Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Problemer og sygdomme => Emne startet af: johan10 efter 17 ſeptember , 2010, 15:45
-
Hej
Har lige brug for jeres hjælp. Min fodbefjerede dværghane som skulle have været solgt her i weekenden har fået noget med vingerne. Jeg lagde mærke til for to dage siden at den ikke fløj op på pinden til de andre om aftenen, men så tænkte jeg ikke nærmere over det. Så her til morgen sad den på gulvet og jeghavde ellers sat den op på pinden i aftes :-\ Så prøvede jeg at tage den og slippe den i luften for at se om den ville flyve som den jo altid plejer at gøre, men den rørte kun vingerne meget langsomt og landede derfor hårdere på jorden ene normalt. Det er stadig det samme nu og jeg tænker lidt på om det er mareks der har angrebet den, men kan det virkelig være det når den ikke er ældre end 3 mdr. Det plejer jo at komme et par måneder senere. Hvad tror i? Jeg har ikke så meget erfaring på det område. Jeg er ikke sikker på om vingerne hænger på den. Da jeg kom hjem gjorde de det måske en lille smule, men det er meget svært at se på de fodbefjerede synes jeg :-\
Håber at nogen kan hjælpe for jeg vil meget gerne vide det hurtigt, for hvis det er mareks skal den jo aflives hurtigst muligt! <+
-
Så er der et par billeder. De er ikke så gode, men håber at de er gode nok :)
Jeg synes at vingerne hænger lidt. De to hønekyllinger er også lige med på det ene. Er lidt i tvivl med dem :-\
-
Jeg har ikke lagt mærke til noget med gangen. Jeg synes egentlig at den er normal nok. Måske er den en lille smule besværet, men er ikke helt sikker. I går aftes satte jeg ham op på pinden til de andre. Han lå i reden sammen med mine silkekyllinger på 2 mdr, som endnu ikke har fundet ud af at man sover på pindene. Han plejer aldrig at ligge der. Så i morges da jeg åbnede lå han på gulvet. Jeg skal lige prøve al holde øje med ham i aften. Han ligger ikke meget på siden, men han ligger meget ned. Han har lidt problemer med ballancen når han står på pindene i huset og så lægger han sig ned. Det hele har ikke varet mere end højst 3 dage ( hvad jeg ved af)
Afføringen er normal. Nogen gane er det bare en klat gult halvtyndt noget, men det kommer der også fra de andre og det har de jo altid gjort. Der ser fint ud omkring gatet, hverken fedtet eller noget.
Hvis nu det er mareks. Hvad så med mine andre høns (specielt silkerne) Er der fare for at de bliver smittet?
-
min hønseflok fik mareks. Der røg en kylling efter ca. 8 dage, den lå bare og blev svagere og svagere, spiste, hvis vi satte mad under næbbet på den, så det var jo ikke influenza, men dens søskende havde opgivet den længe inden jeg havde og trampede den ned.
De næste 2 var større, og det var helt klart benene, der var det første og største tegn. Mareks hedder også hønselammelse, og det er mit indtryk, at det dér med benene - det er dét tegn, der er Mareks-tegnet.
Helt ærligt, så tror jeg ikke det er dét, men jeg er ingen ekspert.
Vi fjernede hverken resten af flokken (lod det "rase ud", tror jeg det hed), og vores tropefugle deler hus med dem (adskilt af trådnet og 1 m. gangareal). Der skete ikke mere. Vi har ikke ikke kalket om, sprayet, fjernet støvpartikler, og vi kom igennem det.
Jeg ville trække salget tilbage eller udskyde det til jeg var sikker på at hanen var frisk igen.
Held og lykke og god bedring!
-
Jeg skal nok skrive hvordan det går. Den er en mand som skulle komme og hente nogle dv. wyandotter hos mig i morgen. Er det så heller ikke forsvarligt at sælge dem? De har gået sammen med hanen.
-
Hvis det nu er mareks. Hvordan kan det så være kommet? Kan det bare godt komme uden at det er kommet med fra nogle dyr fra et andet sted. De fodbefjerede dværge jeg har er fra Bjarne Pynt i Hvidovre og han har ikke haft problemer med mareks i mange år.
I dag har den ikke haft det anderledes. Den sidder meget af tiden, men den går hverken skævt eller ligger på siden. Den vil også meget gerne op på pindene om aftenen og prøver også, men den kan ikke flyve længere end op på redekassen og defra op på pindene. Ville den overhovedet kunne bevæge vingerne hvis det var mareks? Den falder jo ikke bare ned når den skal ned fra pinden om morgenen, men prøver at flyve lidt. Når den så lander får den overballance og falder forover, men går så helt normalt videre.
-
Hvis det nu ikke er det, er der så nogen der har et bud på hvad det ellers kan være når i læser beskrivelserne?
-
Svovt nok er det, efter hvad man hører, mest fodbefjerede der rammes af Mareks.
Har også haft det på et tidspunkt, hvor det tog en 3 stykker ud af 10, så det var jo forholdsvis billigt sluppet. (2 af disse fodbefjerede)
Har man først sygdommen inde, er man nød til bare at lade den race ud, de stærkeste overlever.
Vaccination er desværre ikke så nemt endda, fordi det ikke er til at få fat i små portioner at vaccinere med, men jeg kunne da tænke mig, at det er noget man er ved at kikke på.
Når først der er taget hul på en vaccine, holder den kun i ganske kort tid, og i en portion er der vist til flere tusinde.
-
Desuden kan man kun vaccinere, hvis man ruger kyllingerne ud i maskine, for de må slet ikke have kontakt med andre høns den første tid. Derfor er vaccination ikke ikke aktuelt i min hønsegård.
-
Ja jeg kan heller ikke vaccinere for jeg alle mine kyllinger bliver ruget ud under skruk :-\
Er mareks altid noget der bliver værre og værre eller kan det være at hanen slet ikke får det værre end den har det nu?
-
Med mit begrænsede kendskab til Mareks, så går det kun en vej, har de først fået det, bliver det værre og værre, og ender med aflivning.
Sådan har det ihvertfald været her
-
når først dyrene viser tegn på mareks, er det noget de dør af. Det kan ikke helbredes. Jeg har lige haft mine høns "til syn", og den ene hane viser tegn på, at han har været angrebet, men er kommet igennem det. Han er ikke et stolt dyr, hans udvikling er lidt bagud, der er bare sådan lidt... B-hane over ham generelt. Så de kan altså godt have det uden det kommer til angreb, de kan have det i mild grad, og de kan have det, så man kan se det... og så dør de slutteligt af det.
-
Når det er ovre, og der ikke er flere dyr som rammes af det, hvor lang tid skal der så gå før jeg igen enten kan få nye dyr eller komme af med nogen igen. Jeg spørger bare fordi jeg er ret meget i knibe nu, for jeg har mange kyllinger, som er ved at blive store nu, og mit hønsehus og min gård, som er ret lille, egner sig slet ikke til så voksne høns.
-
@ Jørn - ja så må vi hellere også lige slå fast, at dyrene sagtens kan spises alligevel ;)
Vi kommer til at slagte 2 haner fra mareks-kuldet. Herefter har vi så 1,3 tilbage ud af de 10 vi startede med (1 død pga. kat, 3 pga. mareks og 2 snart død ved økse). Rheinlændere er ikke kendt for at ruge ud selv, så vi lægger muligvis æg i rugemaskine i nabolaget, og får så eventuelle kyllinger vaccineret. Ellers skifter vi race.
@ Johan - vi fik at vide at vi skulle vente til de var 4 mdr., så var den værste tid overstået og vi kunne tilføre nye dyr.Der er stadig en risiko for et nyt udbrud da det som Jørn skriver er et virus, men dyrene er stærkere og det ses ikke nær så tit i den alder. Mareks er forbandet...
-
jeg er enig i ikke at spise de dyr, der tydeligt er syge af mareks, men sådan en hane som ham vi har gående, som har overlevet det og er frisk, men ikke særlig udstillingsklar... han kommer i gryden.
-
Når jeg lægger den på ryggen tager det noget tid før den vender sig om igen. Hvor lang tid skal jeg give den? Kan vaccinerede dyr godt bære smitte? Hvad med kyllingerne næste år, vil smitten stadig være der til den tid så der er fare for dem?
Julie, du skrev at i skulle vente med at tilføre nye dyr til de var 4 mdr. Hvad så med at komme af med nogen, for det er det der er mit største problem lige nu.
Åhh.....hvor er det bare trist at se sine dyr på den måde...... :-\
-
Johan, selv om det er trist, så ville jeg aflive "overskuddet", hvis der er chance for at de er syge, og du ikke har pladsen til at lade dem blive :(
Trist, ja, men måske nødvendigt :( Det er jo ikke så godt, hvis de kommer videre til andre, og de så smitter besætningen der :-\
-
Johan, du skal ikke sælge dyr fra en måske-smittet besætning, det er forfærdeligt at få indenfor i hønsegården, og det synes jeg ikke er noget, du skal have på samvittigheden at påføre andre.
Der er racer, der er mere udsatte end andre, så du kan godt have en race, der er ramt og en anden, der går sammen med, som ikke er modtagelig. Men HVIS det er mareks - eller for den sags skyld en anden virussygdom i din besætning, synes jeg du skal gøre det eneste ansvarlige og lukke dit salg ned for nu.
Kan du mærke brystbenet på det syge dyr - ligesom om det stikker lidt ud? Et ret sikkert tegn blandt vores har været, at de blev pivmagre. Og så naturligvis det her med, at de ikke kunne gå. Fra vi observerede de første tegn, til der ikke var nogen tvivl om at ben og høne ikke samarbejdede gik der ca. en god uge.
Er der ikke en fra en lokal fjerkræklub, der kan komme forbi og se dine dyr - en, der har lidt kendskab til mareks, så de kan dømmes inde eller ude?
Det dér med at lægge en høne på ryggen, det lyder fuldstændig vildt i mit hoved, jeg kan ikke lægge høns på ryggen med mindre de er døde.
Hvordan reagerer de andre høns? Er den lukket ude af sammenholdet, spiser den med de andre, træder de på den?
-
Nu er hanen altså aflivet :(
Nej jeg havde da slet ikke tænkt på at komme af med nogen nu hvor jeg måske har nogen der er syge. Jeg mente bare hvor lang tid der skulle gå fra det er ovre til det igen er sikkert at sælge. Tænker på smitte. Selvom det ser ud som alle er raske kan det jo godt være at de kan slæbe smitte med til andre.
-
Christina, ja måske er det det eneste rigtige at aflive overskuddet, men det er altså en hel del det drejer sig om, og jeg er bange for at jeg ikke kan få mig selv til at gøre det :-\
Julie, brystbenet på den syntes jeg ikke stak mere ud end på nogen af de andre. Godt nok kunne jeg tydeligt mærke det, men det kan jeg også på mine voksne høner.
Måske var det en god ide at få en ud at kigge på dem. Skal bare lige finde ud af først hvor der er en klub i nærheden.
-
Det er da også bare så trist som noget kan være :( Du må overtale din mor til at lade dig udvide, så du kan lade sygdomme "rase ud"... Skal jeg hjælpe med at overtale hende?! :D Den var der nææææsten sidst :D
-
Jamen jeg har faktisk fået lov til at udvidde :D Gården bliver dobbelt så stor og så skal der kun gå silker i den. De får en masse grønt på det nye stykke. Jeg kommer nok i gang i efterårsferien.
-
Det er da dejligt, Johan, så kommer der da noget godt ud af din trælse situation. *t
-
Jamen jeg har faktisk fået lov til at udvidde :D Gården bliver dobbelt så stor og så skal der kun gå silker i den. De får en masse grønt på det nye stykke. Jeg kommer nok i gang i efterårsferien.
Ej, hvor FEDT!!! *p Tillykke, husk nu at vise billeder, når du kommer så langt! :)
Hvordan fik du hende overtalt? :D Det må være fordi jeg gjorde det hårde forarbejde ;D ;D
-
Tillykke med den kommende udvidelse, Johan - du har sgisme ben i næsen. Jeg håber det bedste for hele din bestand, hvis det hjælper skal jeg også nok krydse fingre! *k
-
Det var nu slet ikke så slemt at få hende overtalt :D Jeg har jo haft mange ideer med hvor den skulle være, men det var kun den her hun kunne overtales til. Gården nu er jo i et hjørne i haven, og bag den er der er stykke med kompostbunke og alt muligt vildtvoksende, og hele det stykke får de at gå og rode i. Det bliver ca. dobbelt så stort tror jeg. Det eneste triste ved det er at jeg så må af med alle de fodbefjerede for de vil ellers flyve ud :-\ Der kommer nemlig ikke til at være net i toppen.
Men så får jeg bare nogle flere silker i stedet, og de er da MINDST lige så gode :)
Skal nok huske at sætte billeder ind når jeg er færdig.
Der er ikke flere der er blevet syge siden hanen blev aflivet, så man har da lov til at håbe :)
Måske var det slet ikke mareks :-\
-
Det gør mig rigtig ondt at høre, at du muligvis har mareks i din gård. Jeg har også haft det - eller har det nok stadig! Første gang var sidste år, hvor en Mille fleur/ sabelpoot hane måtte aflives. De 2 andre i kuldet overlevede og det gjorde resten af besætningen også. Igen i år var den gal, hvor en wyandotkylling måtte aflives - her var tegnene knap så udtalt som med mille fleur'en, men jeg er nu alligevel ret sikker på at det var mareks. Igen overlevede resten. Så skal vi ikke krydse fingre for at faren er drevet over hos dig for nu???
Det er noget rigtig møg at få inden for sine døre :'(
Mht. at du skal af med dine Mille fleurs, så synes jeg du skal overveje det en gang til. Min lille Mille (Mille fleur) går hver dag frit i haven med de andre - hun flyver ingen steder...
Pøj pøj med udvidelsen /o
-
Jeg overvejer det også stadig. Det kan jo heller ikke blive lige foreløbig, smitten skal jo heller ikke blive spredt videre til et andet sted. Det kan da også godt være at de fodbefjerede normalt ikke flyver, men jeg tør ikke løbe risikoen, for vi har en hund som nok ville det af med dem hvis de kommer ud på den anden side af hegnet. Jeg kan bare så godt lige silkernes temperament.
De fodbefjerede er nu også sjove og lette at gøre tamme, men jeg er altså faldet helt for silkerne.
-
Nåe, så fik de ikke pladsen med æbletræet! :D Tænkte også at det var imponerende, at du havde fået hende overtalt til det! :D
Mht. dine sabelspoot, så kan du jo altså gøre det, at du stækker dem. Det er IKKE noget der gør ondt, det er kun fjerene i den ene vinge, som skal klippes, og de vil vokse ud igen, når de har været i fældning. Men det gør at de ikke kan holde balancen til at flyve højt, men de kan stadig baske sig lidt op på lavtsiddende pinde osv. :)
Og ja, jeg forstår godt at du er blevet glad for dine silker! *h Men vildt at du har kunne kønsbestemme dem allerede, det kan jeg simpelthen ikke med mine endnu!!! :)
-
Der er også kun to som jeg er helt sikre på med kønnene. De andre kan jeg stadig kun gætte på :D Jeg har en mistanke om at der er lidt mange haner :D
Nej de fik desværre ikke æbletræet med, men jeg tror at der er lige så godt det andet sted. Der er lidt mere vildt, og det kan de jo godt lide.
Måske var det en god ide at stække vingerne, men jeg ved ikke hvad jeg vil beholde før det mareks er helt ovre. Lige nu synes jeg at jeg sidder lidt fast når jeg hverken kan købe eller sælge :D
-
Christina, du må da også næsten kunne kønsbestemme en del af dine nu. Jeg har næsten kønsbestemt alle nu og jeg er ret sikker på at det er rigtigt. Det er kun en jeg er lidt i tvivl med. Hanernes top går jo bare mere ud til siderne en hønernes, ihvert fald på mine :D
-
Jeg er SLET ikke sikker på mine endnu...har taget fejl før, og ved hvor meget de kan snyde, de små banditter! :D Men af de 4, som er fra samme rugning som dine, tror jeg der er 2.2...TROR! :D
-
Nu har jeg snakket med Bjarne Pyndt og er blevet meget klogere. Nu ved jeg lidt mere om hvordan det hele hænger sammen. Han mener ikke at der er noget farligt i at sælge wyandotterne, så nu kan hønsene da få noget mere plads :D
-
Nå, hvad sagde han da? :) Er jo nysgerrig! :D
-
Hmm.... det er lidt svært at forklare. Han sagde at mareks er genetisk og at jeg ikke behøver at være bange for at de andre bliver smittet, for det er jo især de fodbefjerede der er udsatte for sygdommen. Han mener i hvert fald ikke at jeg skal være bange for at de bærer smitte videre til andre. Han må jo vide noget om det når han har avlet fodbefjerede dværge i over 20 år :)
-
det var godt at høre. så håber jeg du kan komme af med dotterne og få plads til de øvrige igen.
-
Hmm.... det er lidt svært at forklare. Han sagde at mareks er genetisk og at jeg ikke behøver at være bange for at de andre bliver smittet, for det er jo især de fodbefjerede der er udsatte for sygdommen. Han mener i hvert fald ikke at jeg skal være bange for at de bærer smitte videre til andre. Han må jo vide noget om det når han har avlet fodbefjerede dværge i over 20 år :)
Mon ikke du har misforstået forklaringen? Mareks er ikke genetisk bestemt, men en herpes virus som så afgjort kan smitte til andre høns uanset race. Der er så nogle racer som er mere følsomme overfor virus end andre. Måske er de fodbefjerede dværge genetisk mere disponeret for angreb f.eks ved et dårligt immunsystem, hvor andre racer ikke angribes så let.
Dette er bestemt ikke for at gøre dig ked af det, men jeg synes ikke den forklaring du her giver bør stå ubesvaret.
VH Gunni.
-
Det var slet heller ikke hele forklaringen jeg har skrevet. Det med at mareks er genetisk er jeg lidt i tvivl om hvad han mente med. Jeg forklarede ham situationen, og han ville i hvert fald ikke være bange for at sælge dem.
-
Jeg har talt med Bjarne igen, og han siger at der er nogen, der genetisk er mere udsatte for sygdommen. Hvis køberen så har nogle fodbefjerede eller en af de andre racer, som er specielt udsatte, kan de godt bilve smittet, men hvis køber derimod har en af de almindelige racer som wyandotter som ikke er særlig udsatte skulle der ikke ske noget. Wyandotterne kan også godt blive smittet, men det er forskelligt fra stamme til stamme. Nogen har det i generne så de er mere udsatte. I en stamme kan man opleve det ene mareksangreb efter det andet, mens der kan gå nogen andre ved siden af som der ikke sker noget med.
Lyder den forklaring ikke lidt bedre Gunni? :D Sådan har jeg i hvert fald forstået det nu :)
-
Jep Johan, den køber jeg /o
-
Super /o
-
Jo Johan, den var meget, meget bedre. Vi skal jo huske på, at der kan være mange der læser med og så er det bedst at så alvorlige ting bliver forklaret rigtigt. /o
VH Gunni.
-
Ja og jeg synes også at det hænger lidt mere sammen nu :D
-
Nu er jeg gået i gang med den nye gård og til sammen bliver den nok lidt over 50 kvadratmeter, så det er nok meget passende.
Det skulle nu undre mig hvis det er sidste gang jeg udvidder ;D Det er efterhånden sket nogle gang nu, og hver gang siger min mor at den ikke skal være større :D
-
Heldigvis kan mødre blive klogere, Johan /o
Piet Hein skriver:
Forældre kan opdrages til at forstå
- men så skal man osse ha' haft dem fra små.
-
Nu er den gal med en hønekylling fra sammen kuld som hanen. I aftes sad den nede på gulvet så jeg satte den op. Her til morgen prøvede jeg så at slippe den et stykke oppe i luften og vingerne slog næsten ikke og den havde problemer med balancen da den landede. Jeg venter nok lige et par dage og ser, men så bliver jeg nok også nødt til at aflive den. Trist :( I går morges var der slet ikke noget. Utroligt at det bare kommer sådan fra den ene dag til den anden :-\
-
Nu er den aflivet. Har det ikke godt når jeg ved at der går en rundt og er syg :(
-
Hvor trist, Johan *t
-
Nu er der kun 4 kyllinger tilbage af de fodbefjerede som der kan ske noget med. Næste år tror jeg at jeg udelukkende skal have silkekyller for de er da også bare skønne! :)
-
Godt valg ;D De er nemlig bare SÅ skønne! :)
-
Ja de er skønne og jeg glæder mig til igen at blive vækket af en hane om morgenen for nu er det altså meget læge siden at jeg har haft en hane der kan gale. Jeg tror måske at jeg er så heldig at de 5 kyllinger jeg har nu er 2 haner og 3 høner og det er jo lige to haner jeg gerne vil have :)
-
Hvordan kan det være at du gerne vil have 2 haner? Hvis der skulle ske noget med den ene eller? :)
-
Jeg er blevet så glad for kyllingerne at jeg ikke har lyst til at komme af med dem, og derfor håber jeg at der max er 2 haner for det er det jeg kan have og nu bliver de jo også snart lukket ud i den nye gård som næsten er færdig, og så får de jo lidt mere plads. Og så er det jo også hyggeligt med lidt hanegal :D Det er også lidt sjovt fordi jeg tror der er en hane af de dværge og en af de store og det kunne jo være meget sjovt hvis jeg næste år kunne få kyllinger med både de store og de dværge.
-
Nåe på dén måde! :) Skal vi ikke se billeder af den nye gård? :)
Hvilke farver er det nu dine silker er?
-
Jo Jo i skal nok få billeder at se :) Jeg tager nogen i dag og sætter ind.
Jeg har jo 2 store silker og 3 dværge. De dværge er hvide og af de store er der en sort/blå (ved ikke helt hvad man kalder den) og så er der en hvid hane. Kunne godt tænke mig nogle flere silker, enten i stor eller dværg.
-
Det er efterhånden ved at blive en lang tråd, men alligevel spændende at læse.
Jeg vil gerne lige slå fast, Mareks er en Virus-sygdom. Det er i Herpes familien, og der siges, at fodbefjerede er mere disponeret for sygdommen end andre, om dette så er et svagere immun forsvar, skal jeg ikke kunne sige.
Men, tilbage til virus sygdommen.
De høns, der ikke bliver syge ved et udbrud, formodes at få/har en immunitet mod sygdommen.
Der findes ingen kur mod sygdommen, men der kan vaccineres.
Vaccination forhindrer udvikling af tumors, men forhindrer ikke virus hos hønsene
Der kan forekomme smittebærere, som ikke udviser symptomer.
"Birds remain viremic for life but infected carriers may or may not be clinically ill. vaccination protects against tumor formation but not against MD infection."
Her et link, hvor Mareks beskrives rimelig godt Marek’s disease virus or MDV (http://www.poultryhub.org/index.php/Marek%E2%80%99s_disease_virus_or_MDV)
-
Tak for linket Børge :)