Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Andre dyr => Emne startet af: Tanja Pedersen efter 29 Oktober , 2010, 18:45
-
Jeg har nu besluttet at kaste mig ud i et nyt projekt: Jeg skal være papegøjeejer! Men jeg ved ikke meget om dem. Jeg har selvfølgelig læst meget, og har haft undulater i 3 år, så noget erfaring med fugle har jeg.
Jeg vil gerne have en kakadue. Er der nogen der har erfaringer med disse papegøjer? Jeg kan læse mig til at der er stor gultoppet, rosa og goffin kakaduer.
Hvad er et godt tilbud, og kan jeg risikere at købe i Den Blå Avis? Der er en del til salg til attraktive priser, men så vidt jeg også kan læse er der en meget smitsom, ikke helbredelig virussygdom hos kakaduer, som er svær at se for et utrænet øje.
Jeg var i dyrehandleren i dag, de ville have sindssyge 14.800 kr. for en rosa kakadue. I Den Blå Avis koster de ca. 5000 kr.
Jeg har forhørt mig ad på et par fuglesider, men der har ikke været respons. Kan nogen her monstro hjælpe med lidt erfaringer og gode råd?
-
Jeg har aldrig selv haft kakaduer,bortset fra nymfekakaduen som jo også regnes ind under familien nu.Men dem som jeg kender der har kakaduer mener ikke det er den nemmeste at have med at gøre,jeg vil mene at en gråpapegøje er nemmere,men nogen har måske en anden mening.
-
Du er velkommen til at sende mig en pm... :)
-
Jeg vil altid anbefale at anskaffe 2 fugle af semme slags og holde dem i voliere.
Hermed undgår man mange adfærds problemer.
Efter min mening er papegøjer så sociale fugle at de aldrig bør holdes alene.
Mange menesker tror at de kan erstatte en anden fugl. Dette er ikke muligt og derfor opstår der ofte problemmer med skrigeri plukning af fjerdragt og andre adfærds problemmer der ofte kan gøre det til en pestilens at have en fugl.
-
Jeg vil altid anbefale at anskaffe 2 fugle af semme slags og holde dem i voliere.
Hermed undgår man mange adfærds problemer.
Efter min mening er papegøjer så sociale fugle at de aldrig bør holdes alene.
Mange menesker tror at de kan erstatte en anden fugl. Dette er ikke muligt og derfor opstår der ofte problemmer med skrigeri plukning af fjerdragt og andre adfærds problemmer der ofte kan gøre det til en pestilens at have en fugl.
Jeg regnede også med at papegøjer var sociale, men jeg har også læst at det er svært at få kakaduen til at yngle i fangenskab, da det er meget svært at finde to individer der vil og kan acceptere hinanden.
Jeg har undulater, men jeg går ud fra at de ikke kan enes med en stor papegøje?
Tak for input i øvrigt :).
-
Jeg har aldrig haft en gøje, men min svigerfar havde da han levede mange prydfugle som han fik til at yngle når andre ikke kunne, han havde foruden fantastiske fasaner, duer, og noget jeg slet ikke ved hvad er, også nogle meget smukke gøjer.
En af dem var en meget stor kakadue, der var vildt sød, kælen og helt sikkert socialiseret på mennesker.
MEN den stakkels fugl var præcis som Bjarne siger en pestilens der ikke var til at bo sammen med, hvis du ikke havde dne på dig eller med dig overalt, så skreg den så man ikke kunne være der.
Jeg ved ikke hvad der blev fuglens endeligt, men det var forfærdeligt for fuglen at blive ladt alene.
Han havde også overtaget en gammel jaco der havde en lignende adfær, og det er jo sødt i starten, men ikke nemt i længden.
Jeg er nig med Bjarne der skal to til, men så er det rigtigt at de nok ikke bliver så tamme.
Man skal også huske hvis man har en gøje, at den kan blive ældgammel, og det er ikke rimeligt at tage den til sig og så sælge den når den er for umulig at være i stue med.
-
Jeg har aldrig haft en gøje, men min svigerfar havde da han levede mange prydfugle som han fik til at yngle når andre ikke kunne, han havde foruden fantastiske fasaner, duer, og noget jeg slet ikke ved hvad er, også nogle meget smukke gøjer.
En af dem var en meget stor kakadue, der var vildt sød, kælen og helt sikkert socialiseret på mennesker.
MEN den stakkels fugl var præcis som Bjarne siger en pestilens der ikke var til at bo sammen med, hvis du ikke havde dne på dig eller med dig overalt, så skreg den så man ikke kunne være der.
Jeg ved ikke hvad der blev fuglens endeligt, men det var forfærdeligt for fuglen at blive ladt alene.
Han havde også overtaget en gammel jaco der havde en lignende adfær, og det er jo sødt i starten, men ikke nemt i længden.
Jeg er nig med Bjarne der skal to til, men så er det rigtigt at de nok ikke bliver så tamme.
Man skal også huske hvis man har en gøje, at den kan blive ældgammel, og det er ikke rimeligt at tage den til sig og så sælge den når den er for umulig at være i stue med.
Hej Ina
Tak for dit input også. Jeg er helt med på, at de store papegøjer kan larme, og jeg er også helt med på at en kakadue eller en jaco bliver op til 50 år gammel. Det er bl.a. også derfor jeg gerne vil have en papegøje. Så skal jeg ikke igennem mareridtet med at sige farvel til en hund eller undulat efter 10-12 år. Jeg kunne ikke drømme om, at få en gøje og så opgive efter nogle måneder, og derefter sælge den videre.
I dyrehandlen i dag sad også en grå jaco. Meget ensom og ville bare være i fred. De fortalte at den har boet hos en gammel mand hele sit liv, men at han ikke måtte få den med da han flyttede på plejehjem. Stakkels, stakkels papegøje! Måske var det den jeg skulle købe, men jeg synes det er så uforskammet, at de tager de priser de gør. Jacoen kostede 9800 "på tilbud" !!
-
De fortalte at den har boet hos en gammel mand hele sit liv, men at han ikke måtte få den med da han flyttede på plejehjem. Stakkels, stakkels papegøje!
med alt ære og respekt for dyr og fugle, men jeg syntes det var langt mere synd for den gamle mand... dumme dumme plejehjem
-
med alt ære og respekt for dyr og fugle, men jeg syntes det var langt mere synd for den gamle mand... dumme dumme plejehjem
Jeg er helt enig. Vi talte om det på vej hjem. Tænk at man ikke må forlade denne verden, med sin bedste ven ved sin side. Det er bare for meget.
-
Tanja, der er fugle udstilling på Grønnegades Kaserne i denne Weekend, måske et besøg værd
Med alverdens prydfugle, også sjældne papegøjer
-
Synes jeg kan læse mellem linjerne at det skal være en tam fugl?
Husk at hvis det er det du vil have, bør du absolut overveje et håndopmadet eksemplar. Ellers kan du meget nemmere løbe ind i adfærds problemer. Derudover kan du ske aldrig at få din fugl ordentlig tam - og du bliver med tiden træt af at håndtere den.
Du kan gøre et godt køb og så absolut også dårlige i DBA. Hvis en papegøjes ejer ikke kan håndtere den (og måske ikke tør tage den ud af sit bur) så vær på vagt! Ligeledes skal du være på vagt hvis papegøjen er placeret i sit eget rum længst væk i huset - det kan være en skriger, og det kan være meget svært at vænne den af med skrigeriet. En papegøje skal normalt stå i stuen/ alrum og følge med i familiens gøremål.
Det er dog meget normalt at større tamme papegøjer knytter sig til en person i familien (eller to). Det er ligeledes normalt at papegøjer "snakker" et stykke tid morgen og aften - det må man acceptere og det er ikke altid let.
Amazone papegøjer er generelt gode til at beskæftige sig selv. Kan lære at snakke, specielt den Gulhovedet.
Kakaduer kan knytte sig så stærkt til sin ejer at den ligefrem sørger hvis den er langt tid væk fra sin ejer.
Grå Jaco er den bedste til at snakke og efterligne lyde af telefoner, døre der knirker mm.
Araer er virkelig store fugle at holde indendørs og bør ikke være den første papegøje man vælger.
Ellers er alle papegøjer dejlige også de små arter :)
Af bøger kan jeg anbefale Maria Metzger's "Tamme papegøjer". Den kommer omkring det meste. Men ellers bare spørg.
-
Jeg har læst mig frem til at pionus og meyers papegøje er nogle af de bedste at starte med :) da de ikke kræver helt så meget igen som f.eks. en kakadue gør. Det er altid bedst at få en håndopmadet unge hvis meningen er at den skal gøres tam.
-
Tjah... en papegøje i stuen,- det synes jeg er synd for fuglen!
Mine tampapegøjer går til ro ved solnedgang - uanset årstid og kunstigt lys eller ej -og så er
det da synd for fuglen at den skal høre på en eller anden actionfilm, der varer til midnat!!!
-
Det er rigtigt at en håndopmadet fugl er mere tam end en forældreopmadet.
Men det er ofte håndopmaddede fugle der er størst problemmer med.
Det at håndopmade så fuglene ikke tager skade er der kun få der mestre.
De fleste der håndopmader gør det ikke for fuglenes skyld men for tegnebogen, da en håndopmadet fugle er væsentlig dyre end en forældreopmadet.
Hvis jeg stod og skulle købe fugle som jeg ønskede at gøre tilidsfulde ville jeg vælge en han og en hun der var forældreopmadet og har været selvstændige så længe at de kan klare sig selv.
At de ikke kan gøres tamme er noget sluder.
En fugl der både er fugl og har tilid til menesker er langt at foretrække end en fugl der fejlagtig tror den er et meneske og de konflikter den har hermed.
Jeg får det meget dårligt når man ofte hos fuglehandlere ser den ene ungfugl efter den anden der er plukket mangler tær og har en undelig opførsel, på grund af fejl socialisering under håndopmadningen.
Hvorimod dette sjælden ses hos forældreopmadet.
Men der er da ingen tvivl om at hvis man køber en forældreopmadet og placere den i et lille bur hvis den er vandt til at gå i voliere, får man også her problemmer.
Jeg har aldrig været tilhænger af tamfugle og bliver det nok heller aldrig.
Men jeg er tilhænger af at fuglene er tilidsfulde overfor menesker og stadig er fugle.
På et tidspunkt havde jeg en gammel Blåpandet Amazon papegøje han der i starten var meget sky og bange. Efter 2-3 år kunne jeg give ham brusebad uden at han flagrede rundt i volieren og han var langt mere tilidsfuld end han var i starten. Når det kan lade sig gøre med denne han der nok var 20 år gammel vil det ikke være noget problem med ungfugle.
Hvis du er intreseret ved jeg hvor der sider 4 rigtig gode hununger af Blåpandet Amazon papegøje til 2000 kr. pr. stk.
Men find en ung han fra i år så de ikke kommer til at side allene.
Jeg finder lige de burstørrelser der formentlig bliver et krav fra 2012 så du er på forkant med disse krav.
Der var også en hvis mor ønskede Nymfeparakitter. Burstørrelsen til disse finder jeg lige samtidig.
Jeg synes at de formentlig kommende krav til bure mm. er meget rimelige.
Det er jeg jo næsten nød til at sige da jeg selv sad i burudvalget i LDF som Veterinær og Miljøkonsulent i LDF og med ansvar for det lovmædsige samt vagtler og tropeduer.
Tamfuglefolkene og deres holdninger var også repræsenteret samt en del af ladets bedste eksperter på på de forskellige områder.
-
Jeg har både tamfugle og volierefugle. Og ja,- der er stor forskel.
Som tamfugl, ville jeg da klart vælge en håndopmadet. Bedst er det at få en unge, der næsten er
færdig, og så selv made den de sidste 14 dage.
På den måde får man det bedste forhold til sin nye fugl.
-
Jeg har både tamfugle og volierefugle. Og ja,- der er stor forskel.
Som tamfugl, ville jeg da klart vælge en håndopmadet. Bedst er det at få en unge, der næsten er
færdig, og så selv made den de sidste 14 dage.
På den måde får man det bedste forhold til sin nye fugl.
Netop det med salg af ikke færdighåndopmaddede fugle var noget af det der på Kongressen i LDF var meget stor modstand imod og man ønskede et forbud mod dette, da man mener at fuglen ved skiftende miljø og personer efterfølgende bliver behæftet med meget store adfærds problemmer.
Dsv. var jeg med i et andet panels omkring burstørrelser og var derfor forhindret i at deltage i panelet om håndopmadning.
Jeg har læst referatet fra de forskellige paneler og omkring håndopmadning var der flere opdrættere der på meget seriøs vis håndopmader og socialisere fugle så de både er fugle og samtidig tilidsfulde overfor menesker der deltog i dette panel og det var især disse der fra råder salg før ungerne er selvstændige.
Disse menesker er meget anekendte for deres arbejde med tamfugle der også er fugle.
-
De papegøjer, jeg har håndopmadet, er først blevet solgt, når jeg har været HELT sikker på,
at de kunne spise frø selv!!
Håndopmadningen vil fuglen gerne fortsætte med lidt efter... for hyggens skyld!
-
Jeg fik også min Gulpandet Amazone da der var ca. en uge tilbage af opmadningen. Må sige at jeg fik en rigtig god vejledning af opdrætteren omkring det at opmade: fik faktisk et lille kursus i det ude ved ham og var derude tre gange ialt før vi besluttede os for køb.
Det er da rigtig at en håndopmadet fugl er noget dyere - men der går også rigtig mange timer med det. Så om man som sådan tjener mere ved jeg nu ikke. Jeg tror mere fugle bliver opmadet pga. der er et marked for det. Ligesom med så meget andet.
Det er da dejlig at du med tiden fik den ældre amazone gjort tillidsfuld og kunne give den brusebad uden den gik i panik. Men det er vel de færreste der ønsker sig en tam fugl der har tålmodighed til at vente 2-3 år - eller mere. Ungfugle er selvfølgelig hurtigere gjort tamme, men stadig går det nu relativt langsomt - i forhold til en håndopmadet.
Er nu af den opfattelse at en håndopmadet papegøje sagtens kan have et rigtig dejligt liv (selvfølgelig forudsat at visse krav er opfyldt) - vi ved jo ganske enkelt hvordan eller hvad den tænker eller føler - hvis den altså gør det på en måde vi kan sammenligne os med. Den sidder nok ikke og tænker helt konkret på sine egne individer som sådan eller tænker på sit foder som vi tænker på mad. Men det kan man kun gisne om.
Der behøver jo ikke at komme konflikter ud af at en fugl måske tror den er et menneske (hvis den altså tror det!). Der er jo rigtig, rigtig mange gode eksempler på veltilpassede og dejlige tamfugle - men jo desværre også det modsatte. Og det er jo næsten altid ejerens skyld.
-
Forstår ikke helt det med forbud på ikke færdigopmadet unger. Hvis ungen bliver solgt 14 dage efter alligevel sker der jo også her et stort skift i dens miljø. Men så skulle der altså ikke være risiko for adfærds problemer?
Alt er jo nyt for sådan en lille unge så jeg tror da ikke den tænker synderlig på hvem der opfylder dens behov for føde mm. Bare det bliver gjort på en korrekt måde.
Jeg tror meget mere på at adfærds problemer skyldes at ejeren IKKE har sat sig ordentlig ind i sagerne og slet ikke skulle have købt fuglen.
-
Jeg synes at det er fint at folk har fugle som er tilidsfulde. Det giver langt større glæde end fugle der flyver forviret rundt.
Men som sag når man kommer til fuglehandleren og ser den ene håndopmadet fugl efter den anden side og er plukket og med store adfærdsproblemmer, har meget meget svært ved at synes om denne form for opdræt/fabrikation af fugle. Når man samtidig yderst sjældent oplever dette med forælreopmadedede fugle.
I England er det sådan at man har centre til kasserede tamfugle. Når man opretter et nyt center bliver det ret hurtig fyldt og der er brug for et nyt.
Håndopmadning er en stor industri i England som det også er ved at blive i Danmark.
Når Englænderne har købt en fugl det er gået galt med aflevere de den som andet affald på et center for derefter at købe en ny som det ofte går ligesådan med.
Hvis man i stedetfor købte et par og lukkede dem ud i en voliere ville de kunne aktivere sig selv i det tidsrum hvor man ikke lige selv har tid til fuglene,
Som det tidligere er skrevet har fuglene også til tider brug for ro og dette har de ikke hvis de er opbevaret i et rum hvor der altid er uro fra menesker eller et fjernsyn eller radio der køre, Dette kan også virke stressende på fuglene¨.
Når de går i par regulere de selv når de ønsker at hvile sig.
Jeg forstår ikke rigtig det med at man ikke har tid til at vente måske et halvt til et helt år på at ens fugl bliver tam.
Det at man ønsker at købe hele pakken her og nu, kan for mig at se muligvis ende i en tragedie da man så nok også lige så hurtig midster interessen for den stakels fugl igen.
Det at de holdes i små bure virker også meget frastødende på mig.
De fleste der holder store papegøjer på denne måde oplyser at fuglen er ude at flyve dagligt. På trods af at fuglen ikke kan flyve når den kommer ud af buret.
Dette er simplhen et påskud for at købe et billigt lille bur til fuglen.
Hvis man ikke vil ofre det der svare til en voliere til en stor papegøje var det bedre man købte et par dværgpapegøjer som man også under begrænset plads vil have langt større glæde af.
Dsv. er det også sådan at jo flere generationer fugle håndopmades jo vanskeligere er det at få dem til at yngle på naturlig vis. Se blot med Kinesiske Japanske eller Franske vagtler hvor svære de ofte har ved selv at yngle.
Den dag hvor man ikke oplever de mange adfærds problemmer man ser ved håndopmadede fugle vil jeg nok lidt bedre kunne aceptere det.
Men som det ofte er i dag tiltaler det mig overhovedet ikke. Så et forbud mod håndopmadning vil jeg ikke have noget imod.
-
Ofte ser man desværre en fugl sidde og kukkelure i et lille bur, fuglen var kun sjov i starten og ejeren regnede måske ikke lige med hvor tidskrævende en ensom fugl er, min niece har selv en Amazon papegøje, som sidder og glor og som de ikke har tid........ SYND
Det er sjovt med tamme fugle, men nok mest for mennesket. Eller ??
Det er også synd at nogle folk ikke egner sig til at holde dyr og ALTID giver dyret skylden, kasserer så det gamle dyr og anskaffer sig et nyt, som nå ja lige pludselig også er blevet dum...
De tænker aldrig på om det var deres omgang/behandling som ikke er rigtig.
Dette ses tit med hunde.
Papegøjer er herlige og dejlige fugle, og hvis jeg skulle have nogle, så skulle de ihvertfald ikke sidde alene, for jeg er ikke nok hjemme nok til at have en tam fugl.
Hvis man har et par og man beskæftiger sig med dem, så bliver de også tammere med tiden.
-
Jeg kan se at jeg har startet lidt af en debat ::).
Først og fremmest synes jeg at der skulle være forbud mod at holde fugle alene!!! Det er forbudt i Sverige og de har også mindstekrav til burstørrelser. Jeg har selv været meget aktiv indenfor forsøg for at få forbud som disse igennem i DK, og har skrevet til Gud og hver mand inkl. alle partierne i Folketinget. Dog (hvad havde jeg forventet?!) helt uden resultat.
Jeg er fuldt ud klar over at en papegøje kræver mere opmærksomhed end en undulat. Mine undulater er stuefugle, og har et fantastisk liv. De er ude at flyve fra vi kommer hjem fra arbejde til de selv går i seng om aftenen. I weekenderne kommer de ud og er med til at spise vores morgenmad. De kommer og vil spille bold med mig, og gør mig opmærksom på, hvis de vil have noget at drikke under køkkenvandhanen, eller vil have et bad.
Jeg har dog længe ønsket mig en endnu tammere og større fugl, og her er der selvfølgelig papegøjer! Papegøjen vil starte sit liv alene i nogle måneder ind til jeg lærer den at kende (samme fremgangsmåde brugte jeg med mine undulater). Buret vil garanteret blive overdimensioneret, lige som mit undulatbur er. Når jeg har haft den første papegøje i nogle måneder, vil jeg finde en livsledsager til den. Jeg ved godt at fugle er flokdyr, men vidste ikke om papegøjer kunne enes, eller ville skabe uvenskab pga. jalousi eller lign.
Vi har ingen børn, så papegøjerne vil få meget opmærksom og omsorg hos os.
Jeg skal ud og se på flere arter, og har fået en aftale med en her fra forum, om at komme ud og besøge et sted hvor der er papegøjer og hvor jeg kan få gode råd.
Jeg fandt også denne i Den Blå Avis, som jeg synes lyder som en sælger der har rent mel i posen. Jeg har tænkt at tage ud og besøge ham, for at se hvordan forholdenen er, og hvordan fuglene bor. http://www.dba.dk/papegoeje-lille-gultoppet-h/id-69511542/
-
Hvis du er intreseret ved jeg hvor der sider 4 rigtig gode hununger af Blåpandet Amazon papegøje til 2000 kr. pr. stk.
Men find en ung han fra i år så de ikke kommer til at side allene.
Hej Bjarne
Tak for tilbuddet. Befinder de sig på Sjælland vil jeg gerne ud at se dem, men Jylland er for langt væk for mig.
-
Forstår stadig ikke helt kritikken af selve det at håndopmade. En forældre opmadet fugl (som jeg iøvrigt også er enig i er en rigtig god måde at få en tam fugl på) der kommer i den forkerte ejers hænder og bor i et alt for lille bur uden legetøj, friske grene mm. og aldrig kommer ud - udvikler jo også adfærds problemer, netop fordi den bliver holdt forkert og ikke fordi den er forældreopmadet (eller for den sags skyld håndopmadet).
Hvis en fugl ikke KAN flyve er der da noget galt, men man må huske på at de fleste store papegøjer faktisk kravler mere end de flyver når de er tamme. I naturen kravler de da også meget. Vores lille Spurve papegøje flyver rigtigt meget - men stadig elsker den også at kravle rundt på os samt andre steder. Mange fugle sidder stille i meget lang tid ad gange - så der er vel ingen natur lov der siger at hvis de ikke lige netop flyver 10 gange rundt i stuen eller volieren, når de bliver lukket ud - er der noget galt. Eller at der er adfærds problemer.
Min Gulpandet Amazone kan da sagtens flyve, hvilket vi oplever når den bliver forskrækket eller overrasket over et eller andet - men normalt ynder den at sidde ved os.
Så man må da konkludere at det er ejerne man skal fokusere på og ikke selve måden den er opmadet på. Alle gode og fine fugle kan jo desværre ødelægges i de forkerte hænder.
-
Hej Bjarne
Tak for tilbuddet. Befinder de sig på Sjælland vil jeg gerne ud at se dem, men Jylland er for langt væk for mig.
For langt væk, jeg har været på Sjælland flere gange for at hente papegøjer.
Der er i Danmark ikke lovkrav til bur/volierestørrelse, men der er ligge kommet anbefalede bur/volierestørrelser.
Nu er der 2 måder at håndopmade på, og man får også 2 forskellige resultater ud af det.
den ene er en form for samlebåndsopmadning, ud af varmekassen med ungen, en sprøjte i munden eller endda en slange direkte ned i kroen, fylde kroen, tilbage i varmekassen igen, af det får man en fugl der ikke er bange for mennesker, men der er jo ikke egentlig ikke tam, metoden egner sig bedst til nødopmadning af fugle der skal i voliere når de er selvstændige.
Den anden måde kan vi kalde køkkenbordsopdræt, ungen tages af varmekassen og bliver madet med en ske medens den sidder på hånden eller andet, det tager tid for den skal jo kigge på alt det spændende der sker omkring den, så skal den lige over og kravle lidt rundt på armen, op på skulderen, pille i øreringe halskæder briller mm, de fugle der opmades på denne måde bliver som regel de bedste tamfugle, og de bider sjældent ret hårdt, da de ikke forsvarer sig over for mennesker.
Jeg har et par samlebåndsfugle til at sidde, de snakker lidt og mange tror de er tamme, men de angriber/bider hvis de får mulighed for det, ind imellem angriber de direkte, de er ikke tamme men heller ikke bange for mennesker, inden jeg fik dem sad de i et bur på et køkkenbord og kom aldrig ud, man turde simpelhen ikke.
Derfor ud og se hvordan de bliver opfodret og hvordan de er rent socialt, der er mange priser, men spar ikke de sidste par tusinde, det kan blive dyrt.
Jeg har arbejdet med papegøjer/parakitter i over 35 år.
-
Jeg har nu ringet til ejeren af den gultoppede kakadue jeg henviser til i mit forrige indlæg. Hun lød fantastisk sød, og var (så vidt jeg kunne forstå og tro) en meget seriøs opdrætter. Hun fortalte begejstret om sine papegøjer, arterne og hvilke arter der ville egne sig til hvad.
Jeg skal besøge hende og ungfuglen i morgen kl. 9.30. Kakaduen er fra 1. sep. 2010, og sælger vil ikke af med den før den er færdig med håndopmadningen om tidligst en måned. Hun ville også gerne (selvfølgelig) se hvem jeg var, og hun har pointeret i sin annonce at fuglen IKKE er til videresalg.
Så det bliver en travl søndag. Først til Holbæk og se på kakadue og derefter til Slagelse og se på en ny ven til Einstein (min undulat). Jeg *k fingre for, at det bliver en god dag.
-
For langt væk, jeg har været på Sjælland flere gange for at hente papegøjer.
Derfor ud og se hvordan de bliver opfodret og hvordan de er rent socialt, der er mange priser, men spar ikke de sidste par tusinde, det kan blive dyrt.
Hej John
Jo, jeg synes Jylland er for langt væk. Det må jeg indrømme. Men som nævnt i mit netop indsendte indlæg, skal jeg besøge en opdrætter af kakaduer m.fl. i morgen. Hun ville vente med fodringen af kakaduen (håndopmadet) til jeg kom, så jeg kunne se hvordan hun håndterede sine papegøjer. Hun lød meget troværdig. Kakaduen koster noget mere end hvad jeg ellers har set dem til, men jeg sparer bestemt ikke et par tusinde, for at få en "discount" fugl. Kakaduen er med papirene i orden, dna-testet og med et eller andet andet certifkat fra USA (vist nok), fordi den er på listen over truede dyrearter. Glæder mig i hvert fald til at se hvad det er for noget. Jeg har jo til enhver tid lov til at sige nej tak.
-
Lyder til at det er en seriøs opdrætter.
Du fortryder aldrig de ekstra penge du giver ud til en ordentlig socialiseret fugl. Som John Mejland helt rigtig beskriver er der jo to måder at hånd
opmade på, som ikke rigtig er blevet diskuteret herinde endnu, og det lyder til at det er den gode måde den fugl du skal ud og se på er blevet opmadet på.
Håber du får en rigtig spændende og lærig dag :)
Det bliver spæandende at høre mere fra din tur!
-
gik faktisk lidt og overvejede at anskaffe et par dv. papegøjer eller noget... tror egentlig jeg vil nøjes med et par guldfisk.............. der er godt nok mange holdninger, meninger og en masse viden som lidt strider imod hinanden af og til.... er det virkelig så besværligt?
Og så spammer jeg lige din tråd Tanja... jeg har et gammelt karlekammerskab som jeg overvejer at bygge om til et voliere kan det bruges og til hvilken fugl? jeg mener det er jo ikke så dybt men har jo en rimelig højde.
Er der nogen der måske selv har lavet noget i den retning?
-
Hej Bjarne
Tak for tilbuddet. Befinder de sig på Sjælland vil jeg gerne ud at se dem, men Jylland er for langt væk for mig.
Hej Tanja.
De sider i Jylland Nede ved Silkeborg.
De har utrolig gode forhold og der er rent og pænt i fugleholdet.
Så selv om jeg er meget kritisk og indstillet på at køre videre hvis forholdene ikke var optimale, må jeg nok sige at jeg ikke var bange for at købe fugle af pågældende.
-
Helt personlig mener jeg ikke at kakaduer og araer egner sig til at være tamfugle.
Alle krumnæbbede er dekstrutive fra naturens hånd, de skal hen og bide/pille i alt.
Ledninger bliver bidt over, sidder de på en reolsysten, mangler der pludselig et hjørne, kan man finde sig i det, kan man tage den med på sine ferier?, det kan ikke forsvares at den skal sidde alene i 8-14 dage og måske kun se mennesker når der kommer nyt foder og vand, er der nogle af bnørnene eller børnebørnene der kan overtage den hvis man selv falder væk, ja den skal med i testamentet.
I Albrecht Møllers papegøjebog omtales en krumnæb ( anazone/kakadue) der blev over 126 år.
http://www.abilddyreklinik.dk/ under artikler side 10, papegøjer - hvad er det for nogle.
Når man har været gennem alt det negative der er at sige, og kan man acceptere det, så finder man den rigtige fugl og har oplevelser og en ven for livet.
Men guldfisk er altså meget nemmere.
-
Det er rigtigt at de fleste papegøjer kravler mere end de flyver, modsat f.eks. dværgpapegøjer.
Forklaringen er at det drejer sig om større fugle og de tør simpethen ikke flyve på så kort afstand som vi ofte tilbyder den. Med det resultat at de samtidig bliver alt for fede.
En sund fugl er en fugl der sider og trykker og basker lidt med vingerne af ren energi.
Der findes efter min mening ingen dårlige fugle men masser af dårlige fugleholdere
At der skulle være krav til burstørrelser kommer lidt bag på mig da jeg i LDF har indsendt høringssvar på raporten på godt 30 sider fra det dyretiske råd, hvor b.la. anbefalinger til burstørrelser var på dagsordnen.
Vi har det seneste år i LDF b.la. i burudvalget som jeg har deltaget i kommet med konklution til kommende burstørrelser.
Så at der på nuværede tidspunkt er mindste mål må være en misforståelse ellers er vores og myndighedernes arbejde da spildt.
Dyreværnslove som jeg også i LDF har ansvar for, beskriver hvilke forhold man børe efterstræbe, men ikke nogle faste regler på området.
Raporten fra det dyretiske råde påpeger i flere omgange de store adfærdsproblemmer der ofte er med tamfugle.
Raporten fra det dyretiske råde samt de indsendte høringssvar er bestilt af Justitsministeriet i forbindelse med stramninger på området.
I den forbinfdelse er vi som landsdækkende organisation blevet bedt om kommentar og der har efterfølgende været fklere kontakter i denne forbindelse.
-
Det at nogle påstår at deres fugl er ude af buret flere timer og altid under opsyn, er jeg også megt i tvivl om.
Som det beskrives kan der ved et øjebliks uopmærksomhed hurtig mangle et stykker af reolen eller en ledning bides over.
Med det tempo og de aktiviteter de fleste Dansker har gang i i dag tvivler jeg meget på denne påstand og frygter at den stakels fugl kun er henvist til sit alt for lille bur.
Hvem kunne finde på at sætte en høne i et bur på 50 x 50 x70 cm. og allene.
Og så er en høne enda ikke engang en god flyver modat en fugl.
Nej lad os få nogle forhold for fuglene så vi undgår adfærds problemmer og vil være bekendt at vi er fugleholdere.
Flere myndigheder har en opfattelse af at burfugle er at sammenligne med burhøns. En vurdering jeg som fugleholder meget gerne vil være fri for.
-
@ Bjarne
Nej her i Danmark sidder høns ikke alene i små bure, de har da selskab af 3-4 stykker og et helt A4 ark plads hver.
-
@ Bjarne
Nej her i Danmark sidder høns ikke alene i små bure, de har da selskab af 3-4 stykker og et helt A4 ark plads hver.
Det var nu ikke lige indusri høns jeg havde i tankerne. Men koklution er da rigtig.
-
Jeg takker mange gange for den store interesse der har været omkring min tråd. Alt i alt ser jeg flest svar, som fraråder mig at holde papegøjer i fangenskab, når jeg ikke vil holde dem i voliere. Det er jeg ked af at læse, da jeg gerne ville have et par skønne papegøjer, som kunne flyve frit hos mig når jeg var hjemme - nøjagtig som mine undulater altid har gjort.
Jeg kan til dels godt følge jeres tankegang om, at det er synd for dyrene, men på den anden side ved jeg at jeg kan give to papegøjer et godt liv hos mig. Jeg ved at papegøjer bliver meget gamle.
Mht. ferier, så bor min søster altid i vores hus og tager sig af vores dyr, når vi er på ferie.
-
Tanja har du mulighed kan du jo bygge en sommerbolig til dine gøjer i form af en voliere :)
-
Jeg er da ked af hvis jeg har medvirket til at du overvejer måske ikke at holde papegøjer.
Men jeg er nok lidt skadet da jeg mere ser det fra fuglenes side.
Vi kan aldrig give dem samme forhold som i naturen, men vi kan i mange tilfælde gøre det bedre end vi gør i dag.
Min holdning er at man må holde de fugle man kan give rimelige forhold og jeg mener ikke at en voliere på 1 x 2 meter i grundflade og 2 meter i højden er umuligt hvis man vil holde store papegøjer som Amazon papegøjer og lignede.
I modsat fald mener jeg man er bedst tjent ved at vælge Senegal nymfeparakitter eller lignede der ikke kræver så meget plads.
Jeg er også lidt ked af hvis jeg virker som en gamel sur mand.
Dette er ikke min hensigt. Jeg ved blot af mange års erfaring hvor tit det går galt og hvad grunden ofte er.
det er nok derfor at Landsorganisationen Danske Fugleforeninger har valgt mig til Veterinær og Miljøkonsulent da jeg ikke kan lade være med at blande mig i fugles velfærd.
Jeg blev for et stykke tid siden kontaktet af en dame der ønskede en kongeparakit han der skulle side i et bur.
Jeg frarådede hende dette da det er en meget aktiv fugl der kræver plads at flyve på. Jeg foreslog et par dværgpapegøjer i stedet for.
Hun blev meget vred på mig og oplyste at vi arogante fuglefolk der havde plads i en parcehushave sagtens kunne være overlegne.
Hun havde kun en lejlighed og mente at hun havde ret til det samme som de der har mere plads.
Jeg oplyste hende om at det også var synd for en landmand der flyttede på 4 sal at han ikke kune have en ko og en gris som han var vadt til.
Det er jo ikke fuglens skyld at vi har valgt et sted hvor vi ikke kan holde støre fugle eller dyr.
Jeg hørte ikke mere til hende. Hun har formentlig aligevel købt en kongeparakit og placeret den i et bur der svare til et par undulater.
Omkring det jeg tidligere nævnte med at store fugle ikke flyver så meget, var der netop på kongressen i LDF forige år en der nævnte dette.
Jeg spurgte så vedkommende hvad de gjorde i regnskoven om der var tråd fra træ til træ eller om de kravlede med på jorden for at komme til det næste træ. Det var vel og mærke en anderkendt fuglemand og en af mine gode venner der kom med udtalelsen. Vi er dog stadig venner da jeg tror at han godt kunne se at det var en påstand der ikke holdt vand.
Jeg frydes også ved at folk har kærlighed til deres fugle, men det må aldrig blive på fuglenes bekostning.
Omkring husdyr og deres velfærd er det ikke noget vil blande mig i da det primært er fugle og deres velfærd der intresere mig.
Dermed ikke sagt at jeg ikke har en mening om disse ting og de uhyggelige ting der ofte sker på dette område.
Jeg synes i øvrigt at denne debat er rigtig god og lærerig. Skønt når alle kommer med deres uforbeholden meninger.
I sidste ende er det jo op til læseren at vurdere hvad der er rigtig og forkert.
Det er altid godt med lidt modspil og andre holdninger til tingene.
Så mit råd er find et par fugle man kan give optimale forhold og få masser af fornøjelse af disse fugle..
-
Som gammel fugleholder kan jeg sagtens følge dig, men der er en hel verden til forskel på at have undulater eller nymfeparakitter til at flyve rundt i huset og så kakaduer eller store papegøjer.
Du kan altså ikke have dem til at flyve rundt i stuen altid og du skal selv være til stede stort set hele tiden for den næb er altså nysgerrig.
Noget andet er hvis du kan lave en fuglestue, et rum der er indrettet på fuglenes præmisser, hvor de kunne lukkes ind hvis du lige skulle noget andet.
Tag så og få grå jaco eller rosa kakadue, jacoen er langt at foretrække, de kakaduer er utrolig lunefulde, ved nogle af de hvide arter prøver hannen tit at slagte hunnen hvis hun ikke lige er yngleklar, og det tager ikke mange sekunder inden det er endt som tragedie.
Hvis jeg skulle have tamfugl til stuebrug ville jeg valge en af de små afrikanske langvinger ( senegal, meyer, rødbuget, brunhovedet eller ruppels) de har en dejlig størrelse og kan blive utrolig tamme og er ikke så højtskrigende, og så passer de bure man bruger til de store lige til dem.
-
Jeg vil give John ret i at de afrikanske langvingepapegøjer er perfekte fugle,deres skrig er til at holde ud,samt de er smukke at se på.Jeg har selv for en del år siden haft senegal og mejerspapegøjer,dog i volierei haven med tilhørende hus.
-
Ok, jeg kigger efter flere arter før jeg beslutter mig. Tager dog afsted for at se på kakaduen i morgen alligevel. I kender vel alle "snowball - den dansende kakadue" fra youtube? http://www.youtube.com/watch?v=N7IZmRnAo6s Jeg har lige været inde og læse på deres hjemmeside. De skriver en advarsel der er 1 km lang, om hvorfor man IKKE skal købe en kakadue. Jeg blev meget overrasket og rørt over at læse den hjemmeside, men også meget, meget opmærksom på, at jeg sandsynligvis må slippe drømmen om en kakadue. Kig selv, det er de 10 min. værd, det tager at læse siden. http://www.mytoos.com/
Jeg må ud og se nærmere på forskellige arter. Jeg er kun glad for at I har været med til at løfte sløret for papegøjernes verden, men blev blot lidt ked af at blive "mistænkeliggjort", da jeg er en sand dyreven, der vil dyrene det bedste jeg kan give dem.
-
@ Tanja
Jeg tror bestemt ikke at der er nogen som vil mistænkelig gøre dig på nogen måder. Kun oplyse og dele meninger, viden og erfaringer, jeg ønsker mig også en tam papegøje, hver gang jeg ser en herlig en på tv eller hjemme hos folk.
Men jeg er ikke selv hjemme nok, ligeledes derfor har jeg heller ikke nogen hund, selvom det nu kunne være rart med en ;)
-
Ihhh en masse billeder af dejlige papegøjer.
-
@ Bjarne
Hende, damen med kongeparakitten var vist lige typen på dem som bare vil have for egen skyld og egentlig er fuldstændig ligeglad med dyrenes behov, og når det så går galt, ja så er det bestemt ikke hendes fejl men en bare l.... fugl, hun har fået.
-
??? " Jo " der er rigtig mange ting som man bør overveje sig, inden man anskaffer sig en stor papegøje eller store Papegøjer ???
NB: Tænk bare på hvor gamle de kan blive ? Eller den rolle som man kommer til at spille, hvis man kun har en fugl helt alene ???
Her er så nogle af de basale behov, som skal opfyldes hvis de kære Gøjer, skal trives under vores daglig omsorg og pleje af dem ???
Hilsen fra Lugovets.
Hej Lugovets
Jeg gør mig mange tanker om hvad der skal ske herfra, efter alle de gode input jeg har fået. Jeg har nu læst om senegalpapegøjer og meyers m.m., men udbudet er meget begrænset (i hvert fald på Den Blå Avis). Nu starter jeg med at tage ud og se den kakadue i morgen, og så tage imod tilbuddet om at komme hjem til en herfra forum, og se hendes papegøjer, og høre mere om fordele og ulemper.
P.S. Det sidste billede med de små araunger: Næ men altså hvor er de bare herlige. De fleste synes at de små halvskaldede fugleunger er hæslige, men jeg synes nu at de er skønne :).
-
Det sidste billede er bjerglorier ;)
-
Ja, nu er det, men før var det sidste billede, det med de 3 søde og nuttede araunger ;)
-
Tanja hvad med denne smukke og nuttede dreng? ;D
-
Jeg er kun glad for at I har været med til at løfte sløret for papegøjernes verden, men blev blot lidt ked af at blive "mistænkeliggjort", da jeg er en sand dyreven, der vil dyrene det bedste jeg kan give dem.
[/quote].
Jeg har aldrig tvivlet på dine intentioner og kærlighed til de dyr du omgiver dig med.
Det at du spørger før du handler har noget med ansvarlighed at gøre.
De ting jeg har nævnt og oplyst om er på ingen måde møntet på dig men den måde mange generelt holder fugle på.
Jeg håber meget at debatten vil hjælpe dig til at gøre det rigtige valg.
Omkring burstørrelser har jeg ikke nået at finde dokumentet med de foreslåede størrelser i mine bunker af papir.
En 50 års fødselsdag, Favrskov sagen, og en sag i Skive, Transportautoisation og et par andre ting har taget meget af min tid.
Men jeg skal nok finde det når der falder mere ro på
-
vil du have nogle fugle som der er spræl i og fuld fart på så kig evt på et par unger af gede eller springparakit meget underholdende fugle. og om sommeren kan du have dem i en lille voliere på 1x2x2 meter hvor du vil se dem kravle med lynets hast op af tråden kravle i taget osv. jeg har altid været facineret af dem, har også haft en del amazonpapegøjer af forskellige slags, store som små, og jeg vil også mene at du skal skaffe dig 2 helt unge fugle samtidigt, du burde stadig kunne gøre dem tamme og de har hinanden som selskab når du ikke er hjemme, min mening om fugle som plukker sig er at de mangler plads og udfordringer, men dette er bare min mening
Mvh
Torben
-
Jeg vil faktisk sige at gede og springparakitter er nogle af de mest idielle fugle at holde i en mindre voliere de er altid aktive og kravler lige så meget som de flyver.
De har heller ikke samme tendens til at blive fede som andre fugle ofte har på mindre plads.
Det er lidt ærgerligt at begge disse arter efterhånde er ved at være fugle der er glemt i det Danske fuglehold.
Jeg husker tydelig tilbage i 1970 hvor jeg som en af de første i Jylland havde anskaffet et par springparakitter.
Det var dengang hvor fjere besøgte mig for at se de mærkelige fugle jeg havde købt der skrabede som høns.
Nogle år senere var der så mange af dem at de var svære at afsætte.
Dsv. har der som hos andre arter været drevet rovdrift på dem samt ofte indavl der har gjordt at de blev meget små og med dårlige farver.
Begge arter fortjener langt bedre.
-
Hold nu op, de er yndige de tre ara unger, jeg er overasket over at deres hoveder allerede så tidligt er aftegnede og næsten færdige.
Fantastisk fugl......
-
Så har jeg været ude at se kakaduen + en masse araunger + en masse, masse andre fulge hun havde, som jeg slet ikke kan huske navnene på. Det var næstformanden for Holbæk Fugleforening der solgte kakaduen, og hun var meget, meget venlig og informativ. Bad mig selv om at tage kakaduen ud af buret, holde den, og sætte den på hendes spisebord så vi kunne se hinanden lidt an. Det er stadig kun en stor unge, og hun foreslog, at HVIS jeg sagde ja tak til den, at jeg så skulle komme mindst 2 gange om ugen, for at følge den i dens opvækst, ind til den er klar til at flytte hjemmefra om tidligst en måned. Hun ville gerne holde den for os ind til januar hvis det var det vi ønskede (vi er ved at bygge om). Den er certificeret, dna-testet og fastringet. Den er søn af forældre som ikke skriger og som begge er håndtamme. Vi var der i næsten en time, og vi blev vist rundt i både voliere og indendørs, hvor hendes unger af ara'er, kakaduen m.m. blev håndteret.
Om det bliver en kakadue - det har jeg lovet op til flere at tænke grundigt over, så jeg har blot sagt tak for i dag, jeg vender snart tilbage med et svar.
Her er et billede fra i dag. Det er ikke så godt, da det er et billede af et billede taget med min mobiltelefon.
-
uhhh den ville jeg have svært ved at stå for,,, den er godt nok sød at se på. /o
-
Hej
Det er meget fint hun viser rundt og du kan se hende dyr, det giver et indtryk af hvordan de har det og hvordan forholdene er, hun er åbenbart også så ansvarlig at hun skal se dig an i forhold til fuglen.
Store papagøjer kan godt lide at gnave i ting, har set steder hvor man havde Jacoer udne istuen og alt var der gnavet i, der var ingen gardiner tilbage og alle lister i loft pg på døren var pille af, af papegøjerne, så man skal kun havde dem ud når man er der selv og kan stoppe, har da også set at det godt kan lade sig gøre med kakadue i stuen, den boede i et hjørne af stuen, men sin egen pind hængende i loftet, men en fin sandkasse under, så afføringen ikke kom på gulvet og fuglen sad også med ved bordet når der blev spist, men ikke når der var gæster og det viste fuglen udmærket godt, men det er nok også i de sjælne tilfælde man ser en så opdragen fugle, det havde kostet nogle timer+ dage+uger, så det krævet meget tid at få en fugle rette til som man vil have den.
Tommy
-
Ja det lyder som om sælger er meget seriøs.
Men det at forældrene ikke sriger er ikke ensbetyndende med at ungen ikke vil gøre det. En kakadue der keder sig vil få det vi kalder for dårlige vaner uanset forældrenes adfær.
Det er op til ejeren at opfylde kravene så dette ikke sker.
Her er to fugle af samme slags en god forholdsregel samt godt med plads og min. 2 meter i længden at flyve på og 1 meter i breden. Man kan godt gå ned på ca. 1,50 meter i højden på buret.
Daglig friske grene at gnave i samt et varieret foder der ikke er for fedende.
Her tænker jeg især på mange billige papegøjeblandinger der næsten kun består af solsikker.
Solsikker bør begrænses så meget som muligt da de for det første er meget fedende og for det andet indeholde de ofte mange tungmetaler.
Hvis du vil vide noget om foder er der måske noget du kan bruge i vedhæftet link
http://www.birdtalk.dk/viewtopic.php?f=17&t=608&start=10
-
Lugovets @.
Du har fuldstændig ret, en voliere på 2 x 1 meter i grundflade og 1,50 til 2 meter i højden ikke er ret meget til et par kakaduer men det er da bedre end et bur på 60 x 60 og en højde på 75 til 80 cm.
De mål jeg har opgivet er da også de mindste mål man må bruge efter min opfattelse til fugle på størrelse med Amazon papegøjer.
Til Stor Gultoppet og Molukker, samt flere af de store Amazon arter vil jeg ikke anbefale min tilrådet størrelse på voliere og når vi taler om Araer er det helt andre demensioner på voliere der er tale om.
Når man køber fugle til tamfugle er det meget vigtigt at man undersøger om de lever i store flokke i naturen.
Disse fugle bør man aldrig holde allene men mindst 2 og i perioder gerne flere sammen. Da de føler sig trykke ved at være flere.
Fugle der næsten altid lever parvis er langt lettere ved at tilpasse sig et liv i selskab med en anden fugl af samme art.
-
Lugovets @
Ja det er da rigtigt at der på mange andre punkter også trænger til at blive strammet op på dyrevelfærden.
Men hvis vi i LDF skulle dække alle områder vil det kræve megen viden om de enkelte områder.
Det at begynde at forhandle med myndighederne fordi man tror og mener uden at vide, vil man ret hurtig køre fast.
Derfor holder jeg mig til fuglene og lader andre om de andre områder.
Som det er i dag går der mange timer med Veterinær og Miljø i LDF og hvis de andre områder også skal ind over vil det være et 7 til 17 arbejde og lønnen er ikke ligefrem derefter.
Vores medlemmer vil nok også brumme lidt over at LDF skulle betale for transport møder mm. der ikke vedrøre vores område.
At varetage alle områder vil også påvirke fugleområdet i negativ retning da der ikke vil blive så meget tid til dette.
Envidere har vi Dyrenes Beskyttetlse og andre organisationer der dæker de andre områder.
-
Hvis I vil vide mere om papegojer, kan I henvende jer til min bror Stefhan.
Hjemmeside: www.stjarnas.com
Hilsen Thomas
-
Udfra de papir vi får ser det ud til at LDF er den eneste aktive deltager udover Dyrenes Beskyttelse. De andre foreninger der har med dyr at gøre har jeg ikke oplevet endnu at de har givet deres mening til kende, hverken for eller imod.
Vi er som en af de få organisationer kommet med forslag til forbedringer på fugleområdet og er langt i forhandlinger med myndighederne omkring dette emne.
Omkring erhvervsfjerkræ er det ikke fjerkræ foreningerne der burde varetage dette område og ikke fugleforeningerne.
-
Nu sidder jeg jo her og får helt ondt af mine to små kanarier.... gad vide om de reelt har alt for lidt plads?
Planen var egentlig at proppe en mere ind da ingen af dem jeg har synger! den ene tvitter den anden er total tavs.
buret er h:63 L: 59 B 39 cm. er det for lille?
-
Den anbefalede størrelse iflg. udvalget for bure og volierer i ldf. er til kanarier, finker mm. lxbxh 100x40x50 til 2 fugle og + 10% på længden + 5% på højden for hver ekstra fugl.
Det er ikke en lovkrav, men en anbefalet minimun størrelse.
-
Hmmm så skal jeg jo have et højere bur....
det er vel egentlig slet ikke dyrevelfærd at have fugle i bur, men mistrives de? Jeg mener selvfølgelig skal de have plads, men kan man kompensere en smule fra dette ved at lukke dem ud i et rum af og til og give dem lidt at beskæftige sig med i buret, jeg bruger rigit meget foderklokker/pinde og den slags som foder da jeg jo godt syntes de må kæmpe lidt for maden. de får jævnligt en pilegren at side på og pille i og når årstiden er så er de selvfølgelig med blade på, de elsker det. de får frugt jævnligt.
om sommeren er de dagligt udenfor (i bur selvf.)
Altså jeg ville d selvfølgelig gerne have et stort fint voliere men det har jeg ikke, og nu er fuglene jo bosat her så man må jo gøre det acceptabelt for dem. De virker umiddelbart ikke stressede og har fin fjerdragt.
-
Når man tænker på de små bure der sidder fugle i nu, er det da en betragtelig forbedring, vi skal altså kravle inden vi går og gå inden vi løber, det her kun et skridt på vejen, og i de fleste tilfælde en fordobling af pladsen, men rigtig vi skal videre.
Nu skal vi jo så også lige tage i betragtning at mange kun overvintrer småfuglene i bure, for så til foråret at lukke den i voliere og så lade dem yngle der.
Jeg gør det ved nogle få af mine, blandt andet goulds amadiner, og det kan ikke give mig dårlig samvittighed
Og så vil jeg lige berolige lidt, fugle kan godt gå og have det ganske fortrinlig uden at have bure og voliereanlæg som de viste, de er nok de færreste der har flere hundrede tusinde at bygge for, men nydelig ser det da ud.
-
De mål som hedder 100 cm+40 cm+50 cm til 2 små fugle + 10 % i længden + 5 % i højden, for hver ekstra fugl, som evt. findes i buret, har været et standart mål, på kasse bure de sidste mange år, så det er der ikke meget nytænkning i, eller forøget dyre velfærd, hvis det er det vi virkeligt debatere her ?
Med Hilsen fra Lugovets.
Muligt, så skal vi jo bare have folk til at bruge dem også, samt have dem i butikkerne.
Jeg fiksede lige dit citat /Marianne - moderator
-
Dsv. er det ikke alle fugle der har et bur der er en meter lang.
Prøv blot at se hvad der tilbydes af bure ved dyrehandlerne.
Man kan godt have en mening om at kravene er langt fra tilstrækkelige og mene at vi skulle kræve at alle fugle gik i voliere på 5 - 10 kvadratmeter.
Men det vil afskære folk med mindre plads fra at holde fugle.
Er det det vi vil ?.
Et bur på f.eks. 60 x 60 x 60 til et par fugle giver ikke ret store muligheder for at flyve, så for mig er det fremskridt.
Man bør hele tiden tænke på at det er mindstemål der er opgivet.
-
Nu kan jeg ikke udtale mig på LDFs vegne men som Veterinær og Miljøkonsulent i LDF.
Min kommentar som jeg næsten også er sikker på er bestyrelses er at disse bure er mere til pynt end egnet til fugle.
Hvordan skal fugle kunne flyve i disse bure.
Jeg formoder at de sidste er til papegøjer.
Et par undulater eller dværgpapegøjer ville bedre kunne have gavn af disse bure. Men de er både til undulater og dværgpapegøjer for korte til at de kan flyve efter min vurdering. Nu kender jeg ikke de nøjagtige mål på burene, men en længde på min. 100 cm. er det mindste man bør bruge til undulater.
-
Jeg prøvede lige at kigge hvad man kunne købe brugt på guloggratis og det var altså sørgeligt :( jeg kigge lige hurtigt men så ingen bure længere end 90cm
-
Ind til videre så slår jeg lidt koldt vandt i blodet. Jeg vil meget gerne have en papegøje, men skal sætte mig grundigere ind i tingene først.
Nu har jeg fået hele 3 venner til min tilbageværende undulat, så jeg starter med dem :).
-
Jeg ser nu ingen problemmer i at man bruger kassebure til opdræt, når fuglene går i flok i voliere af passende størrelse når de ikke yngler.
Når fugle yngler er de i redekassen det meste af tiden alligevel.
Det er så et spørgsmål om de burstørrelser vi har valgt er gode nok.
Men da det er nogle særlig udvalgte medlemmer, med ekspertise indefor de forskellige områder der er valgt til burudvalget, må man antage at de ved hvad de taler om.
Emnet burstørrelser var oppe på kongressen og foreningerne ønskede at LDF nedsatte et bur udvalg med eksperter på de forskellige områder for at få hvar fuglegruppe belyst.
Min personlige vurdering er at vi er nået langt og tilgodeset så mange som muligt og ikke mindst fuglene, så det efterfølgende ikke bliver tilladt at opdrætte Zebrafinker i bure der er 45 x 45 x 45 cm. som man ofte ser. Eller holde et par undulater i et bur hvor de ikke kan flyve.
For et par dage siden læste jeg en artikel om opdræt af Hornravne i Københavns zoo.
Det der slog mig var at deres redekasse var på størrelse med de burstørrelser mange ofte tilbyder deres store papegøjer.
-
Omkring de zoologiske haver er der så store interne interesser så jeg ikke tror at ret mange har mulighed for at påvirke deres holdninger.
Jeg ved personligt at de gange hvor der har været fælles interesser med vores hobby er det på det kraftigste afvist fra toppen i de zoologiske haver og dem de mener er ekspertisen her.
Det vi har vedtaget i burudvalget er dsv, ikke til at ændre på nuværede tidspunkt, da det er så langt i systemet at det ikke er til at ændre. at der så er nogle der efterfølgende mener at det kunne være gjordt bedre er så blot ærgelig.
Det har været igennem en demokratis proces, hvor både foreningerne og eksperter er hørt.