Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Andre dyr => Emne startet af: Bettina efter 02 ſeptember , 2009, 15:39
-
Hvordan er jeres holdning til kamphunde?
Min holdning er nu at de er for farlige for børn og andre hunde mm, så fint med mig hvis de blev ulovlige.
-
det er vel så nemt, alle hunde der bider en person, må lade livet.
og hvis folk gerne vil undgå at miste deres hund, så er mundkurven vel bare noget alle hunde skal gå med
-
Jeg ville hellere den anden vej rundt - forbyde de personer, hvis hunde har bidt i agression, al form for hundehold fremover !
Det er jo ikke hundenes skyld, at deres ejere er idioter, så hvorfor er det dem, der skal undgælde ?
med venlig hilsen - Bent Skaarup Pedersen
-
Men er det ikke netop fordi at de såkaldte kamphunde(udefineret begreb) har noget i hovedet der pludselig slår klik og så bider...de har større "chance" for at blive skøre i bolden?? Mon ikke Storm-Olsen ved en masse om det her?? ;) :)
Og selvfølgelig skal alle hunde der bider aflives og der burde indføres kørekort til hundehold.
-
Jo, I kan tro, jeg har en mening om det :)
Begrebet kamphund er et mærkeligt ord, som jeg ikke kan lide.
Hvad er det præcis for en race? Eller muskelhund? Alle hunde har muskler!
Amstaffer, Dogo Argentino, Boerboel.. rottweiler, berner sennen.. de kan alle sammen være farlige. De kan alle sammen bide og de er alle sammen store. Store hunde bider hårdere end de små. Men de små bider dælme også!
I den forbindelse vil jeg hellere håndtere en amstaff end en papillion!
En meget udskældt race som Amstaffen er faktisk oftest en utrolig kærlig og dejlig familiehund, som er god til børn. Meeen, når det er sagt, så har de et løjerligt temperament i forhold til andre hunde. Det kan være enormt farligt at lade dem lege med andre hunde f.eks. fordi "filmen pludselig kan knække" og så går de amok. Det skal ejeren jo vide, og det ved ejeren ofte ikke!
At sige at alle hunde, der bider mennesker, skal aflives, synes jeg er for nemt. Nogle gange er det f... folks egen fejl, fordi de er onde ved kræet eller presser den for hårdt, og i sådanne situationer kan alle hunde bide.
I øjeblikket kan folk med amstaffer heller ikke komme til træning nogen steder (hvis de ville) og så får de da slet ikke fundet ud af, hvad de har købt. Og så kan det gå rigtig galt..
Men altså; der burde vel være en lov om, at det er ejerens ansvar: Bider din hund skal du en tur i retten, ligesom hvis du kører nogen ned. Din hund, din bil - dit ansvar, at den ikke laver skader på andre hverken mennesker eller dyr.
-
For ca. 15 år siden havde vi nøjagtig den samme debat; det mindste hundebid kom på forsiden af aviserne, og folk forlangte forbud og straf... dengang var det schæferhunde, man havde set sig sure på. Og dengang var miseren, ligesom idag, at begærlige avlere havde indavlet racen, så den blev skør og folk ikke kunne håndtere dyrene... tja, hvad skal man mene... er der nogen, der har en schæfer? Og hvilken race bliver den næste?
mvh
jesper
-
Det er netop og præcis lige det...!
-
Ja det er selvfølgelig rigtigt, men syntes det var syn for hende der skyndte sig at aflive 2 af 3 hunde pga at de havde bidt den udlænding unge, han har garanteret stået og drillet hundene før i tiden igennem hegnet, syntes at hun var fornuftig og det skal ikke gå ud over den sidste når den ikke havde bidt. jeg har selv haft problemer med at et par udlændinge unger, da jeg boede i byen, de drillede min hund igennem en glasdør når jeg ikke var hjemme og min hund ku sku kende de små sataner så når vi gik forbi dem gøede og knurede han af dem.
Mange er nok selv skyld i det.
Men ja hellere en kamp hund end en lille arrig gøende hissigprop. De kan jo heller ikke "æde" en stor hund <H
-
Jeg synes det er et MEGET svært problem at løse. For hvad skal man gøre ved det ??
Det er selvfølgelig frygteligt at mennesker og dyr bliver angrebet, dette bør ikke kunne ske.
Et forbud vil vel ikke komme de illegale/uregistrere hunde til livs, kun dem som har racen på forsvarlig vis i forvejen.
Et hundekørekort vil heller ikke komme de illegale/uregistrede hunde til livs.
Alle hunde burde være i snor når de færdes på offentlige veje og steder. Alle hunde, som forgriber sig på menensker eller andre dyr skal aflives med det samme og ikke komme til psykolog først.
Jeg har faktisk aldrig hørt om nogen "kamphunde" som har taget fjerkræ, det har jeg tilgengæld om mange andre racer.
-
Ja det er selvfølgelig rigtigt, men syntes det var syn for hende der skyndte sig at aflive 2 af 3 hunde pga at de havde bidt den udlænding unge, han har garanteret stået og drillet hundene før i tiden igennem hegnet, syntes at hun var fornuftig og det skal ikke gå ud over den sidste når den ikke havde bidt. jeg har selv haft problemer med at et par udlændinge unger, da jeg boede i byen, de drillede min hund igennem en glasdør når jeg ikke var hjemme og min hund ku sku kende de små sataner så når vi gik forbi dem gøede og knurede han af dem.
Mange er nok selv skyld i det.
Men ja hellere en kamp hund end en lille arrig gøende hissigprop. De kan jo heller ikke "æde" en stor hund <H
Øhm at konkludere at "alle udlændinge unger" driller hunde og ergo selv beder lidt om at blive bidt, er efter min mening ligeså forkvaklet som at sige at alle såkaldt muskelhunde-kamphunde vil gå amok og bide. Mennesket har jo alle dage fremavlet specielle typer egenskaber hos dyr og typisk er de i øjeblikket forhadte hunderace, nogen der er lavet til at passe på større dyr, derfor størrelsen og udholdeheden. Og i de forkerte hænder er det farligt.
Men der er vel ingen her der ville forbyde alle Brahma-høns hvis 10 eller 50 haner var aggressive og hakkede efter os. Selvfølgelig findes der hunde der ikke er skruet ordentlig sammen oveni, men typisk er det jo menneskets skyld enten på grund af overdreven avl eller manglende kendskab og træning.
-
Det kunne være 'sjovt' at se en statistik over de hunde der bider mest - forholdsmæssigt i forhold til deres repræsentation i DK. Findes der mon sådan en statistik eller oversigt?
-
Hmm..
Så vidt jeg ved er det som kendetegner kamphunde, at nogle af deres muskler låser når de bidder og derfor ikke kan vriste kæberne fri før der er gået et stykke tid.
Det er ihvertfald hvad jeg har hørt, men om det er kendetegn ved alle "kamphunde" skal jeg ikke sige med sikkerhed, kun hvad jeg har hørt.
-
Ja det er selvfølgelig rigtigt, men syntes det var syn for hende der skyndte sig at aflive 2 af 3 hunde pga at de havde bidt den udlænding unge, han har garanteret stået og drillet hundene før i tiden igen
Okay, her røg jeg godt nok af! ??? Du lyder meget racistisk, er du det? Du fremhæver at det er en udlænding og antager samtidig at han har drillet hunden ???
Alle hunde, som forgriber sig på menensker eller andre dyr skal aflives med det samme og ikke komme til psykolog først.
Enig! Det burde bare overhovedet ikke være til diskussion! Og ja, så kan det være uheldigt, at det er ejeren som har presset hunden for hårdt, og det er da synd for hunden. Men derfor retfærdiggør det stadig ikke at den skal leve videre, efter måske at have skambidt et lille barn :(
-
Jo, I kan tro, jeg har en mening om det :)
Begrebet kamphund er et mærkeligt ord, som jeg ikke kan lide.
Hvad er det præcis for en race? Eller muskelhund? Alle hunde har muskler!
Amstaffer, Dogo Argentino, Boerboel.. rottweiler, berner sennen.. de kan alle sammen være farlige. De kan alle sammen bide og de er alle sammen store. Store hunde bider hårdere end de små. Men de små bider dælme også!
I den forbindelse vil jeg hellere håndtere en amstaff end en papillion!
Jeg kan altså lide at du på den måde sidestiller en Berner Sennen med Amstaffer og andre muskelhunde (eller hvad vi nu skal kalde dem). Fælles for de "farlige" racer som i medierne kaldes kamp- eller muskelhunde er at de oprindeligt er fremavlet til at slå ihjel - det er en Berner Sennen IKKE!
Ja - I kan vel fornemme at jeg er ejer af en skøn Berner, og jeg er fuldt ud klar over hvordan den virker på folk der ikke kender den, men der er nu stor forskel på de instinter der er "forædlet" hos en "kamphund" og så en gammeldags gårdhund som en Berner Sennenhund, der netop er fremavlet til at være en god arbejdshund (kvægdriver og vogter) og en hund, der i kraft af sin fremtoning var en god vogter, der kunne passe på gården og dens ejere ved at være "vagtsom og skarp, men ikke bidsk" som det står skrevet i hundebøgerne.
Jeg er i øvrigt enig i at der bør indføres en slags kørekort til ALLE hundeejere, som giver en ret til at holde hund. Dette kort (og hunden) skal kunne fratages på samme måde som et rigtigt kørekort hvis hundeejeren enten ikke kan passe sin hund ordentligt, eller ikke kan håndtere den rigtigt (f.eks. hvis den går amok)
-
Og der burde også indføres kørekort til alle som vil have børn, for der findes bestemt også mange som ikke burde være forældre.
Osv osv osv
Okay det var et sidespring.
-
Og så er der altså forskel på at bide og SKAMbide, som de omtalte typer hunde gør! Man kan finde masser af racer, der har bidt mennesker eller andre hunde eller andet af den ene eller anden årsag, men det er yders sjældent, at de går amok og skambider, ud over "advarelses-", "sætte på plads- eller FORSVARS"-bidet!
Og selvom det er synd for dyrene at de er dårligt avlet eller opdraget, skal man jo trods alt nok sætte mennesket højere....
Og den med kørerkortet lyder jo meget godt, men mon ikke der er nogle, der alligevel omgår det? Det er jo ikke til at kontrollere og det er nok de fornuftige, der alligevel ville gå til trænning og så for man en endnu mere lyssky handel, hvor man køber en ny hund, når den anden bliver taget fra een, måske?
-
Spændene debat!
Jeg tror ikke at forbud vil løse problemerne. Måske er mit bedste bud påbud om mundkurv til alle hunde på offentlige veje, og større opsyn og størrer bøder til dem der ikke respekterer skiltene med "Hunden skal holdes i snor". Jeg bor lige op til et dejligt naturområde midt i Kbh., som blev åbnet for offentligheden for tre år siden. Her må hundene ikke gå løse omkring da der er mange ræve, grævlinge og fugle som har været vant til at leve i fred. Når jeg går tur i området i dag møder jeg altid en halv snes hundeluftere, og 80-90% har ikke sin hund i snor, og meget få har styr på deres hunde. De farer omkring efter alt og alle. Går i rævegravene, jager ænderne på land og hopper i søen efter ænder og svaner. Hundeejerne synes det er herligt at deres kære små kan få strakt ud, og få luftet instinkterne (det var det svar jeg fik, da jeg en dag spurgte om hun ikke synes det var synd for den ræv jeg lige havde set spurte ind i skoven, med en frådende hund efter sig). Det bringer ærligt talt mit p** i kog >:( - og er uansvarligt og egoistisk set med mine øjne.
-
Storm- Hatten af for dit super indlæg!
Nielsen: En *kamphund* hvad det så end er, låser ikke kæberne... MEN de har ekstremt stærke kæber...
Mortends: En Rottweiler har sjovt nok også en forhistorie lig Bernerens... Kvæghund og vogter, og nix nej om den har været brugt som *dræber* Hvilket de øvrige nævnte heller ikke har... Dogo Argwntino er en jagthund, Boerboel jagt-vogter og løvehund...
Og Amstaffen er en showhund... Ja, der mange generationer tilbage er udavlet af Pitten....
Har selv rottweiler, og har haft det i mange år, og jeg er 100 % tryg med hende omkring mine unger, venner der kommer i huset ect, men nej, det fjerner da ikke hendes vogterinstinkt...
-
Justitsmininsteren har oplyst at rigspolitiet ikke er i besiddelse af en statistik, der indeholder data for, om kamphunde oftere angriber andre dyr eller mennesker end andre hunde. Personligt er jeg blevet bidt to gange i mit liv - begge gange af en ruhåret gravhund!
-
Jeg er ejer af en dejlig schæferhund en race som for år tilbage var i søgelyset og der var jeg oppe på tåneglene for at forsvare min race, som jeg iøvrigt er vokset op med da min far var schæfer mand til fingerspidserne, men jeg syntes at probleme det er lidt anderledes nu de så kaldte kamphunde er farlige i de forkerte hænder, de kan ikke "læses" som en af vores "skøde" hunde kan og de tændes hurtigere og voldsommere end vores "normale" racer. Alt dette tilsammen gør at man virkelig skal have erfaring med hunde for at kunne håndtere disse racer og desværre er der rigtigt mange hunde af disse racer der havner hos unge mennesker der enten har brug for en potensforlænger eller en lille baby der kan ligge i sofaen og det egner disse racer sig ikke til i længden og det er der det går galt, desværrre er det så nu at de folk der har Kamp hunde og kan håndtere dem kommer til at lide under at en masse mennesker ikke kan, og sådan er det jo altid, det er de skødesløse der øddelægger det for alle de andre.
Og ja der findes en statistik over hvilke hunderacer der bider mest og sidst jeg så den var det golden retriver der lå som nr. 1
-
Og jeg er blevet bidt af en cocker spaniel (dog ikke min egen) og en grønlandsk slædehund (det var min), men det var min egen skyld (jeg slap ikke foderet hurtigt nok ;D)
-
som sagt før i de mange udmærkede debatter i medierne....: En reel historisk og psykologisk viden interesserer jer garanteret ikke for det er lettest at hade noget hvis man ikke rigtig ved hvad det er.. jeg forsvarer ikke de hunde der laver overfald - skønt jeg mener ansvaret er ejernes ikke hundenes.. men jeg synes virkeligt også at danskerne skal passe på at de ikke skyder over målet og rammer de forkerte med forbud, fængsel, bøder, bål og brand. Slå koldt vand i blodet og lad os finde en god konstruktiv, løsning der kan håndhæves af ordensmagten i virkeligheden!
-
@ Elise
Kunne du ikke sende linket til statistikken til vores justitsminister, som åbenbart ikke kan finde den? Så kunne det være, der kom lidt fakta bag de meget følelsesladede forslag, der kommer fra vores folkevalgte i denne tid ;)
-
Hvis nu det her kørekort blev gennemført, så er det jo muligt at gøre noget ved dem som ikke kan magte en kamp/muskel/hvad-det-nu-skal-kaldes-hund. Der vil jo sikkert være nogen som prøver at snyde, men dem som bliver opdaget, der kan man gøre noget. Det kan man jo ikke som det i dag. Det vil jo også være til fordel for dem som kan magte og styre de hunde, for der bør så ikke være den hetz der er idag på dem..
Iøvrigt så synes jeg at det der med at kontrollere og lægge restriktioner for hunde, det skal slet ikke være politiet. Det skal være kommunen (så kan de få noget andet end høns at gå op i ;D )
-
@ Finn
HOV-HOV. Tænkt dig nu lige om.
Vi ved alle at kommunerne har det med ikke at lave forudgående undersøgelser, men blot at springe over hvor gærdet er lavest.
Så fremover bliver alle hunde forbudt.
*g
-
Storm- Hatten af for dit super indlæg!
Nielsen: En *kamphund* hvad det så end er, låser ikke kæberne... MEN de har ekstremt stærke kæber...
Mortends: En Rottweiler har sjovt nok også en forhistorie lig Bernerens... Kvæghund og vogter, og nix nej om den har været brugt som *dræber* Hvilket de øvrige nævnte heller ikke har... Dogo Argwntino er en jagthund, Boerboel jagt-vogter og løvehund...
Og Amstaffen er en showhund... Ja, der mange generationer tilbage er udavlet af Pitten....
Har selv rottweiler, og har haft det i mange år, og jeg er 100 % tryg med hende omkring mine unger, venner der kommer i huset ect, men nej, det fjerner da ikke hendes vogterinstinkt...
Jeg ville sådan set heller ikke mene at en Rottweiler skulle gå ind under kategorien kamp- eller muskelhunde...
-
Her har jeg så også en mening!
Jeg bliver lidt forarget over det i nævner med kørekort til eksempelvis børn, og for den sags skyld også hunde. Mange af jer plejer altid selv at sige at DK i forvejen har for mange regler, så regler som kørekort lyder i mine ører fuldstændig langt ude! Dette er jeg klart imod.
Jeg kan ikke komme med en løsning på dette, og det tror jeg de færreste kan.
Jeg har den mening at bider en hund uden at der er sket noget fra menneskets eller et andet dyrs side, som har virket grænseoverskridende eller provokerende på hundene, så SKAL den aflives.
Det er rigtigt at det har været meget oppe på det sidste med kamphunde, og ja de har bidt en del mennesker og dyr efterhånden, og jeg er også af den menning at der skal laves en regel om at disse kamphunde ikke længere må avles uden stambog. Nulevende hunde uden stambog skal have chancen, men dog være iført mundkurv i byerne.
På den måde bliver dem uden stambog langsomt renset ud. Nogle af de mennesker der køber uden stambog gør det fordi de ikke har råd til at købe dem med en stambog, og så bliver de ikke opkøbt af nogle gange de forkerte mennekser. Jeg siger bestemt ikke at alle folk er sådan, men at nogle er, og kigger man papirene igennem på de dyr der har bidt, så finder man ofte også ud af at det er dyr uden papire.
Jeg er selv blevet bidt af hunde to gange, og begge gange har været min egen skyld, og derfor har vi heller ikke forlangt af ejeren at hunden skulle aflives, da det er realiteten ikke var deres skyld, men min. De hunde jeg er blevet bidt af er en Rotweiler og den anden gang af en terrier.
Nu har vi jo hundepension, og her ser vi jo en del forskellige hunde, og min mening er helt klart at det er labrador og labrador krydsninger som er værdst!! Det er dem der her ofte har været mest biske, bidt efter os eller angrebet.
Dette skal dog også ses i lyset af at det jo også ofte er dem der er flest af. Men ser man det sådan ren generelt, så er det dem der er værdst!
-
Man sidder nu og tænker lidt på. Er det forkert, når jeg syntes at det er ok, at vores familiehund farer hen og afliver en rotte på under 5 sekunder ??? (i øvrig vist i en anden tråd med tag jer i agt mus) er det at gøde dræberinstinktet? eller kan man være sikker på den kun gør det med rotter. Den går blandt alle vores øvrige dyr uden problemer, men mus og rotter GRRRRR.
-
Jeg bliver lidt forarget over det i nævner med kørekort til eksempelvis børn, og for den sags skyld også hunde. Mange af jer plejer altid selv at sige at DK i forvejen har for mange regler, så regler som kørekort lyder i mine ører fuldstændig langt ude! Dette er jeg klart imod.
...
Det er rigtigt at det har været meget oppe på det sidste med kamphunde, og ja de har bidt en del mennesker og dyr efterhånden, og jeg er også af den menning at der skal laves en regel om at disse kamphunde ikke længere må avles uden stambog. Nulevende hunde uden stambog skal have chancen, men dog være iført mundkurv i byerne.
Så der må ikke laves for mange regler, derfor ikke reglen om kørekort, men der må gerne laves en regel om at kamphunde ikke må avles uden stambog og at nulevende hunde(er det alle hunde) skal bære mundkurv??
Jeg er for reglen med kørekort til at holde hund, for selv om mange sikkert vil snyde så vil det også "fange" mange. Og det vil stoppe mange hundeejere. Man kan jo sige at der er jo også mange der kører uden kørekort til bil, skal vi så bare afskaffe kørekortet helt?
Mortends: At sidestile en amstaff med en berner sennen eller hvilken som helst anden hund er som meget fair, for alle hunde kan finde på at bide hvis først det slår klik. Og jeg tror som ike at Storm-Olsen har så meget imod bernersennen hunde. ;)
Personligt er jeg meget imod mundkurve. Jeg kan ikke hltl sige hvorfor, men jeg synes nok mest bare at det er fordi det er synd for hunden. Det er nok også fordi jeg får et billede i hovedet af min egen hund med mundkurv. Men hvis det var et spørgsmål om kamphunde skulle bære mundkurv i offentligheden ville jeg nok stemme ja. Men det er også bare så pokkers dobbeltmoralsk, for alle hunde kan finde på at bide.
Det er en svær debat, og vi har jo alle vores forskellige meninger afhængig af hvad vi har været udsat for.
Jeg er meget glad for at den karelske bjørnehund ikke er så kendt i Danmark, så er der nok ingen der ser sig sure på den lige foreløbigt. ;)
-
@ Peter
Tror ikke umiddelbart du skal være bekymret. Det ser jo helt klart ud til at den skelner mellem 'gode' og 'mindre gode' dyr. Så længe denne skelnen kan opretholdes ser jeg ikke noget problem.
-
Mikkel! Du er sgu super god til at formulerer dig! ( Ikke mindst fordi vi er af samme mening :D)
Jeg er samme med en amstaff flere gange om ugen, samme amstaff er mine børn jævnligt sammen med ( og hun håber vidst HVER gang jeg glemmer min spæde søn, så hun kan få lov at putte med ham noget længere ;) )
Jeg har også tidligere rendt rundt og trænet en hel del hund, herunder både egne hold, og som 2.træner... Vel at mærke et sted hvor alle hunde var tilladt, og vi havde ovenikøbet en hel del problemhunde... Jeg er blevet bidt en hel del gange, men hovedsagligt af *tæppetissere*, et par schæfere( af udstillingslinier, jeg skelner imellem de hyper-avlede udstillingshunde og så de grå/arbejdslinierne), retfærdigvis også af Rottweilere... Som så er en af dem jeg helst vil bides af, pga måden den bider på, den trykker, fremfor at flænse...
Som Mikkel er inde på, så jeg også gerne at blev orden i papirerne på potensforlængerudstyret... Altså hundene! Alt alt for mange potensforlængere bliver købt, billigt, illegalt osv og er hvalpe der bla. er taget for tidligt fra, eller kommer fra *terminsavlere*....
Jeg ser de samme fordele ved hundekørekort som Finn... Men mener heller ikke det skal varetages af vores nuværende politistyrke, jeg stemmer for *dyrepoliti*
Jeg har også set statestikken over hundebid, Golden Retriveren, Bordercollien og Labrador ligger aææe i top-5, ikke én af *kamphunderacerne,* herunder Rottweiler, for jo den er med i forslaget, er repræsenteret...
Mortends: Jo Rottweileren er skam med i 'puljen* hvilket vel ikke er *så* mærkeligt når man ser dens statur, og at det er en hund af en kaliber som mange frygter ( åh ja, jeg har ofte mødt forfærdede blikke osv når jeg agfslører at Rottweilerene er HUNDENE for mig hehe, eller de ser Søde Easy sidde i bilen)
-
Lisbeth: Jeg siger ikke selv at jeg ikke er for regler, men jeg siger at i bare modsiger jer selv. Jeg ved ikke lige hvordan jeg kan forklare det, men hvis du kan stille små og store regler op i et skema, så se det på den her måde: Lille regel, gå ikke på græsset. Stor regel, begå ikke mord. Hvis man skal se det på den måde, så vil jeg mene at et kørekort hører under den store, og er meget drastisk, men jeg syntes tilgengæld ikke at det er så slemt at indføre mundkurv på kamphunde. Der er nok ikke mange der kan fælge mig, men det er altså min mening ;)
-
Mikkel: Nej mundkurve til kamphunde vil ikke være så slemt og heller ikke stambogsførte kamphunde. Derfor jeg spurgte om alle hunde skulle bære mundkurv og avles med stambog eller om du kun mente kamphundene, for så vil jeg nemlig mene det er en STOR regel at indføre.
Jeg kunne nemlig ikke lige se ideen i at f.eks. min hund ikke var tilladt i Dk eller skulle bære mundkurv fordi jeg har valgt at få den uden stambog. ;)
Men stadig er det en svær debat, for selv om en hund render rundt med en stambog kan det altså godt slå klik for den...Jeg kan godt forstå at det er svært for politikerne at finde en løsning.
-
Så er vi fuldstændig enige Lisbeth ;)... For ellers ville nye racer nemlig ikke kunne komme til DK.
Det er rigtigt at det også kan slå klik for dem med stambog, men der tror jeg ikke det er meget værre end med så mange andre racer ;)
-
Netop fordi at det ikke *kun* er kamphunde der bider, skambider dyr ect, mener jeg at en stamføringsregel og mundkurvepåbud skal skæres alle over én kam...
Jeg vil da trods alt hellere iføre min hund en mundkurv end at se flere racespecifikke forbud... Og hvordan er det forresten vi med fx mundkurv på 'kamphunde* skal sorterer i alle de blandinger af samme der render rundt?
En yderligere fordel med stambogsførte hunde, ihvertfald under DKK, er at man kan indfører krav om mentalitatstest forud for avl, som det fx er gældende ved avlskårinf nu for fx Rottweilere,og der er også lavet mentaltest for ihvertfald amstaffen, og en lang række andre racer!
Hvordan vi så lige skal fange ambull´erne ved jeg ikke lige, idet de jo ikke er godkendt af FCI ( pga de 2 forskellige typer Bully og regular)
Ang indførsel af nye hunderacer til DK, hvis racen er FCI-anerkendt burde det jo ikke være et problem, og der er da masser af FCI-anerkendte racer vi ikke har i DK, skønt de er *godkendt* af DKK, som jo er underorganisation af FCI... Kan virkelig ikke se hvilke racer der skulle komme i klemme dér?
-
UHA
Det er et farligt, følelsesladet og vanskeligt emne det her.
Se på min profil og i ser et billede af en muskelhund. En af de aller største i DK.
Det er ikke en kamphund, men klassificeres som muskelhund. Og stærk det er han.
Jeg har nu min 3. Grand Danois. En race som normalt er stor, stille og godmodig. Men jeg må skynde mig at sige at en af dem faldt lidt uden for kategori.
Og det er jo nok lidt her 'hunden ligger begravet' om man så må sige. Er ejeren opmærksom på, og villig til at acceptere, at det dyr han har anskaffet sig for en ikke uanseelig sum penge (for mit vedkommende 9000 kr) måske ikke er helt i orden/helt til at styre/til at stole på.
Jeg skal ærligt indrømme at jeg lukkede øjnene lidt da jeg skulle have min GD nr 2. Havde altid ønsket mig en tigerstribet og fandt en på DBA der solgte hvalpe. Vi var oppe at se på dem inden de var salgsklare. For ikke at have for meget postyr mens vi besigtigede hvalpe blev moderen lukket ud i en gård hvor to andre voksne GD-er gik. Og mens vi var der opstod skærmysler i gården og ejeren gik ud for at rede trådene ud. Hun kom ind med et bidsår i armen, men forklarede det som et uheld. Nå-ja, det kan vel ske hvis man går imellem et par store hunde.
Vi tillagde det ikke større vægt.
Nogle uger senere hentede vi vores tævehvalp på 8 uger, og hun var fantastisk. Lidt mere vagtsom måske end den første tæve vi havde (i 8 år) men dog ikke noget af betydning. Det var dog klar at hun havde mere 'personlighed' end vores første GD.
Tiden gik, og hun nærmede sig en alder af 2 år. Vi har også en Westi, som var der før den tigerstribede GD kom til, og de to havde tilbragt ganske mange timer sammen i leg.
Pludselig, over en periode på 2-3 uger oplevede vi at GD-en tændte fuldstændig af overfor Westi-en og forsøgte at nakke ham. Første gang troede vi at de var blevet 'uenige' om noget mad. Anden gang om hvem der havde retten til at gå først ind ad hoveddøren efter en luftning. Men tredje gang kunne vi ikke se nogen som helst grund til at hun tændte af. Og havde vi ikke grebet ind havde hun helt sikkert dræbt Westi-en. Uh, han var noget så ynkelig og skræmt over oplevelsen.
Det korte af det lange er at vi turde simpelthen ikke at beholde min højt elskede og meget flotte GD. Hvad nu hvis hun næste gang tændte af på et barn (eller et andet voksent menneske for den sags skyld).
Der var et signal om et eller andet, som ikke var som det burde være.
Og det er her det bliver vigtigt.
Som hundeejer skal du f...... kende din hund og om nødvendigt tage de svære beslutninger som er påkrævet, hvis der er tegn på at du ikke kan stole på/100 pct styre krabaten, uanset hvor stor eller lille den er og uanset hvor mange penge du må ende op med at have smidt ud af vinduet.
-
Jeg kan slet ikke se, hvordan et kørekort til hunde skulle fungere til det bedre, jeg mener det virker jo ikke med kørekort til biler, vel? Folk kører uden kort, de kører for stærkt, de er berusede o.s.v.
Jeg ville da være ked af, at skulle til en prøve for at få lov at holde hund, nu har jeg haft hunde i ca. 58 år uden problemer.
De såkaldte kamphunde har jo været i landet i rigtigt mange år, uden at skabe problemer før nu, hvor der er gået mode i skidtet. Forhåbentlig går de af mode igen, hvilket der er noget der tyder på og som det også er blevet sagt, hvor mange af disse hunde kommer fra seriøse opdrættere?
Jeg kender til to tilfælde hvor man bare har lavet et kuld hvalpe på to af den slags hunde, der ikke er blevet avlsgodkendt på nogen måde, den ene fik 12 hvalpe den anden 10.Mon de fik de rigtige hjem??
At det skulle være p.gr.a. indavl er den gængse forklaring, men den holder ikke vand, opdrættere indavler ikke, men kikker tilbage i stambogen og bemærker om der er noget i den der ikke er ønsket og ud fra det vælger man om der skal avles eller ej.
Jeg bryder mig heller ikke om, at fordi nu disse hunde er fokus, så skal man partout finde nogle andre racer, der er meget "værre" og begynde at sammenligne med tæppetissere. Er det kun små hunde der tisser på tæpper????Er det alle små hunde der er hysteriske, ikke mig bekendt, men det er altså en del af disse der har måtte lade livet fordi et menneske ikke har styr på de kræfter en hund af denne type besidder.
Jeg husker også dengang, for snart mange år siden da Schæferen var i fokus med mange bid, men hvor det viste sig at de fleste af de bidende var krydsninger af Schæfer /Labrador eller Schæfer/Collie. Schæferen fik skylden for det var, hvad disse hunde lignede i almindelige menneskers øjne.
Jeg mindes også at Bull Terrien var kendt for at være den bedste familie/børnehund man kunne have.
Som tingene er blevet i dag, med det ene overfald efter det andet, er det på tide at der skrides meget mere hårdhændet ind. Angiber din hund i det offentlige rum, skal der afbrydes på hovedkontakten på stedet, for der er altså forskel på om en hund bider eller om den angiber.
Alle hunde har en genetisk pakke med sig som det er op til ejeren at erkende, nogle er oprindeligt vogtere af hus og tilhørende ejendele så som husdyr o.s.v. andre er jagthunde, sporhunde, atter andre er hyrdehunde og det fornægter sig ikke.
Du kan ikke vænne en Border Collie af med at samle flokken sammen, kan man ikke acceptere det, må man have en anden race, men du kan opdrage den til, at høre efter hvad du siger og så ellers give den noget at bestille.
Hvad man sætter en kamphund til at bestille ved jeg ikke for en sådan har aldrig haft min interesse, men jeg har haft Kommondor en barsk sag der ikke tillader fremmede at træde ind på enemærkerne, jeg har haft Dobermann, Grand Danois, Chesky Terrier, Cavalier King Charles Spaniel og Amerikansk Cocker, alle har de haft det oprindelige med sig og vi har måtte opdrage derefter.
Dobermannèn var meget blød,det var een vi havde reddet fra en lidt ussel kennel, troede vist den var en Amerikansk Cocker mens vi havde den. Vi solgte den til en mand som havde mistet sin og efter et halvt år var den bidsk >:( >:(
Hver gang diskussionerne kommer op omkring store hunde der bider, kommer der bemærkninger om de små hysteriske hunde der også bider. Jeg har klippet og trimmet hunde i over 25 år og er aldrig blevet bidt af nogen af dem og det er jo fortrinsvis de mindre der går til frisør. Indrømmes skal det dog, at når det drejede sig om en rød cockerspaniel var mundkurven indenfor rækkevidde ;D ;D
For ikke så forfærdeligt længe siden var jeg på besøg hos nogle ældre mennesker, der har en flok blandingshunde, noget foxterrierlign.
De hørte ikke at jeg var kommet og som man gør på landet banker man på og går ind. Jeg blev mødt af denne flok og den ene sad prompte i mit ben og den bed til. Heldigvis havde jeg solide gummistøvler på så der skete ikke noget. Den slap også med samme konen kom ud i gangen.
Jeg synes det var sejt gjort af hunden, den passede på og bagefter delte vi småkager i sofaen.
Her er fejlen min, jeg overskrider grænsen, men jeg kan ikke se nogen formildende omstændigheder ved en hund der går ombord i en hest eller en anden hund på stranden. Det er desværre de tilfælde vi hører om idag fra disse hunde.
I dag så vi et opslag inde i dyreforretningen i Ålborg med hvalpe af krydsningen Amstaff, Napolitiansk Mastiff ,Pit Bull, med en Rottweiler på toppen værsågod at spis, havde jeg ejet butikken havde jeg nægtet at den blev sat op.
På een eller anden måde må der skabes orden omkring kamphundene, det skal da være muligt at gå en tur med sin hund uden at man risikerer den bliver pelset af sådan et uhyre også selvom den skulle galpe lidt op, små hunde er jo store hunde lommeformat, mener de. ;D ;D
Jeg kender også folk der har Amstaffer og som er glade for dem og hvor hundene aldrig har givet problemer, men det er folk der har haft dem længe før de kom på mode, de er kede af udviklingen, hvilket er forståeligt og er helt holdt op med at opdrætte.
VH Gunni.
-
Forbud mod specifikke racer og/eller typer vil ikke hjælpe noget som helst. Det vil kriminalisere de lovlydige borgere, der tilfældigvis har valgt en bestemt race (indtil deres hund så er død af alderdom). I flere andre europæiske lande hvor man pt har forbud mod f.x. amstaffen overvejer man at ophæve dette forbud igen, da det igen effekt har og istedet har medført nogle ulykkelig episoder, hvor f.eks. naboer pludselig har slået hunde ihjel fordi de formodede at det var forbudte hunde bare fordi de lignede (men ikke var).
At der er skabt en stemning af had omkring en bestemt type hunde er medierne i høj grad ansvarlige for og det er kørt helt ud på overdrevet nu. Samtidigt er der i samfundet også sket det ulykkelige at dyr er blevet 'disneyficerede'. Dvs. folk tror at en hund er unormal og specielt blodtørstig hvis den bider i en kanin. Desuden kan man simpelthen ikke drage den parallel at fordi en hund bider en kat så vil den også bide et menneske. På en bare nogenlunde socialiseret hund er det simpelthen to forskellige former for aggresion der tændes. Jeg var ærlig talt målløs da det nåede TV avisen at en hund dræbte en kat eller en kanin ::). Det har hunde sg... gjort altid og det vil de fortsætte med også selvom man f.eks. forbyder bestemte racer. Man vil bestemt heller ikke undgå at mennesker bliver bidt ved at forbyde bestemte racer/typer. Man kan heller ikke meget firkantet sige at det slet ikke er iorden at en hund bider. Et bid/markering af bid kan være en velfungerende hunds sidste desperate forsøg på at sende et afstandsøgende signal til et 'fatsvagt' individ (en anden hund eller et menneske).
Når alt dette er sagt så er det også vigtigt at pointere at der er meget stor forskel på det forskellige hundetyper og at man som hundeejer pinedød skal sætte sig ind i hvad der er for en hund man har anskaffet sig (og helst skulle man have foretaget sit valg af hund ud fra forskellige hunderacers mentalitet). En amstaff er f.x. en 'fuldblodsterrier'. Dvs. tærsklen for hvornår f.eks. jagtinstintet tændes er ret lav og aggression med andre hunde af samme køn vil nærmere være reglen en undtagelsen. Det er også hunde der kan være enormt ihærdige og opfindsomme, når der er noget bytte de vil have fat i. Det er altså ikke et udtryk for en helt speciel blodtørst når den bryder et kaninbur op. Sådan er en terrier altså bare - en amstaff er så bare en meget stærk terrier. Som ejer af sådan en type hund, så har man pinedød altså også at tage de forholdsregler der kræves for at den ikke kan komme til at tage f.x. folks katte og kaniner. Dvs. små grønne havehegn på 80 cm sat op med 'blomsterpinde' er altså ikke nok.
Jeg synes det er bundærgeligt at det pludselig blev så moderne at have en 'sej' hund blandt nogle af klaphatte, der slet ikke burde have hund. De har ødelagt så utolig meget for de mennesker der har valgt at have f.eks. staffordshire terrier, bull terriers o.l. racer. Racer vi har haft i mange år i DK uden problemer og f.eks. Bull terrieren er en af de få terrierracer der trives i store flokke og som kan omgås fredeligt med hunde af samme køn altså ikke ligefrem nogen aggressiv hund, men den hedder jo altså noget med Bull så den må være farlig..... Nu risikere de en masse fornuftige og ansvarlige hundeejere at blive kriminaliserede til ingen verdens nytte. Fordi der er kommet en lyncstemning i samfundet som nogle politikere lader sig rive med af istedet for at bevare ro og overblik og forholde sig nøgtent til fakta.
Snorpåbud, mundkurvstvang, forbud mod bestemte racer osv er bare så meget overkill; det med den seje hund hos klaphattene er et modefænomen og det går over igen. Desuden er der ikke ret mange af de seje klaphattes hunde, der er indehaver af nogen form for stamtavle og klaphattene selv er vist ret ligeglade med hvad der står i loven sådan i al almindelighed.
Jeg kan sagtens sætte mig ind i hvor forfærdeligt det er at se ens hund blive angrebet og skambidt. Det har jeg selv oplevet. Det var så rædselsfuldt; min hund lå på ryggen og skreg mens den angribende hund bare bed og ruskede og var næsten ikke til at få 'afmonteret'. Det var på en træningsplads og min hund var rent faktiskg fuldstændig uskyldig i det skete. Angriberen forlod den agilitybane den løb på og gik direkte efter min hund, der stod med ryggen til den i en stå øvelse. Min hund blev totalt overrumplet og løbet over ende og nåede ikke engang at gøre spage forsøg på at forsvare sig. Min hund mistede en del af et bagben (den bed simpelthen en luns af låret) og hun havde store huller i brystkassen og maven. På vej til vagtdyrlægen var det eneste jeg kunne tænke på at nu mistede jeg nok min hund og jeg kan huske at jeg rystede. Senere har jeg tænkt at det nok var dybt uansvarligt at jeg selv kørte og ikke fik en fra holdet til det. Der var blod over det hele og det kom aldrig rigtig helt af indtrækket i bilen, men sad der som en påmindelse om det skete. Rent fysisk kom hun sig nogenlunde men psykisk blev hun aldrig hel igen. Hun var angst for fremmede hunde resten af livet. Det lidt underlige var at rigtig mange 'hundefolk' (af dem som ikke havde set det ske vel og mærke!) mente at min hund bestemt ikke kunne være uskyldig. Hun var jo en TERRIER! Den angribende hund var såmænd en brun labrador og sådan en angriber jo ikke uprovokeret og den bliver bestemt ikke ved med at bide og den kunne da slet ikke finde på at ruske ...... Jeg fandt senere ud af det ikke var første gang den gjorde det og det blev heller ikke sidste gang. Min hanhund er også blevet bidt ganske uretfærdigt at en labrador; de var begge løse og mødtes, så hinanden lidt an og så besluttede min hanhund at han vist var den lille og trak sig (kiggede væk, sænkede halen og vendte sig så om for at gå). BANG så sad labben lige i nakken på ham. Min måtte da en tur til dr. Dyr og have et par sting i nakke, ryg og et øre. Igen var holdningen fra folk der ikke så det ske at det måtte være min hunds skyld for 'han er jo en terrier'. Trods det at ejeren af labben tilbød at betale fordi det jo var hans hund der angreb....
Det var to dumme oplevelser med labradors, men det får mig da ikke til at ønske dem forbudte. Det ville jo ikke have gjort min tæve hel igen og det vil jo ikke medføre at der aldrig nogensinde er nogen andre der skal opleve det samme. Hunde er hunde og de handler engang imellem ikke helt efter Disneys manuscript.
mvh
Mette
-
Hold op hvor det flyder med gode indlæg i denne her tråd! Det er hermed slået fast, fjerkræfolk er temmelig meget mere fornuftige, åbenbart, end resten af DK´s befolkning!
Mette, qua dine oplevelser, så har jeg oplevet det samme... I og med jeg har Rottweiler, kunne det ikke passe at det var min hund der blev overfaldet af hverken schæferen eller, endnu mere usandsynligt, labradoren!!! Ved ikke om folk forestiller sig hun havde hvisket fornærmelser mens hun henholdsvis stod og snusede, eller var i gang med en *fri ved fod* øvelse....
Nu var det vidst mig der lancerede tæppetissere i denne debat ;) Og det var kun for ikke at sidde og liste en lang række små hunderacer ved navn... Kender mange velfungerende små hunde, men mener altså alligevel at de, tidere end store hunderacer, er tilbehør, mere end at de bliver betragtet som HUNDE af ejeren... Og nej, det sgu ikke hundenes skyld! Det er ejeren der åbenbart mener at deres hund er halvt menneskelig, at alle dens gerninger, inkl aggression, kan undskyldes osv...
Har som nævnt selv trænet i en terrierklub, hvor cheftræneren jo altså gladeligt tog andre hunde ind også, så har en del erfaring med de *små bæster* for der var mange bæster imellem! 95% af problemerne lå altså bare hos ejeren og i deres indgang til at være hundeejer!
Jeg har også selv haft hund, der ikke lige var hvad hun gav sig ud for skulle jeg til at sige hehe Hun var Rottweiler/samojede, med en rigtig hjerne/instinkt/adfærdsblanding af begge... Og hun var selektivt hundeaggressiv... Men det gav jo ikke problemer, lige netop fordi hun dels var godt trænet, og så selvfølgelig fordi jeg havde sat mig ind i min hund, og revideret hende 117 gange, og derfor vidste hvad hun indenholdt og jeg kunne læse hende... Problemerne kom når andre hundeejere mente at deres hund godt måtte lege med søde rare Sacha, der glad stod og logrede... Hun logrede så ikke fordi hun ville lege, men fordi hun var en møgkælling af rang, der gerne sloges.... Og så hjælper det sgu fedt at folk kommer vadende efter deres hund,der kommer drønende, og råber at DERES hund ikke gør noget... Nej, fint nok, men min vil gerne pelse din!
-
Lige lidt "off-topic" - kan man "afmelde" sig fra et emne, man ikke længere ønsker at deltage i? Jeg har sådan set fortrudt at jeg overhovedet luftede min mening i dette emne i første omgang. Emnet er jo i det hele taget en udfordring, der aldrig kan løses til alles tilfredshed. Jeg mener ikke at en diskussion herinde på nogen måde er gavnlig for noget som helst - man risikerer tvært imod at blive misforstået og fejlvurderet i forhold til ens holdninger (tag f.eks. sidespringet vedr. racisme...)
Så kan man blive afmeldt emnet?
-
;D ;D ;D ;D
Ja følelsesregistret bliver virkeligt berørt i sådan en debat.
Jeg har altid synes, at det var OK at en pensionist havde en lille hund uden opdragelse, bare den har det godt og det synes jeg de fleste har, også selvom de får for meget at spise, for lidt motion o.s.v. De små hunde giver så meget til et ensomt menneske og netop deri ligger det skrækkelige, når en sådan mister livet helt urimeligt, fordi nogle andre har "rigtige" hunde"der reagerer for voldsomt, hvis den lille hund skaber sig. Det er sjældent, at pensionister går med deres hunde løse og hvis de bider, når folk med "hundetække"( gud hvor er der mange der tror de har det) eller børn rører ved dem er det deres egen skyld, hunde er jo ikke allemandseje.
Dengang min far levede arvede han en Cavalier hanhund fra mig. Herregud det var sgu´rørende, den sad i en kasse på bagagebæreren på knallerten, når han skulle til købmanden, ja den blev behandlet som et menneskebarn, men jeg tror bestemt den nød det til fulde.
Netop her kommer afstamning og brug til kende, Cavalieren blev skabt som kælehund og til at ligge på fødderne af damerne, når de kørte i de kolde vogne, den dag i dag ligger de på fødderne af deres ejere og agressivitet er ukendt!!!
Hvis Dalmatiner havde muligheden, ville den højst sansynligt løbe under hestevognen, som den blev opdrættet til i tidernes morgen, glade for heste er de i hvert fald.
Da jeg opdrættede var der rigtigt mange ejere af Labradorhanner, der havde måtte aflive dem, fordi de bed også deres ejere, især når det var noget med mad. Det solgte jeg en masse hvalpe på.
Er du til løse hunde er det heller ikke en god ide, at anskaffe en Afghaner eller Russisk mynde, de kan ikke lade være med at skulle løbe bytte op og det kniber med hørelsen når det sker.Skal de løbe må de på bane og komme af med overskuddet.
Sådan er det hele vejen, hundene har en arvemasse med sig, som ikke lader sig ændre, men nogen er værre end andre.
Vi havde på et tidspunkt opdræt af Saboeso Espaniol, en spansk blodhund, elskelige som dagen lang, men kunne de slippe afsted med det, ja så var det snuden i jorden og så var de tabt for omverdenen. De var slet ikke dræbere på nogen måde, bare ivrige sporsøgere. De endte med at blive solgt til Sverige, hvor de kom til en vildtbetjent og gjorde meget stor nytte.Vi måtte erkende at vi ikke var i stand til at opfylde det der skulle til for at hundene blev aktiveret.
Er man til dræberhunde er Main Coon hunden en mulighed de er både sporsøgere men også agressive, de blev opdrættet til at fange bortløbne negerslaver, de bruges heller ikke (endnu) som kælehunde, og det er kun på dette forum jeg vil nævne racen.
Jeg har boet sammen med en rottweiler som en veninde ejede, en rigtig møgkøter, der pelsede een af mine hvalpe da vi en dejlig eftermddag sad i græsset og lærte den lille at sitte, ved hjælp af en pose kammerjunkere, pludselig gik tæven amok og knuste hovedet på den lille 10 ugers hvalp.
Senere traf jeg min hundetatovørs dejlige tæve, ja, det endte med, at jeg blev fast passer af hende når Lena skulle på ferie, skøn, skøn hund, sådan er der jo forskel.
Men lad ældre mennesker have deres små, måske arrige hunde i fred og skån dem for, at de får den slået ihjel af en stor løsgående hund uanset race.
VH Gunni.
-
@ Morten - kan du ikke bare holde op med at læse indlæggene, hvis du er træt af dem? Det må man altså gerne :)
Kan dog ikke nære mig for, i forbindelse med dit tidligere indlæg, (og fuld respekt for at du ikke kan lide, at jeg måske sætter tingene lidt på spidsen) at fortælle dig, at jeg selv er berner ejer gennem flere år. Jeg er på min fjerde af slagsen og har et godt kendskab til vores race :)
Jeg har også haft en bernersennen, jeg måtte aflive, fordi den var bidsk, og går du tilbage til de tidlige firsere, var bernerne udsat for en hetz lignende den der kører på "muskelhunde" i dag, efter flere meget grimme bid-ulykker. (Blandt andet børn.) Meget er gjort siden da, for at avle på sunde og stabile temperamenter i den race - og det gør meget.
I bund og grund handler det jo om, at verden var et rarere sted, hvis der kun fandtes ansvarsbevidste opdrættere og ejere af dyr - men sådan er det jo ikke.
-
Nej, jeg bliver simpelthen SÅ sur over det racistiske indlæg om, at "udlændingeungen" mere eller mindre selv har været skyld i at blive angrebet af en kamphund. Selvfølgelig findes der børn der ikke er i stand til at gebærde sig omkring dyr, fordi de ikke er blevet lært det, men at sige, at fordi han er udlænding, er han selv skyld i det.... Nej ved I nu hvad... Det er den slags snæversynede, fordomsfulde udtalelser der kan gøre mig flov over at være dansker fra tid til anden!! Ja så er det sagt.
-
Lige lidt "off-topic" - kan man "afmelde" sig fra et emne, man ikke længere ønsker at deltage i? Jeg har sådan set fortrudt at jeg overhovedet luftede min mening i dette emne i første omgang. Emnet er jo i det hele taget en udfordring, der aldrig kan løses til alles tilfredshed. Jeg mener ikke at en diskussion herinde på nogen måde er gavnlig for noget som helst - man risikerer tvært imod at blive misforstået og fejlvurderet i forhold til ens holdninger (tag f.eks. sidespringet vedr. racisme...)
Så kan man blive afmeldt emnet?
Ja man skal passe lidt på med hvad man skriver for det kan hurtigt blive misforstået. Så er det bedre at lade være at svare på. Det var kun fordi at jeg kom til at tænke på den sag at udlændinge blev nævnt.
Men kan da læse at der er mange menninger om det, og jeg må tilstå at jeg nok har ændret lidt mening. :)
Men hver mand sin mening....
-
Nej, jeg bliver simpelthen SÅ sur over det racistiske indlæg om, at "udlændingeungen" mere eller mindre selv har været skyld i at blive angrebet af en kamphund. Selvfølgelig findes der børn der ikke er i stand til at gebærde sig omkring dyr, fordi de ikke er blevet lært det, men at sige, at fordi han er udlænding, er han selv skyld i det.... Nej ved I nu hvad... Det er den slags snæversynede, fordomsfulde udtalelser der kan gøre mig flov over at være dansker fra tid til anden!! Ja så er det sagt.
Det var ikke ment racistisk, Det ku sgu ligeså godt have været en dansker. Men nej de har aldrig lært at have med dyr at gøre.
Og der er jo eksempel også de unger der slog de høns ihjel, de har heller aldrig lært det.
-
Katrinepigen og de øvrige der er forarget over udlændinge udtaelserne vil jeg sige,og jeg er absolut ikke racist,men desværre udlændinge har ikke begreb om at omgås hunde.Jeg havde hunde da jeg boede i Dk,Schåfer,Samojede,og Welsh Corgi og mødte problemet dagligt de er hunderæde ( ha ha ) for dem,og er der noget hunden kan mærke er det frygt.
Nu har jeg en dejlig stor schåfer her på phillipinerne og det er ikke normalt,alle er meget bange for ham men han er så god som dagen går med mig hos ællinger gæs og høns i deres indhegninger.
Vi har mange besøg pga vores forretninger med ris køb-salg og når folk bliver for skabede over hunden siger jeg blot han skal være her du kan være her
-
Mht hundekørekort. Personligt synes jeg ideen er god, men desværre ville det være håbløst at administrere det. Mht 'pensionister' og hunde så er så nok en stor del af dem med 'tæppetisserne' der ikke ville kunne erhverve et sådant.....
Her i Lellinge har vi en gammel dame der har en lille gårdhund. Det er en hanhund og den er p....aggresiv. Hun går med stok og hunden i en flexiline, der tilsyneladende ikke kan rulles ind og som hun ikke kan holde fast i når hunden ryger ud for enden af den. Jeg har godt nok afmonteret den fra min hanhund mange gange og overbragt hende hunden (mens mine er blevet bedt om at blive siddende, hvilket de pænt efterkommer trods det at de lige har været oppe i det røde felt - de vender jo altså ikke bare den anden kind til når den kommer og ryger på dem). Det værste er så at når hun får hunden tilbage så får den en gang prygl med stokken (jeg kan jo ikke rigtigt gøre andet end at give hende den tilbage da jeg jo ikke så godt kan tage den med mig, da mine hunde -sjovt nok- ikke er særligt venligt stemte overfor den). Jeg synes det er synd for begge parter; hun magter ikke sin hund og hunden har det ikke godt hos hende. Hun burde lige så lidt som 'klaphattene' med kamphunde have hund.
@Gunni jeg undre mig altså lidt over din udtalelse med at det er helt OK hvis pensionisters små hunde bider mennesker, der selv er skyld i det da hunde jo ikke er allemandseje. Men hvad så hvis alle andre hunde gør det samme. De er vel heller ikke allemandseje? Men måske misforstod jeg det.
mvh
Mette
-
Nogle racer er mere motiveret for kamp,men generelt er det sgu ejeren der BIDER
-
Dit eksempel på den pensionist er jo det samme som der bruges mod "kamphundeejere" selvom hun er et fjols er der jo mange flere der ikke er det.
Jo jeg synes godt man kan tillade sig, at have en uopdragen hund så længe den ikke generer eller overfalder andre, det er en helt frivillig sag om den går og småjapper, tisser på gulvet, stjæler fra bordet o.s.v.
Jeg har en veninde der blevet ramt af en hjerneblødning med medfølgende blindhed og dårlig motorik. Hun går med rolator og hun har en dejlig storpudel, han er otte år og meget velopdragen gør ikke en flue fortræd. Han er det sidste hun har tilbage af sit oprindelige gode liv, hendes mand døde af kræft i Dec.
Hun har endelig fået en lille lejlighed, hvor det er tilladt at have ham, men til min skræk erfarerer jeg, at der i samme kompleks er en dame der til tider har to Amstaffer i pleje for sin datter.
Jeg håber og ber til at min veninde aldrig vil møde de to, for man ved aldrig hvad de kan finde på.
Når jeg siger, at en hund ikke er allemandseje, mener jeg, at man kan ikke gå ud fra, at man bare kan gå og tørre fingre af i andre folks hunde, uanset om man er et barn eller en voksen. Gør man det og man bliver bidt er det selvforskyldt.
Da jeg boede i KBH havde jeg også hunde og jeg hadede, når disse mennesker med hundetække, absolut skulle snakke med mig og da hundene var hvalpe, ja så skulle alle pille, nogle prøvede sågar at løfte dem op.
Det er mange år siden, før der blev så meget hysteri omkring alt. Jeg havde et pudelkryds som ikke kunne lide fremmede.
Hun gik løs, det var der mange der gjorde dengang og administrerede det fint, opsøgte aldrig andre hunde eller mennesker. Da jeg senere fik en minipudel var det Amber der havde snoren i munden med den og det trak mange smil frem. Hun fik hver formiddag gårdsdagens omsætning i en tøjpose i munden og bar den med stolthed til banken.
På vej hjem købte jeg så ind og hun fik en anden pakke at bære. Af og til blev hun beordret SIT foran en butik, mens jeg handlede og der sad hun så med sin pakke.
En gang var der en mor der syntes hun så så sød ud, at barnet da skulle klappe denne nuttede hund, med det resultat at barnet fik et nap i fingrene, stor ståhej fra Mors side, men for søren da, hunden havde jo rynket på næsen og bedt om at blive ladt i fred, kan man ikke forstå det, så er man dum. Det er ikke hunden der er noget galt med og heller ikke mig.
Der sker misforståelser gang på gang, hos os har det været posten. Vores gamle Border er et madøre og den ene post mente jo han gjorde det rigtige i at give hende en godbid, når han kom med posten, resultat, Manda fes ud så snart postbilen kom, men da det hver anden gang var en dame der ikke kunne lide hunden ja, så blev der jo lidt af en konflikt, hvad skulle hunden tro?
Vi valgte at sætte postkassen ud ved vejen, så er den klaret, der er sat hegn op så ingen kan gå direkte ind, her mener jeg så, at her bor hundene og det er på fremmede menneskers eget ansvar, hvis de går ind, uden at jeg eller hundene har tilladt det.
Nu har denne debat været ret rolig, men jeg har også læst andre på nettet og bare fordi nogle Brianer har misforstået hvad det vil sige at gebærde sig i et samfund, ja så er der røster der siger, at alle hunde der bider skal aflives, men det kommer da i høj grad an på, under hvilke omstændigheder det sker.
Der tales om kørekort, mere kontrol, ja kun fantasien sætter grænser, men jeg ser ikke det som en løsning, tror faktisk ikke der er nogen, udover at give tårnhøje bøder og aflive farlige hunde.
Hvornår var det lige, at hele dette her ståhej begyndte? Jeg mener at kunne huske, at det startede med at man opdagede at nogle indvandrere lavede hundekampe på øde steder, at nogle uheldige elementer af rockergrupperne begyndte at indsmugle disse hunde, fordi de var alt for dyre at erhverve hos danske opdrættere.At der var tyverier af andre racer som skulle være ofre i kampene.
Mange af de uheldige eksemplarer har nu fået hvalpe, ja de har nok også blevet bedsteforældre til en del af disse hunde. og nu har vi reslultatet.
VH Gunni.
-
Hunde i snor på offentlige steder.
Afliv hunde, som er farlige med det samme.
Strengere straffe til dem som ikke overholder disse enkle regler.
Jeg er heller ikke tilhænger af kørekort til hunde og forbud af racer.
Det rammer alligevel ikke dem, som har dem som potensforlængere eller til hundekampe !!
Dårlig opdragelse og manglende kontrol = hundeejerens skyld.
-
@Gunni - vi er helt enige!
Men jeg ville nok ikke gå i panik på forhånd fordi din veninde er flyttet til et område hvor hun kan møde to amstaffer. Jeg kender mange amstaffer med ansvarlige ejere, der godt ved at de har en problematisk race og tager de nødvendige forhold. Hvem ved måske er det sådan en og måske endda en som man kan snakke med!
Til alle jer der forlanger hunde i snor på offentlige steder: Tænk på alle os som det også vil gå ud over! Kollektiv afstraffelse er altså en rigtig dårlig ide! Jeg bor i en større landsby. Når jeg går gennem byen så er min hanhund stort set altid løs. Han er fredelig og render ikke efter folks katte, hamstre og børn (og nej, det er altså ikke bare noget jeg siger hunden er ligefrem kendt i området for at være superlydig). Min tæve er altid i snor, da hun har et mega jagtinstinkt og en meget selektiv hørelse. Min hanhund og jeg nyder at han kan rende så meget løs og vi har aldrig mødt andet end smil og let benovelse over hvor lydig han er. Igår aftes gik vi en tur i regnen. Han var løs hele vejen rundt og vi mødte ikke et øje. Hvem skulle det dog kunne genere ? Og hvorfor skal jeg pludselig til at være kriminel ? Jeg er på alle mulig andre områder er en lovlydig borger. Jeg går ikke med kniv eller pistol og pudser ikke mine hunde på andre folks hunde, børn og bedstemødre. Det er en anden tur-oplevelse at gå sammen med sin hund end med sin hund.
Forholdende herude er SÅ meget anderledes end forholdende i et af de 'belastede områder', hvorfor i alverden skal vi allesammen lide under at der er nogle få elementer der bare ikke kan finde ud af opføre sig ordentligt?
mvh
Mette
-
Mette Marie, jeg er enig. Men det er jo svært at administrere.
Fornøjelsen ved at gå med en lydig hund løs er så meget større - og det er meget bedre for hunden og dens behov.
For ikke at nævne at i de 'rigtige hænder' er en løs hund som regel venligere stemt end én i snor, skulle man møde andre hunde og mennesker, fordi den selv kan vælge at gå til eller fra, samt få mulighed for at vise sit kropssprog uhindret.
-
Vi skal bare have et hundepoliti i DK...
Og selvfølgelig skal alle hunde gå i snor på offentlige steder (så vil mit mindreværdskompleks over at min hund ikke kan gå uden snor nogen steder heller ikke være så slemt ;D )
-
En fra min klasse havde den sødeste Rottweiler. Ja havde. Da den var lidt over 3 år blev den lige pludselig fra den ene dag til den anden bidsk. Den bed hendes 4 årige lillebror og knurrede af hendes mor som den ellers altid havde forgudet. De avlivede den efter nogle dage. Hun var ret forvirret over hvad der var sket men vi kom frem til det at der nok var kommet "for meget" avl af Rottweilere.
I den by hvor jeg går i skole er der en labrador som har bidt en dreng fra min klasse i ansigtet så han har nu 4-5 små ar efter den tænder i hans kind og ved øjet. (Det er et år siden så han var 13år) Den samme hund bed nogle måneder før en jeg kenders lillebror som også blev bidt i ansigtet. Hunden bor på en vej hvor der går børn fra 0 klasse-9. Vi kom til at snakke om her hjemme "Hvorfor er hunden ikke aflivet?"
Min far sagde at hvis den bed mig ville han skyde den. Han har jagttegn og han ville kunne overleve med den bøde som han ville få. Men kan det passe at man skal bruge så drastiske midler for at få en hund aflivet som har bidt flere børn?
-
hej ;) ang spørgsmålet om hunderacer der bider mest, læste jeg for et par år siden i en redegørelse fra forsikrings selskaberne at det var golden retriver der stod for den procentvise største mængde bid, med person skade ,
mine oplevelser er dog at det er tysk ruhåret, vi har en lystbider i landsbyen, som har haft ca 10 mennesker mellem tænderne, desværre syntes ejeren ikke det er hendes problem :-[ den er dog ikkke den eneste vi har 5 af slagsen rundt om på gårdene og de virker alle meget truende , hvis man møder dem uden deres ejere, er der andre der har dårlige erfaringer med dem ?
-
Lige for at få et lille let pust i debatten : kan man ikke bare klone de gode ;D
-
Min far sagde at hvis den bed mig ville han skyde den. Han har jagttegn og han ville kunne overleve med den bøde som han ville få. Men kan det passe at man skal bruge så drastiske midler for at få en hund aflivet som har bidt flere børn?
@ Anna M
Nej så drastiske midler burde ikke være nødvendige.
Det er imidlertid nødvendigt at hund og ejer politianmeldes ved et overfald, da myndighederne uden en anmeldelse ikke har mulighed for at gribe ind og eventuelt forlange/dømme aflivelse af hunden.
@ Ulla
Den statistik kunne være et udfald af at Golden Retriever i gennem mange år var en meget populær familiehund. Jo flere hunde af en race, des oftere vil der blive registreret bid af denne race.
Da der er enkelte hunde af stort set alle racer der fra tid til anden finder på at bide i 'noget' de helst ikke skulle bide i, vil et øget antal af en race også medføre flere tilfælde af skader fra den pågældende race.
Dette kan desværre komme til at virke som 'benzin på bålet', når man taler Amstaff og andre kamphunde, da deres antal er steget nærmest eksplosivt over de seneste år.
Jeg tager ofte mine 2 hunde i hundeskov for at møde ligesindede. Og der er ganske mange muskelhunde der også bruger denne skov, men jeg skal være ærlig at indrømme at de fleste af dem jeg møder er søde, velopdragne og omgængelige.
Jeg har dog også mødt det modsatte, men i begge tilfælde vil jeg sige at ejeren bar hele skylden for de opståede konflikter. Den ene havde som 3. eller 4. ejer, for nyligt overtaget en Amstaff som havde været brugt, af tidligere ejere til hundekampe. Hvis en ejer af en sådan hund kan finde på at slippe hunden fri i en hundeskov, må man næsten spørge om det er forsvarligt at lade ejeren færdes frit blandt os andre.
Der er dømt hjælpeklasse.