 18:32
Fint forklaret, Mikkel. Jeg er jo sådan set enig. Desværre er det bare "den forkerte slags" jægere, vi har flest af her hvor jeg bor. Af samme årsag er der ikke så meget vildt at se på for os andre. Da jeg flyttede hertil for 21 år siden så jeg ofte ræve på mine aftenlufteture med hunden. Dog ikke så mange som i Hellerup, hvor jeg boede før ;).
Rådyrene kom helt tæt til huset i skumringen og spiste nedfaldsæbler. Harerne åd min grønkål om vinteren. Så ja, jeg er lidt sur på de lokale (og udefra kommende) jægere. Det har intet at gøre med mit forhold til "rimelig" jagt, hvor jeg som I andre synes at det vigtige er at aflivningen foregår hurtigt og sikkert. Og at en rimelig balance må opretholdes og at overskud kan spises/garves til nytteskind. I øvrigt er jeg gift med en fritidsfisker, der er begyndt at aflive fiskene efterhånden som han haler dem op ad vandet. Hvem ved om fisk har følelser? De virker rædselsslagne set fra mit synspunkt..... Men jeg hugger glad og gerne hovederne af egne kyllinger og gokker egne kaniner. Det er jo det, vi har dem til.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Bjørn Nielsen. efter 15 December , 2010, 18:50
og Bjørn du har fuldstændig ret i jeg aldrig vil glemme den dag.

Angående ræven, eller kysset...  8)
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Clemens efter 15 December , 2010, 20:30
Mente ræven, men det andet bliver da heller ikke lige glemt!  :D
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Mikkel Schmidt efter 15 December , 2010, 20:37
Er glad for at i syntes det var godt skrevet! :)

Ankerine, det er trist med de oplevelser, det ødelægger det for rigtig mange, desværre! :(

Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Loppe efter 16 December , 2010, 09:06
Noen  der kan forklare mig hvordan man garver lamme skin???
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: John Mejland efter 16 December , 2010, 09:11
http://www.faareogkograesserforeningen.dk/garvning%20af%20skind.htm

Så skal du bare have fat i lammeæg og ruget dem ud. ;D
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Jabina efter 16 December , 2010, 10:09
Godt gået  /o
Sejt at der er nogle der tør sådan noget!
Det er jeg simpelthen for uheldig til ;D
Men, men, men.. Drenge, man kan sgu da ikke sammen ligne første kys med at skyde en ræv.
Come one, Det kan í sgu da ikke mene.
- Ræven er da meget bedre! ;)



Emma
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Ditte efter 16 December , 2010, 10:11
Emma, er du 12 år som der står under din profil?? 8)
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Jabina efter 16 December , 2010, 10:13
Yes, yes!
Snart 13.

Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Ditte efter 16 December , 2010, 10:34
 :D "gammel" havde jeg aldrig tænkt..... :D
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: GKV efter 16 December , 2010, 10:42
Yes, yes!
Snart 13.
Men.. Host host..
Det der med gammeljomfru det kan jeg godt glemme  ;)

Hvor interessant og virkeligt forumrelateret. /d /d

Gunni.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: -Julie- efter 16 December , 2010, 11:17
Clemens det er superflot!

og sikken en debat du fik sat igang, den kan du også få point for  /o

I min første ungdom fik jeg en kæreste, der var jæger, og hvis far og bror var jægere og hvor alting handlede om jagt. Jeg var københavner, fattede ikke en meter, og forstod ikke hvorfor alle de der tyske fremmedord m.m. skulle være en del af det almindelige aftensmads small-talk (pürsch, såter og hvad ved jeg). De talte også tysk til hunden, selvom den var pæredansk!  ::)

Og hvis jeg blandede mig, blev der kigget på mig med "blondie... det forstår du ikke"-blikket, og det gad jeg ikke, så tadaaa... jeg tog jagttegn. Jeg HADEDE virkelig, at kunne blive argumenteret imod, bare fordi jeg ikke vidste hvad jeg talte om, så på med vanten.

Jeg travede lange ture rundt om damhussøen og øvede mig i anderacer, terpede rovfugle, jagttider m.m. og endte faktisk med at bestå HELT fejlfrit!! Det var så før man behøvede at ramme lerduerne for at bestå  :D

Fakta er nemlig, at jeg kan ikke ramme en hujende fis. Men jeg fik et godt kendskab, og som med alt andet er der gode og dårlige, hvad end det er jægere, revisorer eller hanekyllinger. Du vil aldrig mangle eksempler på yderpunkterne. Stor respekt for de gode af enhver slags, må I (og de andre) få det bedste ud af det og vise vejen for alle andre.

PS: lige inden I bliver bange, jeg har aldrig skudt efter noget levende. Kun lerduer - og en enkelt dunhammer (som jeg heller ikke ramte).
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Marianne M. efter 16 December , 2010, 11:32
I min første ungdom fik jeg en kæreste, der var jæger, og hvis far og bror var jægere og hvor alting handlede om jagt. Jeg var københavner, fattede ikke en meter, og forstod ikke hvorfor alle de der tyske fremmedord m.m. skulle være en del af det almindelige aftensmads small-talk (pürsch, såter og hvad ved jeg). De talte også tysk til hunden, selvom den var pæredansk!  ::)

Og hvis jeg blandede mig, blev der kigget på mig med "blondie... det forstår du ikke"-blikket, og det gad jeg ikke, så tadaaa... jeg tog jagttegn. Jeg HADEDE virkelig, at kunne blive argumenteret imod, bare fordi jeg ikke vidste hvad jeg talte om, så på med vanten.

Jeg travede lange ture rundt om damhussøen og øvede mig i anderacer, terpede rovfugle, jagttider m.m. og endte faktisk med at bestå HELT fejlfrit!! Det var så før man behøvede at ramme lerduerne for at bestå  :D

Fakta er nemlig, at jeg kan ikke ramme en hujende fis. Men jeg fik et godt kendskab, og som med alt andet er der gode og dårlige, hvad end det er jægere, revisorer eller hanekyllinger. Du vil aldrig mangle eksempler på yderpunkterne. Stor respekt for de gode af enhver slags, må I (og de andre) få det bedste ud af det og vise vejen for alle andre.

PS: lige inden I bliver bange, jeg har aldrig skudt efter noget levende. Kun lerduer - og en enkelt dunhammer (som jeg heller ikke ramte).

Hehe, Julie  ;D
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Jabina efter 16 December , 2010, 11:44
Hvor interessant og virkeligt forumrelateret. /d /d

Gunni.


Undskyld, jeg har bare svært ved at lukke munden eller styre fingrene nogle gange.
Det var ikke for at træde nogle over tærene, jeg er bare så røv ærlig, uheldig og mest af alt møg provokerne ;) Fy Emma!

Men nu handler det jo også om Clemens og hans fine bytte ;)
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: GKV efter 16 December , 2010, 12:04
Jeg er helt på det rene med, at du ikke har det for nemt og føler da med dig, men derfor kan du da godt tale pænt og ikke gang på gang bevæge dig på latrinstadiet. Bandeord og seksuelle hentydninger er jo en stor del af dine indlæg, det virker trættende, i hvert fald på mig.

Jeg kan springe dine indlæg over, men jeg læser jo på mange tråde og du skriver også der, så jeg kan næsten ikke undgå at læse dem. At du er ærlig er jeg ikke i tvivl om, men er det mere ærligt at være røv ærlig?

VH Gunni.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Jabina efter 16 December , 2010, 12:06
Min undskyldning er åbenbart ikke godtaget??
Jeg har også fjernet det fra mit indlæg.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: GKV efter 16 December , 2010, 12:11
Jo da, men da kun til du fremturer en gang til! Fra mig får du ikke nogen pædagogisk forklaring, du får min helt ærlige mening, det må du så nøjes med, for jeg agter under ingen omstændigheder, at gå ind i ordkløveri eller lange dialoger med dig.

VH Gunni.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Loppe efter 16 December , 2010, 12:20
Jeg er helt på det rene med, at du ikke har det for nemt og føler da med dig, men derfor kan du da godt tale pænt og ikke gang på gang bevæge dig på latrinstadiet. Bandeord og seksuelle hentydninger er jo en stor del af dine indlæg, det virker trættende, i hvert fald på mig.

Jeg kan springe dine indlæg over, men jeg læser jo på mange tråde og du skriver også der, så jeg kan næsten ikke undgå at læse dem. At du er ærlig er jeg ikke i tvivl om, men er det mere ærligt at være røv ærlig?

VH Gunni.

Er det ikke dette man skal bruge PM til om man vil fortelle nogen noget personlig??
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Mikkel Schmidt efter 16 December , 2010, 12:55
Syntes heller ikke at dette høre hjemme i en tråd som denne :)
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: GKV efter 16 December , 2010, 13:07
Jamen hvis det er sådan det føles så vil jeg trække mig i god ro og orden og lade andre mere velformelerede som Jabina overtage.

Fremover vil jeg nøjes med at læse herinde og ikke mere skrive.

VH Gunni.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Christian Ernstsen efter 16 December , 2010, 13:17
Men jeg fik et godt kendskab, og som med alt andet er der gode og dårlige, hvad end det er jægere, revisorer eller hanekyllinger. Du vil aldrig mangle eksempler på yderpunkterne. Stor

Som min svigerfar siger: 99% af alle advokater giver resten af flokken et dårligt ry!  ;D Heldigvis er det ikke tilfældet for jægere som jeg kender dem. Jeg har selv jagttegn og har troligt betalt en formue hvert år - men har ikke skudt et eneste skud efter noget levende de sidste 15 år!
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Jabina efter 16 December , 2010, 14:50
Gunni, det ville jeg være meget ked af vis du gjorde.
Jeg syntes du har en masse godt og tilføje på forum.
Jeg syntes vi skal glemme det her og være gode venner igen.
Jeg har voldsomt dårlig samvittighed og jeg ved godt det var forkert.
Grunden til at jeg skrev som jeg skrev var at jeg nogle gange siddder i mine egne tanker og skriver..
Rigtig dårlig vane som jeg er gjordt opmærksom på og vil holde mig fra.
Da jeg så sad i mine egne tanker, tænkte jeg på mit første kys.
Jeg blev voldtaget kun ca. en halv time efter det.
Og det ligger der jo selvfølgelig nogle dårlige minder i.
Min måde at bearbejde ting på er tit og vende det til noget sjovt og grine af det.
Og jeg har virkelig en sygt dårlig humor.
Det er stadig ikke nogle undskyldning for at jeg skrev det som jeg skrev.
Jeg er ked af det jeg skrev og vil bare ikke være uvenner med dig.
Du behøver altså slet ikke at bruge pædagogiske ord for at snakke med mig.
Men jeg syntes at det er tid til at komme vidre og lære noget af det (mig), også komme vidre med det her fantastiske forum som vi begge er helt vilde med ;)



Emma
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: -Julie- efter 16 December , 2010, 20:00
Som min svigerfar siger: 99% af alle advokater giver resten af flokken et dårligt ry!  ;D Heldigvis er det ikke tilfældet for jægere som jeg kender dem. Jeg har selv jagttegn og har troligt betalt en formue hvert år - men har ikke skudt et eneste skud efter noget levende de sidste 15 år!

jeg holdt op med at betale i 2007, da mit våben blev stjålet. Jeg havde arvet en Sauer og Sohn SbyS 16'er fra min morfar, da jeg var den eneste af alle familiemedlemmer, der havde tilladelse til våbenopbevaring, landede det her. Det var det bedste våben min mand har haft fornøjelsen af at gå på jagt med  :)

Vi har en ræv, et par rådyr og store fede fasaner, der engang imellem spankulerer gennem vores have. Vi fodrer faktisk ikke, men har ladet et stort stykke af grunden stå til vildtet - og det giver pote. Jeg elsker samspillet mellem menneske og natur og synes at på denne lille plet er der plads til alle. Også selvom katten har taget hareunger, manden har skudt en buk, og der er opsat rottefælde.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Dux efter 16 December , 2010, 20:27
ALLE må/skal respektere en dygtig jæger..
Jeg forstår/føler med alle i dette link.. God vind til Jer alle (også Mikkel), vi går en streng tid i møde..
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: John Mejland efter 16 December , 2010, 20:53
Julie du skal indløse dit jagttegn hver 10 år, så bevarer du den.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: -Julie- efter 16 December , 2010, 21:57
jaja det har jeg styr på - det skal jeg også nok - men jeg bliver nok ikke bedre til at ramme af den grund  ;D
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: John Mejland efter 16 December , 2010, 22:24
jaja det har jeg styr på - det skal jeg også nok - men jeg bliver nok ikke bedre til at ramme af den grund  ;D

Du gør garanteret som andre piger jeg har set skyde, klemmer kolben mellen armen og brystet, peger op i luften, lukker begge øjne og skyder :D

I stedet, på skulderen begge øjne åbne og så bang, start så med at få en kaliber 16, så skal du bare se.
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Mikkel Schmidt efter 17 December , 2010, 08:34
Julie, du skal bare øve dig Julie ;)

Desuden så er mange piger gode til at skyde :D Jeg var engang på skydebane hvor det var en kvinde der tæskede fem mandlige skytter i flugtskydning, de var godt nok meget overraskede ;)
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Loppe efter 17 December , 2010, 08:37
Mine skydeskiver bliver altid brugt om igen af den der skyder efter mig  ;D ;D er det det man kaller bom sikker????
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Marianne M. efter 17 December , 2010, 08:42
Men det kan godt være lidt af en udfordring at stå som nybegynder-kvinde på en skydebane, når mændene bagved kommenterer på det...:

Nåååhh, der var du da en hel sofalængde bagved... Og dér, der kunne også have været plads til en Fiat Punto...  og så griiiiner de...>:(

De har da også været begyndere ! Men disse 'morsomheder' er med til at skræmme nogle kvinder væk fra skydebanerne, desværre.

Men - så er der jo nogle der bliver stædige, og det kan nemt føre til, at de bliver bedre end mange af dem!  ;D Jeg kender adskillige kvindelige skytter, der er hammergode! Og en af de bedste skydeinstruktører jeg har mødt, var en kvinde.  /o
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Mikkel Schmidt efter 17 December , 2010, 08:47
Men det kan godt være lidt af en udfordring at stå som nybegynder-kvinde på en skydebane, når mændene bagved kommenterer på det...:

Nåååhh, der var du da en hel sofalængde bagved... Og dér, der kunne også have været plads til en Fiat Punto...  og så griiiiner de...>:(

De har da også været begyndere ! Men disse 'morsomheder' er med til at skræmme nogle kvinder væk fra skydebanerne, desværre.

Men - så er der jo nogle der bliver stædige, og det kan nemt føre til, at de bliver bedre end mange af dem!  ;D Jeg kender adskillige kvindelige skytter, der er hammergode! Og en af de bedste skydeinstruktører jeg har mødt, var en kvinde.  /o

Marianne, det er ikke kun kvinder de er efter, de har godt nok også været meget efter mig, derfor jeg sjældent kommer på skydebaner mere. En skam, men jeg gider ikke alle de der nisser som alle har hver deres opskrift på hvordan jeg skal skyde. De eneste to jeg har lyttet til råd fra er min far og så en meget gammel klog mand fra en våbenforhandler ;)
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Clemens efter 17 December , 2010, 09:25
jeg holdt op med at betale i 2007, da mit våben blev stjålet. Jeg havde arvet en Sauer og Sohn SbyS 16'er fra min morfar, da jeg var den eneste af alle familiemedlemmer, der havde tilladelse til våbenopbevaring, landede det her. Det var det bedste våben min mand har haft fornøjelsen af at gå på jagt med  :)

Vi har en ræv, et par rådyr og store fede fasaner, der engang imellem spankulerer gennem vores have. Vi fodrer faktisk ikke, men har ladet et stort stykke af grunden stå til vildtet - og det giver pote. Jeg elsker samspillet mellem menneske og natur og synes at på denne lille plet er der plads til alle. Også selvom katten har taget hareunger, manden har skudt en buk, og der er opsat rottefælde.

Det er skam også nogle rigtig gode våben du fik foræret der!  :o /o
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Marianne M. efter 17 December , 2010, 09:32
Marianne, det er ikke kun kvinder de er efter, de har godt nok også været meget efter mig, derfor jeg sjældent kommer på skydebaner mere. En skam, men jeg gider ikke alle de der nisser som alle har hver deres opskrift på hvordan jeg skal skyde. De eneste to jeg har lyttet til råd fra er min far og så en meget gammel klog mand fra en våbenforhandler ;)

Ja, det er jo egentlig lidt tarveligt, altså hvis det nu var nogen man kendte og tonen var lidt 'rå, men hyggelig' - men når man slet ikke kender disse 'morsomme' mænd og man selv føler sig lidt usikker, så er det slet ikke sjovt. Og de rappe bemærkninger man kunne have fyret af, kommer man (=jeg) altid i tanke om for sent...  :(

Dertil skal siges, at der selvfølgelig også findes mange søde, hyggelige, venlige og hjælpsomme mennesker af begge køn på skydebanerne og i jagtforeningerne/klubberne  /o
Titel: Sv: Min første ræv
Indlæg af: Mikkel Schmidt efter 17 December , 2010, 11:22
Enig Marianne  /o