Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Høns => Emne startet af: Veteranen efter 22 Oktober , 2015, 14:05
-
Følelserne bliver hurtigt stærke når debatten rammer "for eller imod industrihøns". Denne ild har jeg selv bidraget til at kaste benzin på. Ligesom jeg vil tillade mig rådgivning om en foderautomat, tillader jeg mig også at fraråde valget af hybrider. Da vi ikke kan konkurrere med prisen på buræg eller frosne kyllinger i Bilka, så ser jeg missionen med hønsehold i villahaven som et forsøg på at gøre det bedre. - også i valg af rigtige høns fremfor hybrider/industrihøns.
Det er muligt at nogen af DFF brugere ikke mener at jeg har ret, men jeg har ret til at ytre mig, ligesom jeg naturligvis anerkender andres ret til at være uenige.
DFF=fjerkræ for alle
Hilsner
-
Fuldstændig enig. Og så er racehøns SÅ meget kønnere at kigge på. Og man ved hvad man får når man avler videre på dem.
-
Som relativ ny i hønseverdenen, er det med gru jeg har opdaget at storindustri er ved at tage naturen fra almindelige mennesker. Det er nok ikke noget mange tænker over når man handler og køber brød og æg og kød. Jeg gjorde ikke. Bevares jeg vidste da godt at der var øko og alverdens andre mærker, men jeg vidste ikke at storindustri sælger F1 korn til ulande, så de ikke selv kan bruge udbyttet til at tage korn fra til næste års såning. Alt er "forædlet" som det så misvisende hedder. Ikke engang de lavendler jeg købte i sommer, kan jeg tage frø fra og formere videre med i mit blomsterbed.
Jeg kan godt se at der ikke er penge i det for en industri, når en privat hønseholder kan holde den samme hønseflok i sin livstid uden at skulle ud at købe ny. Men med de penge der er i kød og ægproduktion, kan jeg ikke forstå hvorfor de skal kaste sig over private små hønsehold. Det kan da ikke være mange penge de tjener på det? Men selvfølgelig, hvis der ingen racehøns er tilbage i verden, bliver vi jo alle afhængig af nogen der kan frembringe en slags høne til os, hvis vi gerne vil holde høns.
Jeg har meget svært ved at forstå at folk ønsker disse høns i et lille hobbyhold. Ja de er billige i indkøb, ja de lægger mange æg. Men med min raceflok, kan jeg have æg og nye høns i resten af mine dage hvis det skal være. Uden at købe nye, andet end måske en hane hvis jeg synes.
Nå det blev lidt langt. Jeg er ellers ikke sådan oppe på barikaderne typen, men lige med dette, må jeg indrømme at jeg er blevet noget idealistisk. For det handler om at de ødelægger vores natur og vores muligheder for selv at avle dyr og afgrøder og blomster.
-
Uha ja, dette er et ømtåleligt emne, men også et, der skal kunne diskuteres. Nu har jeg i uendelig mange år købt æg hos en lokal æggeproducent. Jeg ved udemærket det er ISA, han har og har haft alle årene jeg har købt hans æg. Forøvrigt køber jeg fortsat mine æg hos ham, da mine egne stadig ikke lægger æg af betydning. På et tidspunkt må jeg blive selvforsynende, men det trækker godtnok ud.
Fra min ene æglægger får jeg pt 1 æg ca hver 2. dag. Mine 2 skrukker går fortsat med deres kyllinger - nu på hhv 12. og 8. uge. Så man kan da ikke sige, at de ikke passer deres afkom *l
12.ugerne er dog begyndt at sove for sig selv om natten, men mor følger dem troligt hele den lyse tid -
Tilbage til industrihønsene, hvad skal mit argument være MOD hybrider, når jeg selv de sidste 15 - 20 år har spist deres æg - on and off hele tiden ?? Jeg ved også, at hanekyllinger aflives omgående efter klækning. Har endda anbefalet ISAér for et år siden til en vens søn.
Det er pokme ikke til at komme med en god grund til at undervurdere disse høns, når man spiser deres æg. I sine tider havde jeg også selv en ISA. Den roligste og sødeste høne i hele min ellers noget roede flok af alt muligt sammenrend.
Så hellig vil jeg ikke være, men sige, at fremover vil jeg ikke anbefale ISAér til nogen, men det er ud fra den kendsgerning, at ISAér ikke kan viderføres i ens besætning, som ren, men også fordi der ikke er skyggen af føde til mennesket på dem. Ihvertfald ikke dem jeg har set. De kan heller ikke selv ruge - ihvertfald ikke som visse Racehønseracer.
Så - uha - det er svært. I mit køleskab står i dag en 30´ægs bakke med ISA æg og ved siden af 5 Brahma æg.
På lørdag skal jeg producere æbleskiver til 15 - og så er 5 æg altså ikke nok. <T
Min æggepuscher holder sine høns i store hønsegårde og blommen bliver gul pga majs, så lidt god samvittighed må jeg vel have <+
-
Alle høns vil i deres andet efterår gå i fjerskifte. Hvis man fortløbende vil være selvforsyner, så kræver det at man planlægger og fornyer sin besætning. Man skal have sine kyllinger tidligt i foråret for at de kan nå at overlappe/dække æglægningen for de gamle i fjerskiftet. Ved hønsenes andet fjerskifte ryger de i fryseren, for at der bliver plads til næste hold kyllinger. Det kan vare et stykke tid at få kørt denne turnus på plads, men det kan lade sig gøre.
For at opretholde produktionen kan man kan også kombinere besætningen med en race som har et tidligt fjerskifte allerede i sensomren, eks.: Orloff.
Hilsner
-
Har læst om Orloff racen. Den er lige hvad man burde have, kan jeg godt se. Dens ægcyklus vil passe fortræffelig til "vinterbrug" :)
Fra jeg begyndte sidste efterår med planlægningen af - egne æg - og frem til maj i år, har jeg læst meget, for at vælge de 2 racer jeg ønsker at have. En der lægger æg og sjældent ruger og en der lægger æg og meget gerne ruger.
Barnevelder valgte jeg for æggenes skyld og så nok så meget fordi min gode veninde fortalte om hendes barndom med samme høne.
Brahma valgte jeg til udrugning.
Jeg købte 1,3,8 Brahma - de 8 er fra start april, der er 3 hønniker nu. Hertil kom 0,0,15 Barnevelder og der er nu 6 hønniker tilbage.
Derfor tror jeg, at æg er sikret fra Barnevelderene starter æglægningen.
Det var ikke planen at 2 Brahmaer skulle ruge, men for at få øvelsen på plads, til næste ruge session, så jeg kan producere hønniker til afløsning af gamle høns, forsøgte jeg og det lykkedes damerne at få 9 kyllinger til sammen, men en er forsvundet nu.
Så - som du skriver - så skal man lige finde rytmen, med høns der lægger æg så længe som muligt i løbet af et år. Dog uden rovdrift på dem.
Jeg tror de snart starter, hver dag bliver deres kam nær studeret for den røde farve. Meeeen det bliver jo allerede mørkt ved 18.30 tiden, og lyst igen ved ca 8-tiden om morgenen, så 10 timer er der lige nu. Det er jo for lidt. men kunstlys vil jeg ikke give dem. Kan jeg godt se i vejviseren efter hønnikernes 1. æg ?
-
Jeg tror det er vigtigt at få nogle af de gode argumenter med, ellers bliver budskabet af mange modtaget som en form for racefjerkræsnobberi - min høne er bedre end din høne, na, na, na na na ;)
Langt de fleste kan jo godt se at det er problematisk hvad industrien gør ved fjerkræ, svin, køer og planter, men mange tror at hybrid vs racefjerkræ handler om en form for snobberi og føler sig meget stødt når de bliver informeret lidt for kortfattet :)
-
For mig er det utroligt vigtigt at mine dyr både lægger æg og er værd at sætte tænderne i. Ja ja, lige for tiden vælter jeg mig da ikke i æg som jeg gør om foråret, men det er lige som heller ikke årstiden for æggekager. Med lidt omtanke er der æg nok. Og nu er det jo snart slagtetid. Årets foranderlige gang får man ikke med hybrider. Der er det enten-eller. Voks op og bliv til steg eller læg æg til du går i fjerskift, så kan du blive til minkfoder. Desuden nyder jeg tanken om at alle mine hanekyllinger får lov til at vokse op og blive til dejlige hanestege. I modsætning til hybridhanekyllingerne får mine lov til at blive 6-7 måneder gamle, de får lov til at fjumse rundt i hele haven og spise sig mætte i frugter, bær, grønt, orm og insekter + alt det jeg ellers fodrer dem med af korn, piller og rester fra husholdningen. Og en enkelt eller 2 bliver endda udset til avlshaner. Hønerne får selvfølgelig lov til det samme. De bestemmer selv hvornår de står op og går i seng, de lægger æg når det passer dem og efter et par år ender de i suppegryden. Det må være den ultimative "stop-spild-af-mad" succes der udspiller sig hos folk med racehøns.
-
Jeg tror det er vigtigt at få nogle af de gode argumenter med, ellers bliver budskabet af mange modtaget som en form for racefjerkræsnobberi - min høne er bedre end din høne, na, na, na na na ;)
Langt de fleste kan jo godt se at det er problematisk hvad industrien gør ved fjerkræ, svin, køer og planter, men mange tror at hybrid vs racefjerkræ handler om en form for snobberi og føler sig meget stødt når de bliver informeret lidt for kortfattet :)
Lige akkurat! Den er godt nok meget brugt herinde og andre steder, at det er fordi vi er snobber at vi holder racehøns ::)
-
Det er vigtigt at tillade både argumenter og modargumenter i vores debat, men vi skal være saglige og ikke forfalde til at det bliver et korstog som nogen føler sig frastødt af.
Med et glimt i øjet tør jeg godt påstå at JEG har verdens bedste høns, - og sådan håber jeg også at rigtigt mange andre også har det ;D
Hilsner
-
Uden debat, og diskussioner for og imod bliver ingen klogere. Så lad os da endelig tage den, og få alle holdninger på bordet.
Før jeg fik idéen om at holde høns, anede jeg ikke der var F1-hybrider ligesom i planteverdenen (hvor jeg til gengæld kender alt til problematikken).
Jeg er én af dem der har støttet tilblivelsen af 4 hybrider. Jeg vil ikke sige at det er med god samvittighed, men det var hvad jeg kunne overskue som nybegynder. Hybridhøner kan du kan købe hos en forhandler, som du kan finde på nettet, og samtidig får råd om alt vedrørende hønsehold, og endda købe startpakke der indeholder alt inkl. hønshuset. Mange racehøns er en hel del sværer at finde frem til (enkelte racer fås dog også hos udvalgte forhandlere), så hvis en nybegynder skal have racehøns, skal nogen gå i spidsen, og gøre det nemmere at købe dem. En opgave for det her forum?
Hvis industrihønsene skal afskaffes, skal der oplyses kraftigt om problematikken i offentligheden. Dernæst skal der være en producent, som sælger æg fra ikke-hybridhøns. Og de skal markedsføres blandt trendsætterne. Det må være en opgave for COOP :). Æggene vil helt sikkert blive dyrer end økologiske æg (måske 4 kr. pr stk?), men der skal nok en kundegruppe til dem. Hybridhønsene vil dog ikke blive helt afskaffet uden lovindgreb. Buræg er jo ikke blevet afskaffet, selvom en meget stor del af befolkningen kun køber økologiske æg.
-
De "racehøns" man kan købe hos forhandlere, har hverken det udseende eller de kvaliteter der gælder for de respektive racer. Og startpakkerne med hønsehuse er - undskyld udtrykket- noget værre lort, der ikke er de penge værd som man betaler for det. Og mht. råd og vejledning så er det ofte mere vildledning. Hvis man på nogen måde ønsker at starte med at holde høns, så må man altså bruge lidt tid på at sætte sig ind i sagerne inden man hovedløst kaster sig ud i det. Det andet er dovenskab og ender med flere trælse oplevelser end en god start på en hyggelig hobby. Men det er som om det at søge oplysninger, læse en bog og tage sig tiden til at bygge en ordentlig hønsegård er noget mange finder for anstrengende. Underligt hvor lidt respekt folk har for dyrehold. Bare fordi man kan købe en hund, kat, kanin, hamster eller høne uden videre, så tror folk ikke man behøver at vide noget om hvordan man bedst behandler dem.
-
Du er en hård nyser, Henriette <D. Meeeeennn mon ikke de fleste tænker sig om, inden de anskaffer sig et levende dyr - det tror jeg. Især høns er meget krævende - før indkøb. De skal have et hus for sig selv, fodretrug, vandskåle, reder en gård at gå i osv. Skal man på ferie, skal de passes hjemme, kan ikke komme i pleje - normalt da. Så - nogen omtanke og en vis forberedelse skal man nu gøre sig - så man køber ikke bare en flok høns.
Du har så ret i, at det der tilbydes i handlen af hønsetilbehør, ikke altid er det bedste af det bedste. Her på DFF kan man jo læse, om alle de der har fortrudt indkøb af færdige hønsehuse o lign.
De vejledninger jeg har læst om hønsehold, er nu ikke de værste - til at begynde på. Der beskrives da som regel nogle fornuftige fodringsplaner. Ihvertfald dør hønsene ikke af det. Så lærer den nye hønseholder hen af vejen, hvad han/hun vil gøre for sine høns.
-
Basalt er jeg egentlig ligeglad med hvad folk har, bare de passer dem ordentligt så de går med kosten i vejret og er glade. <D
-
Man bør have nogle etiske værdier som også omhandler oprindelsen af sine høns. Selvfølgeligt er det vigtigt at passe sine høns ordentligt, og grundlæggende vil os med hobbyhøns jo bare gøre det bedre end i industrien. Men netop derfor giver det ingen mening at vi støtter en urimelig produktionsform af hybrider, eller køber udslidte burhøns. Begge dele giver blot en øget rentabilitet til noget som er rigtig dårlig dyrevelfærd.
Dette ER vi jo vidende om, så derfor kan det virke lidt hyklerisk hvis vi ikke også agerer på denne viden.
Hilsner
-
Nu blev COOP lige nævnt, fordi de jo har fremturet om deres store dyrehjerte og nu ikke længere sælger buræg, men er det nu rigtigt?
Nej, det er det ikke!!
De har på DINE vegne valgt at DU ikke må købe skal buræg, men når du står ved deres bager, ja så har de da bagt med buræg, i slagteafdeling er den rørte fars og andet halvfabrikata lavet med buræg og på deres hylder bugner det med varer som pasta, mayonnaise, brød, kager, pålæg og så fremdeles alle lavet med buræg - OGSÅ deres egne mærker hvor de selv har fuld kontrol over produktionen...
Så de må godt udnytte burhønsene (for det maksimerer profitten), men du må ikke (for det er synd for hønsene) - skal vi lige lade den stå lidt ...
Det er simpelthen det mest usle, løgnagtige reklamefremstød der i den grad profiterer på at nogle dyr har det dårligt og alle hylder Kvickly - jeg fatter det ikke og jeg har ikke handlet der siden.
Næh, havde de nu grebet i egen barm og ophørt med bruge buræg i deres bagerafd. eksempelvis, så ville jeg respektere dem og støtte dem, men at være hellige på andres vegne, mens man selv skummer fløden med den ene hånd og pudser glorien med den anden er simpelthen, nej jeg ved ikke hvad det er, men ikke noget godt og de og deres hykleriske profitmageri er boykottet herfra ...
-
"Problematikken" med at man ikke bare lige her og nu (og helst på alle årstider) kan ringe til en privat opdrætter, som helst kun skal bo "rundt hjørnet" og får 1,10 racehøns i begyndende æglægning og i måske en sjælden farve, eller måske endda kun 10 høner (for mange gider ikke hane eller må desværre ikke holde hane) og til næsten ingen penge, er nok måske ikke nem at løse.
Andet end ved at vi blev flere seriøse opdrættere af racefjerkræ, så blev de også bevaret for eftertiden, for hold da op hvor ville verdenen blive kedelig hvis der kun var industriens brune og hvide hybrider. ;)
Men forhandlerne har desværre nogle meget store fordele.
For 1) de får høns leveret, når de bestiller dem, fra de kæmpestore rugerier og som laver dem i millionvis hele året rundt.
2) Alle hanekyllingerne (næsten) bliver aflivet straks ved klækning, så der skal ikke bruges videre plads og foder på dem.
3) De skal også leve af deres forretninger, så de lovpriser jo selvfølgelig deres fjerkræ højt, og ikke mindst så "praler" de meget med at deres dyr er enormt sunde og kontrollerede og fri for bla. salmonella, selvom det vel egentlig burde være en selvfølgelig at man kun sælge raske dyr.
Meeen de sælger jo desværre også deres høns, værende racehøns, endda kalder nogle firmaer deres klassiske hybrider for racehøns. Og dette er meget misvisende- de er heller ikke gode til at oplyse om hvad deres dyr er vaccineret mod, når man besøger deres hjemmesider.
Omkring fordommene, ja så blive man hurtigt opfattet som racist, racesnob osv. osv. bare fordi man ikke elsker industriens metoder og oplyser om hvad hybridhøns er for "en størrelse", meeen fred være med det.
OG NEJ jeg hader ikke hybrider (for de er kun stakkels brikker i industriens spil) og folk må selvom hvad de vil have af høns.
-
Apropos Coop og flere kæder, så hørte jeg lige til morgen at de også sælger nogle ænder, som vist ingen gang har fået nogen stjerne hos DB.
For de berberie eller moskus, som de rigtigt hedder er vokset op indendørs med op til hele 16 ænder pr. m3. De har endvidere fået deres en del af deres næb og klør amputeret, da de ellers ikke vil kunne enes. Ja det siger ligesom osse sig selv at de ikke har haft adgang til badevand.
Så Coop er nu ikke så dyrevenlige endda, meeen det er vel de færreste, når det drejer sig om at tjene mest muligt eller få varerne billigst muligt.
Så det er ikke let at være forbruger og dog alligevel, for man kan jo trods alt søge og finde rigtig mange oplysninger på internettet. Hvis man altså gider.....
-
... Og man ved hvad man får når man avler videre på dem.
Jeg synes altså også, at det er hyggeligt og spændende, at man ikke aner, hvad farve, der kommer - jeg har en flok høns i forskellige farver, hvor jeg skifter hanen ud for hver generation :) Første hane var lys sussex så blå australoprs og næste års hane er en perlegrå engelsk araucana - og der er sjove, forskellige farver på nogle kønne høner men ...
I takt med at braklerne breder sig, så bliver der jo nok færre og færre af "de sjove" at finde hos mig.
-
Som Lestat nævner, så er pris og især tilgængeligheden året rundt årsagen til at nogle førstegangskøbere hopper på hybrider/industrihøns.
Den første anskaffelse af høns kræver planlægning og ikke bare en indskydelse som kan fuldbyrdes med en "startpakke" med et håbløst hønsehus og en håndfuld industrihøns som familiens julegave.
Men nu er det den rette tid at planlægge hønsenes forhold i haven, - finde den rette race på hønseudstilling, sådan at man med naturens fornuft kan starte op i foråret /o
Tak for indsparket fra Nimrod! På trods af mine (syntes jeg selv) mange aktive valg om det modsatte, så er der også i mit køkken ting som kommer fra storindustrien, og man er nok noget naiv hvis man tror at æggene i disse produkter er økologiske og fra fritgående høns. Øv! I bedste fald kan vi nok stadigt kun begrænse vores hykleri om "det rigtige valg", for det er svært at leve som stenalderhippie i dag.
Hilsner
-
Apropos priser, så er hybrider ikke så billige endda. Medmindre det selvfølge er udsætter som man kan få smidt i nakken. For jeg har da f.eks set grønlægger til 125-175 kr pr. Stk. Men de er selvfølgelig også på mode nu. Og en gængs isa er eller andet koster ca. fra 45/65 kr i en alder af 16 uger.
-
http://www.weekendavisen.dk/smarticle/view/3
-
Det er da skrækkeligt, at vi behandler vores kyllinger, som vi gør. Og oven i det, så er det da helt galt hos moderdyrene.
Det er fortvivlende, at vi ikke kan gøre noget ved det, men bare se til. Det er jo, som bekendt ved køledisken vi afgør dyrs skæbne - frygteligt.
Jeg kendte ikke til moderdyrenes liv før denne artikel. Så tak for det Fisker
Nu må vi se og få den lovændring igennem, så små producenter kan levere kyllinger af en helt anden støbning. Men vi må også sikre, at de "små" ikke forfalder til kyllingeproduktion af genmanipulerede kyllinger.
Hvordan kan man i øvrigt, producere en økokylling på op til 3000g på 80 dage - det undre mig meget. ?? <J (om det lige er 3000/80 ved jeg ikke, men de er enorme, syntes jeg, dem jeg har set)
-
Nu stammer jeg oprindeligt fra landbruget, så jeg kendte godt i store træk til udviklingen og avlen. Ikke så specifikt som det er beskrevet i artiklen, men alligevel.
På et tidspunkt var der en kalifornisk dyreværns organisation der lavede en plakat med en hvid italiener høne på. Over hønen lød teksten "Can you find the chicken McNuggets on this chicken?" Under hønen lød svaret "Neither could we". På et tidspunkt var der også en amerikansk dommer der udtalte at chicken McNuggets var "En McFrankenstein kreation der ikke kunne genskabes i hjemmekøkkenet" hvilket er rigtigt. Iøvrigt forgår de her uhyrligheder ikke bare med kyllinger, de samme mekanismer findes i kvæg og svineavlen. Hvordan kan man lave 500 gram hakkekød til kr. 18,- inkl. moms? Du vil ikke vide det.
Producenterne vil altid forsvare sig med at de laver hvad forbrugerne vil købe. Det er ikke rigtigt. Forbrugerne køber det der bliver tilbudt. Når forbrugerne bliver tilbudt et valg, køber de det de har råd til, og man får aldrig mig til at fordømme den enlige mor på kontanthjælp der køber et paplig af en kylling. Det er det hun har råd til. Havde hun råd til noget bedre, ville hun købe det, hvilket det støt stigene salg af økologiske varer også viser. Fejlen ligger i systemet der prædiker vækst samtidig med løntilbageholdenhed. Den kombination avler en Ross 308 kylling som vi så kan sidde og være foraget over.
-
Vi kan nok ikke ændre hele verden med et snuptag, men vi kan og bør gøre det bedre med vores hobbyhøns. Men vi skal også passe på at vi ikke bliver "religiøst belærende", - så vi mister dialogen med netop dem vi vil nå med vores synspunkter.
Godt indlæg fra Canarche /o
Hilsner
-
Verden ændres bestemt ikke med et snuptag, men som forbruger (og det er jo os alle) så har man meget mere magt end man tror og det skal man ikke være blind for.
Men det ændrer selvfølgeligt ikke at det er ret uigennemskueligt at vælge ;)
Hvis jeg skal vælge mellem et par øko tomater fra spanien og alm. fra dk, så kan jeg simpelthen ikke gennemskue om den samlede forureningen ved at indpakke, håndtere og transportere de økologiske tomater til dk er mindre eller mere end forureningen ved at producere de traditionelle lokalt og sælge dem lokalt. Og dertil kommer så arbejdsvilkår for de ansatte de to steder etc., så hvis de økologiske kommer i kurven er det udelukkende mit behov for at mine børn ikke skal spise sprøjtet mad jeg dækker, for jeg kan ikke med overbevisning sige at de er bedre for verden.
Med kød, æg og mælk er det lidt nemmere, for der køber man også dyrevelfærd for pengene.
Men igen, måske køber man buræg fordi man bedre kan lide køer og måske er der kun råd til buræg når man har købt økologisk frilandsko til familien.
Måske er man ligeglad med produktionsdyrene og giver til græske gadehunde og køber udelukkende fairtrade når muligt.
Måske er man ligeglad med dyr i det hele taget og prioritere at give til kræftens bekæmpelse, have planbørn og støtte lejrene i syrien.
Vi herinde kan allesammen godt lide høns, men derfor kan vi jo ikke tillade os at sige at alle andre skal prioritere hønsevelfærd som det vigtigste når de køber ind for de andre eksempler på prioriterede valg jeg nævnte er jo i den grad lige så valide - det er vel i sidste ende kun den forbruger der udelukkende prioriterer gucci tasker, skiferier og champagne man kan pege fingre af ;)
Når det er sagt, så er hobbyhøns jo noget hvor rigtigt mange (alle med adgang til lidt have) har mulighed for nemt, billigt og overskueligt at gøre en forholdsvis stor forskel for både nogle produktionsdyr og i forhold til selvbestemmelse omkring øko/ikke øko, penicillin behandling etc. så derfor skal vi selvfølgeligt give den gas med at overbevise alle om at hobbyhøns er det skønneste, at racedyr er et valg der er etisk hele vejen gennem kæden og så tror jeg alle har godt af at lege "bondemand" og få deres mad lidt ind på livet :)
-
Vi kan jo netop gøre noget ved og det at købe racefjerkræ eller blandinger af racefjerkræ hos private opdrættere og så fravælge helt og holdent alt slags industri fjerkræ.
-
@nimrod hvor er det rigtigt det du skriver - /o. Der er uendelige mange måder at leve på og hvad den enkelte har råd til. Det er svært at gøre en forskel, men man kan jo forsøge :P.
-
Sjovt nok har Lidl så lige boykottet buræg også, men bemærk lige hvorledes de fejer for egen dør også + de sælger nu skrabeæg til samme pris som de solgte buræg før
respekt
http://www.bt.dk/danmark/discountkaede-fjerner-buraeg-fra-hylderne (http://www.bt.dk/danmark/discountkaede-fjerner-buraeg-fra-hylderne)
Nu mangler kun at det går op for dyrenes beskyttelse og den almindelige forbruger at livet som burhøne er en dans på roser i forhold til livet som slagtekylling ... Her er slagtedagen sat til næste weekend hvor 14 smækre unge mandfolk vil indfinde sig i min fryser efter at have levet de sidste 6 md i min have i sus og dus mens de hver morgen skryder deres livsglæde ud til hele nabolaget ;)
-
Hmmm skrabehøns har da ellers meget værre forhold end burhøns har. /d
-
Skrabehøns går da i det mindste frit, godtnok vinge ved vinge, hvor burhøns - efter min mening har det elendigt. Der er ellers sket noget med indretningen af burene - egen støvbad - hvad siger vi så - kull ik ::)
-
Skrabehøns går da i det mindste frit, godtnok vinge ved vinge, hvor burhøns - efter min mening har det elendigt. Der er ellers sket noget med indretningen af burene - egen støvbad - hvad siger vi så - kull ik ::)
Jooo, men så er de så tæt pakket og mange flere sammen, så kannibalisme afhjælpes med halvmørke og næbtrimning, i øvrigt er en skrabehønse stald meget varm og luften er tyk af støv.
Alle hønerne kommer endvidere med høje klagende lyde........ så nej skrabehønsehold imponerer bestemt ikke mig efter jeg ved selvsyn har besøgt et sådan hønsehold, hvor der endda ikke var fyldt op med det max. antal høns i hallen, som er tilladt op til.
Meen det lyder da flot, at de trods alt går "frit" rundt, dog i en stor lukket hal.
-
I en stor lukket hal tæt af støv og ammoniaklugt. /d
-
Næbtrimning bruges ikke i Danmark længere. Men bortset fra det så er burhøns og skrabehøns det samme skidt. Ikke megen forskel på de 2 produktionsmetoder
-
Det er ikke mange æg jeg har fået fra gokkerne i år, så jeg må desværre købe æg.
Fordi jeg tror, at "Fritgående høns" har et bedre liv end de andre, køber jeg altid deres æg.
Kan nogen fortælle om forholdene for fritgående høns?
I får lige et foto af de seks Dværgdotter på vej ud i vænget. Jeg tror ikke de har tid til at lægge æg ::)
De fire kyllinger er nu snart 7 måneder, men dem kan man nok ikke regne med som æglægger på denne tid af året.
-
I lyset af de sidste mange indlæg føler jeg lige trang til at præcisere at jeg ikke gav /o til skrabeæg, men udelukkende til det faktum at kæden har valgt at nedsætte prisen på skrabeæg i forbindelse med de fjerner buræg fra hylderne, samt at de selv fjerner buræg fra deres produkter og derved ikke er dobbeltmoralske som coop - om moralen så er den rette er diskuterbart, jeg personligt mener jo at buræg er et væsentligt mindre onde end slagtekyllingerne :-X
-
Så blev jeg så klog. Burhøns og skrabehøns er et fedt - a ah <J.
Mine æg er fra fritgående høns af ISAér - så hvilken moral har jeg <A
-
(http://fjerkrae.dk/cpg1416/albums/userpics/13876/hons.jpg)
Billedet er fra miljøstyrelsen, det drejer sig om fritgående høns og kommer fra en publikation der omhandler problemstillingen med fjernelse af dyrenes gødning og indeklima i staldene.
dvs. 9 høns per m2, mod burhønsenes og slagtekyllingernes 13 per m2.
Det siger sig selv at man i burhønsestalde med automatisk daglig udmugning kan give dyrene et væsentligt bedre indeklima, så det med hvilke æg der er bedst kommer jo fuldstændigt an på hvordan man vægter de forskellige parametre.
En anden problemstilling er at dyrene fritgående i så store flokke jo ikke kan danne noget hierarki eller lign. hvilket giver stress og kannibalisme, så "friheden" er dyrt købt.
Her er en artikel der er lidt mere nuanceret end de sædvanlige :)
http://okologi.dk/forbruger/magasinet-oekologisk/hoens (http://okologi.dk/forbruger/magasinet-oekologisk/hoens)
-
Det er ikke mange æg jeg har fået fra gokkerne i år, så jeg må desværre købe æg.
Fordi jeg tror, at "Fritgående høns" har et bedre liv end de andre, køber jeg altid deres æg.
Kan nogen fortælle om forholdene for fritgående høns?
I får lige et foto af de seks Dværgdotter på vej ud i vænget. Jeg tror ikke de har tid til at lægge æg ::)
De fire kyllinger er nu snart 7 måneder, men dem kan man nok ikke regne med som æglægger på denne tid af året.
Forhold for fritgående høns, kommer vel nok meget an på om det er erhverv eller en privat, som holder dem.
Angående om 7 måneder gamle Dv. Wyandotter lægger æg, jo det kunne de da godt gøre nu, for de allerfleste høner starter æglægning ved 5-6 måneders alderen, meeen æglægning har jo meget med forhold at gøre og ikke bare dyrets alder, race eller mangel på samme.
Endvidere har dyrene frit udløb, så kan de godt finde på at lægge æg mange andre steder end lige netop i rederne i hønsehuset.
-
Så blev jeg så klog. Burhøns og skrabehøns er et fedt - a ah <J.
Mine æg er fra fritgående høns af ISAér - så hvilken moral har jeg <A
Tja, da isa kommer fra industrien, så støtter man vel et eller andet sted stadig industrien, også selv om de er nok så fritgående.
Ens moral er man vel selv herre at bestemme over.....
-
Selv for mig er det umuligt ikke at støtte industrihøns. Køber jeg æg i et supermarked, så er æg fra industrien, Køber jeg det hos de 3 private æggeproducenter der ligger indenfor acceptabel afstand fra mig - støtter jeg industrien. :o
Så kunne jeg lade være med at bruge æg - men det falder ikke lige for. Det eneste der kan rede mig fra at støtte dårlig opdrættet høns, er ved at mine egne snart begynder at lægge æg. ;D
Jeg har heller ikke fidus til øko-æg, der er flokkene jo også enorme, /d set fra den enkelt hønes side.
Så dårlig moral eller ej, man kan dårligt undgå industrihøns mm. :'(
-
Jo det man vel godt, for man kan jo enten helt undvære æg eller evt. købe æg hos en som holder racehøns eller blandinger deraf. ;)
-
Race og tidspunktet for hvornår man får kyllinger er vigtigt, hvis man vil have æg hele året. Mine unghøner er begyndt at lægge æg nu har i løbet af efteråret, og det betyder at jeg får æg hele vinteren. Men jeg fik også udruget kyllinger så de klækkede allerede i februar, og mine 2 racer er ikke dårlige æglæggere sådan helt generelt.
-
jeg personligt mener jo at buræg er et væsentligt mindre onde end slagtekyllingerne :-X
Til dels enig, ingen er i nærheden af at være acceptable. http://politiken.dk/debat/kroniken/ECE2943072/revolutionen-i-dansk-landbrug-starter-med-kyllingerne/
-
Om burhøns er bedre end slagtekyllinger? Hmmm burhøns sidder i burene i et års tid og slagtekyllinger lever i ca. 32-36 dage.
-
Nu bliver jeg da helt rundt på gulvet. Hvordan kan det være, at selv garvede hønseavlere kan sige bare lidt godt om burhønsehold. Skrabehøns har det åbenbart dårligere- det er forvirrende.
Jeg læser naturligvis, at det ikke er acceptabelt - den måde disse dyr holdes på. Men det er jo fuldstændig umuligt for den almindelige forbruger at købe æg fra høns der har det godt, hvis ikke lige de selv holder dem.
Hvad skal de stakkels forbrugere gøre, for at forsøge på at give høns rimelige levevilkår. Jeg husker stadig Søren Ryge Pedersens udsendelse om burhøns for en menneskealder siden. Disse høns er skabt til at gå i bur, de har ikke længere instinktet for redebygning, skraben i jord og støvbadning - det var hvad æggeproducenten sagde. De høns SRP tog med hjem, viste helt normale hønse instinkter efter få ugers ophold uden for et bur.
Så - hvad er op og hvad er ned i denne sag.
Det er jo urealistisk at vi Racehønseavlere skulle kunne dække Danmarks forbrug af æg - selv om der foræres mange æg væk til venner og bekendte.
-
Der er da vist ingen, som mener burhøns er acceptabelt eller er der indlæg, som jeg ikke kan se??
For selvom skrabehøns har lige så dårlige forhold, blåstempler det da ikke burhøns.
-
Jeg læser naturligvis, at det ikke er acceptabelt - den måde disse dyr holdes på.
Læs venligst hvad jeg skriver ! Jeg opfatter ikke indlæg her, som en godkendelse af forholdene, tvært i mod :-[
-
Nej det er ikke nemt at være forbruger i dag ...
og det gælder sådan set uanset om man planlægger at købe æg, kød, grøntsager, kolonial, tøj, elektronik, ...
Men man kan sætte sig ind i hvad man køber og så dernæst vælge med åbne øjne hvad man SELV mener er det vigtigste :)
-
Citat:
"Billedet er fra miljøstyrelsen, det drejer sig om fritgående høns og kommer fra en publikation der omhandler problemstillingen med fjernelse af dyrenes gødning og indeklima i staldene.
dvs. 9 høns per m2, mod burhønsenes og slagtekyllingernes 13 per m2.
Det siger sig selv at man i burhønsestalde med automatisk daglig udmugning kan give dyrene et væsentligt bedre indeklima, så det med hvilke æg der er bedst kommer jo fuldstændigt an på hvordan man vægter de forskellige parametre."
Nimrod: Hvis billedet viser "fritgående høns", hvor lægger de så deres æg?
Drejer det sig mon ikke om høns til slagtning?
-
Citat:
"Billedet er fra miljøstyrelsen, det drejer sig om fritgående høns og kommer fra en publikation der omhandler problemstillingen med fjernelse af dyrenes gødning og indeklima i staldene.
dvs. 9 høns per m2, mod burhønsenes og slagtekyllingernes 13 per m2.
Det siger sig selv at man i burhønsestalde med automatisk daglig udmugning kan give dyrene et væsentligt bedre indeklima, så det med hvilke æg der er bedst kommer jo fuldstændigt an på hvordan man vægter de forskellige parametre."
Nimrod: Hvis billedet viser "fritgående høns", hvor lægger de så deres æg?
Drejer det sig mon ikke om høns til slagtning?
Det som hønerne sidder på i begge sider er reder reoler med samlebånd. Så billedet er fra en æglægger hal.
-
http://eng.mst.dk/media/mst/9461639/Hyppigfjernelseafgoedningfraaeglaeggendehoenssomikkeholdesibur.pdf (http://eng.mst.dk/media/mst/9461639/Hyppigfjernelseafgoedningfraaeglaeggendehoenssomikkeholdesibur.pdf)
Den er god nok - det er en æglæggerstald, det fremgår ikke om det er skrabe eller fritgående, men de har jo samme vilkår indenfor så det kan være begge. Der er både bånd til fjernelse af gødning og til æg. Mange tror dyrene "kun" går på gulvet, men så udnytter man jo ikke hele hallens kapacitet ;)
Slagtekyller derimod er jo så ringe gående og så tunge så dem har man kun på gulvet, simpelthen fordi de ikke kan andet.
Hvis man læser teksten, så fremgår det at gulvlaget er udlagt som såkaldt skrabeareal og det skiftes kun når hønsene skiftes - dvs. 12-14 md interval. Med den belægningsgrad så giver det et "spændende" indeklima for de små gokker.
-
Flere burde holde høns. På samme måde som også grøntsagerne fra nyttehaven burde hønsene være en naturlig del af familien Danmarks husholdning.
Og til den som kan spørge os hønseholdere, "hvordan kan du nænne at hugge hovedet af dem", så kan jeg kun sige, at jeg efterhånden finder dette drab lettere end at købe industriens produkter.
"Du bliver hvad du spiser" - sloganet giver os noget at tænke på, når man graver lidt i dyrevelfærden for fremstilling af hybrider og industriæg.
Hvor er vores idealisme og etik?
Havehøns og selvforsyning til mange flere!
Tak for de mange gode indlæg i denne tråd /o
Hilsner