Dansk Fjerkræ Forum

Hønsegården => Problemer og sygdomme => Emne startet af: Pia SF efter 11 December , 2013, 23:17

Titel: Orm i æggene
Indlæg af: Pia SF efter 11 December , 2013, 23:17
Som nyopstartet hønse ejer, blev jeg lettere rystet over at læse om en der havde fundet orm i ægget ( buræg ), så tænker jeg lige, det er forhåbentlig noget der kun sker sjældent, ikk ?
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: pilegaarden efter 11 December , 2013, 23:43
ØHH!!!

Hvor har du fundet den information?

Kan du give et link?
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: TosseTina efter 12 December , 2013, 04:55
Det har jeg aldrig hørt om. Vidste ikke det kunne lade sig gøre.  :o
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Gåsepigen efter 12 December , 2013, 06:52
ØHH!!!

Hvor har du fundet den information?

Kan du give et link?

Jeg fandt et link: https://www.landbrugsinfo.dk/Fjerkrae/Veterinaere-forhold/Konsumaegsproduktion/Sider/Indvoldsparasitter_i_fjerkrae_Et_overset.aspx (https://www.landbrugsinfo.dk/Fjerkrae/Veterinaere-forhold/Konsumaegsproduktion/Sider/Indvoldsparasitter_i_fjerkrae_Et_overset.aspx)
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: kristiank efter 12 December , 2013, 06:59
bemærk lige linket er fra 2009, derfor altså ikke nyt , men stadig interesant læsning, og skulle vi finde en orm i et æg vil vi jo nok kasere det os uden at ha læst det
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Pia SF efter 12 December , 2013, 08:35
Jeg surfede bare rundt for at læse om vindæg, og så så om en der havde oplevet orm i et æg, fra buræg. Blev så lidt bekymret og tænkte at det nok ikke var blødkogte æg vi skulle ha', men rart at høre det ikke er noget folk har oplevet med deres høns. Men det er rigtigt landbrugstyrelsen har et indlæg af ældre dato
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Fr. Hønseløs efter 12 December , 2013, 09:56
 <R /3 Ok, der går lige et par dage før jeg laver mig en æggesnaps igen. AAAAD!
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Hallserydsgård efter 12 December , 2013, 10:09
Her er et andet link, hvor de skriver at Ascaridia galli, der tydeligvís er en af de mest almindelige orm hos höns, som kan findes i äg.

http://msucares.com/poultry/diseases/disparas.htm
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Marianne Vedel efter 12 December , 2013, 10:26
Jeg har aldrig fundet orm i æg hverken mine egne hønseæg eller købte.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Pia SF efter 12 December , 2013, 12:15
Når vi nu er ved orme snakken, behandler I forebyggende eller venter I til ormene viser sig i afføringen ?
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: kristiank efter 12 December , 2013, 12:22
så længe alt går fint og der ikke er symtomer på at der er problemer behandles self. ikk, ved slagt skærres altid lidt i tarme, men har aldrig fundet noget.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: ina..... efter 12 December , 2013, 21:13
Jeg fortrænger lige at jeg kom til at læse denne tråd.
Jeg så den ikke, jeg så den ikke, jeg så den ikke, jeg så den ikke  /s
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Ilse B efter 12 December , 2013, 22:40
Enig ina! jeg har heller ikke læst den <R <R <R
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Pia SF efter 12 December , 2013, 22:48
Næ fortryder også selv jeg skulle lede efter forklaring på vindæg
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: pilegaarden efter 12 December , 2013, 23:33
Når vi nu er ved orme snakken, behandler I forebyggende eller venter I til ormene viser sig i afføringen ?

Behandler ikke forebyggende. Det tror jeg egentlig heller ikke man kan  ;). Det kaldes vaccination, og det er vist ikke muligt.

Men jeg giver mine høns en saltsyrekur ca hver 3. måned, for at sikre at der ikke opstår problemer med for højt ormetryk.

Alle dyr har/får orm i en eller anden grad, men så længe de ellers er raske kan de normalt holde ormetrykket nede selv.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Pia SF efter 13 December , 2013, 00:20
Hvordan er forholdene mellem saltsyre og vand, og over hvor mange dage ? Tror jeg vil gøre det samme
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Marianne Vedel efter 13 December , 2013, 09:39
Der er meget delte meninger om den såkaldte saltsyrekur.
Den skulle angiveligt forrykke syre/base balancen i tarmen, men i det blandingsforhold der angives, svarer syreindholdet til det, man finder i coca cola.
Personligt ville jeg aldrig selv drikke vand tilsat saltsyre, og jeg giver det heller ikke til mine høns.
Jeg har også hørt om nogen, der tilsætter Rodalon til drikkevandet, Rodalon er så ætsende, at det kan give skader i spiserøret, i forbindelse med f.eks. katte advarer man om, at hvis katte har gået på en fugtig overflade, der har været aftørret med Rodalon, og de så bagefter slikker deres poter, kan de få meget alvorlige (fatale) skader i svælg og spiserør. Jeg kunne heller ikke drømme om at give det til mine dyr.
Har du selv lyst til at drikke vand tilsat saltsyre, Pia?
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Helle K. efter 13 December , 2013, 10:14

Har du selv lyst til at drikke vand tilsat saltsyre, Pia?

Har man dyr, er der krav om, at de skal have adgang til rent drikkevand. Da en saltsyrekur skal gives som eneste drikkelse til hønsene i den såkaldte behandlingsperiode, lavde jeg en gang en blanding og smagte på den. Fyyh for en metalisk giftig smag - også selv om det kun drejer sig om 20 ml. til 10 l. vand.

Selv om en anden bruger hævdede det modsatte, så nægter jeg at tro på, at høns har lyst til at slukke tørsten i saltsyrevand.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: kristiank efter 13 December , 2013, 11:14
den ændrede ph værdi der skabes i tarmen der afliver ormene, kommer oss hvis de spiser grønt/grovfoder. derfor burde det være overflødig hvis dine høns går i haven. hvad angår ætsninger er det en meget mild opløsning, meget mildere end bla opkast, så skadeligt er det nok ikk
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Pia SF efter 13 December , 2013, 19:07
Nej, jeg har allerede inden nye indlæg ombestemt mig. Selvfølgelig skal mine høns ikke ha' saltsyre, blev bare grebet lidt af panik over alle de orme. Men jo mine høns bliver jævnligt lukket ud i hele haven, og de får dagligt grønt.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: ina..... efter 13 December , 2013, 22:35
Hvis du synes der er rigtig mange, så tal med dyrlægen, aflever en prøve og få noget ormemidel..
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: pilegaarden efter 13 December , 2013, 23:53
Den skulle angiveligt forrykke syre/base balancen i tarmen, men i det blandingsforhold der angives, svarer syreindholdet til det, man finder i coca cola.

Skulle vi ikke prøve at være saglige i vores argumentation herinde.
Jeg har tidligere påvist at Coca Cola's indhold af fosforsyre faktisk virker basisk ift hønsemavens normale surhed. Ph værdien i Coca Cola fik jeg i den forbindelse bekræftet af den danske producent af Coca Cola (Carlsberg).

Har du selv lyst til at drikke vand tilsat saltsyre, Pia?

Jeg har ikke prøvet det, men jeg drikker med stor glæde vand tilsat fosforsyre plus diverse smagsstoffer.  ;D ;D

Selv om en anden bruger hævdede det modsatte, så nægter jeg at tro på, at høns har lyst til at slukke tørsten i saltsyrevand.

Igen, lad os bestræbe os på at være saglige.
Du er naturligvis velkommen til at nægte at tro på hvad andre fortæller. Det er et frit land, med ytringsfrihed.
Jeg hælder ikke til tro men baserer mig på erfaring.
Og faktum er at hønsene ikke tager notits af at der er syre i vandet. De drikker det lige så naturligt som vand uden syre, eller som vand tilsat f. eks hvidløg.

Hvis kuren virker (jeg skriver 'hvis', da jeg ikke kan bevise, at det er pga kuren, at jeg ikke finder orm i de dyr jeg slagter), er der ingen grund til at skræmme nye Forummedlemmer til at undlade at bruge den, for så i stedet at poste penge i dyr medicin, som næsten med garanti er farligere/giftigere end en tynd saltsyreopløsning.

Beklager det sure opstød, men tag det med et smil og lad os komme videre. ;)

 
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Pia SF efter 14 December , 2013, 01:20
Jeg har ikke set orm i aff, men på div sider og ikke mindst her står der jo en del om div sygdomme hos høns. Men som sagt, har intet set, udover den ene isa har tynd mave
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: nimrod efter 14 December , 2013, 09:34
Mavesyre består hovedsageligt af saltsyre, så så længe blandingen ikke er så stærk at den ætser på vej ned i maven, så tror jeg bestemt ikke det er skadeligt, men kan heller ikke forestille mig at det gør nogen forskel på ormene. Mht om hønsene kan lide det, som erik skriver så drikker vi andre jo også så mange unaturlige ting med stor fornøjelse, man kan jo bare sætte 2 bøtter ud, en med rent vand og en saltsyre vand og holde øje ... ;-)

Forskellige orm har forskellige livscyklusser og ofte får vi jo netop at vide at vi ( mennesker) ikke kan få denne eller hint ormetype fordi saltsyren i mavesækken dræber dem, det tænker jeg er et glimrende grundlag for en myte om at saltsyre virker mod orm, men i visse ormetyper er det omvendt, nemlig at saltsyren aktiverer ormeæggene til dåd.

I gamle dage gav man heste gulerødder mod orm, når de fik dem kom der nemlig mange orm ud med afføringen - desværre var det også en skrøne og det der i virkeligheden skete var at vitaminerne i gulerødderne fik ormebestanden til at blomstre voldsomt op og så var der ikke plads til alle, så nogle røg ud med afføringen ...

Hvis man skal sige noget fornuftigt om det her, så er der vel nogen der skal melde sig til at få taget gødningsprøver af deres høns, prøve en saltsyre kur og derefter tage nye gødningsprøver også melde herinde om det havde nogen effekt :-)
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Helle K. efter 14 December , 2013, 17:08
I min hønsegård virker rent vand lige så godt som saltsyrevand - jeg har heller aldrig haft høns med overtryk af orm


Hvis man skal sige noget fornuftigt om det her, så er der vel nogen der skal melde sig til at få taget gødningsprøver af deres høns, prøve en saltsyre kur og derefter tage nye gødningsprøver også melde herinde om det havde nogen effekt :-)

Det er helt sikkert vejen frem, hvis nogen vil tage hævd på saglighed.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: pilegaarden efter 14 December , 2013, 22:30
I min hønsegård virker rent vand lige så godt som saltsyrevand - jeg har heller aldrig haft høns med overtryk af orm

Sunde og raske høns får ikke for højt ormetryk, uanset hvad de drikker. De vil dog i mange tilfælde stadig have orm (som de fleste andre dyr vi omgiver os med), og netop derfor er det måske ikke nogen dum ide at give dem en ikke giftig (læs medicinsk) behandling med jævne mellemrum. Vi ved alle hvor let høns har ved at fange en eller anden sygdomskim, og begynder denne kim at gøre hønen syg/svækket, vil eventuelle orm få kronede dage og et for stort ormetryk vil meget sandsynligt blive resultatet.

Jeg har lidt vanskeligt ved at forstå, at flere garvede forummedlemmer, som tydeligvis ikke selv har gjort, eller har ønsket at gøre sig, erfaringer med saltsyrekuren, straks når talen om denne kur kommer op, siger - ''Dur ikke, væk.'' - og så i stedet anbefaler at man går til dyrlægen og får en recept på en dosis gift til sine kære høns.

De fleste medicinske produkter mod orm, utøj osv er jo i bund og grund kemisk fremstillede giftstoffer som har det ene formål at slå ihjel. Doseringen indrettes så kun 'snylterne' rammes fatalt. Men det er dog stadig giftstoffer.   
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: nimrod efter 15 December , 2013, 08:55
FYI

Har fundet denne her (ud fra devisen at hvis der er noget om snakken så kan det googles ;-) )

http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S0100-736X2011000500010&script=sci_arttext (http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S0100-736X2011000500010&script=sci_arttext)

Der er flere tilsvarende udenlandske undersøgelser, man kan google på hydrocloric acid poultry :-)

Kort opsummeret viser den at den laveste dosering på 1000 ppm giver bedst resultater mod specifikt den parasit type der hedder Eimeria tenella, om det overhovedet en en aktuel type i DK aner jeg ikke - men altså den er ikke en orm, men derimod en variant af de fyre der giver coccidiose. (Jeg skriver variant fordi den specifikke type ikke er nævnt som årsag til coccidiose her i DK, landbrugsinfo nævner Eimeria acervulina og Eimeria colchici).
https://www.landbrugsinfo.dk/SearchCenter/Sider/results.aspx?k=eimeria&s=S%C3%B8g%20kun%20i%20opdaterede%20sider (https://www.landbrugsinfo.dk/SearchCenter/Sider/results.aspx?k=eimeria&s=S%C3%B8g%20kun%20i%20opdaterede%20sider)

@Erik problemer er jo at medmindre man følger op med en gødningsprøve så aner man ikke om saltsyre kuren har virket, derfor synes jeg det er vigtigt at nye hønseholdere er helt klar over at vi her snakker om et husråd og ikke en dokumenteret kur - så kan man agere ud fra det :-)
tilgengæld ser det jo så ud til at det dokumenteret har effekt på coccidiose, det er da værd at overveje som alternativ til traditionelle antibiotikaer mod coccidiose (som jeg synes er dybt problematiske).
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: TosseTina efter 15 December , 2013, 10:53
Selv om jeg er positiv over for saltsyrekuren og selv bruger den og ja mine høns foretrækker saltsyrevandet, så er der flere ting der spiller ind, med hensyn til virkningen. Lad os sige at kråsen er fyldt med kalk og der så kommer saltsyreopløsning ned, så sker der en reaktion. Der dannes kalciumklorid, som man i husholdningen bruger til at neutralisere oxalsyren i bla. rarbarber. Hvis hønen ikke har kalken i kråsen når saltsyre opløsningen gives, så bliver resultatet måske en anden.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Lmidtgaard efter 15 December , 2013, 22:42
Har nogen af jer erfaringer med naturlægemidlet verm-x?
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Finn Jensen efter 18 December , 2013, 08:36
Her er en fin lille beskrivelse af orm i høns.
http://poultrykeeper.com/general-chickens/worming-chickens

Når jeg søger på engelske sider omkring "deworming" (af-ormning...) så dukker ikke noget op om saltsyrekur, men til gengæld rigtig meget om at bruge æbleeddike. Beskrivelsen er til gengæld nøjagtig samme princip som saltsyre, nemlig at ph-værdien i tarmen ændres og det hæmmer ormene!

Der skrives også om at græskar(frø) skulle kunne have en effekt på orm?

Jeg ville klart foretrække at bruge æbleeddike i stedet for saltsyre som forebyggelse mod orm, men om det reelt virker er der meget delte meninger om.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: ncj efter 18 December , 2013, 08:43
Alternative midler kunne også være rejnfan ,tagetes og morgenfruer.Naturlige grønne ting som virker mod orm,papegåjefugle spiste det med fornøjelse :).
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Lene Lestat efter 18 December , 2013, 09:01
Jeg tror nu ikke at ormekur smager bedre end saltsyre, og ormekur bruges jo også over flere dage.

Orm har alle dyr og det er ganske naturligt, men det er først når ormetrykket bliver for højt, så det giver mistrivsel at man så behandler for det. Oftest skal man ved orm/sygdom se om der er noget i omgivelserne som er årsagen. Såsom for lidt plads og mad direkte på gulv eller jorden, hvor det blandes med l...

Det er lidt logik at ormetrykket i industrien er højt, for der går rigtigt mange dyr tæt sammen.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Helle K. efter 18 December , 2013, 09:27
Jeg tror nu ikke at ormekur smager bedre end saltsyre, og ormekur bruges jo også over flere dage.


Den mest brugte ormebehandling fra dyrlægen er Panacur - den gives som èn dosis
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Lene Lestat efter 18 December , 2013, 10:03
Og er ikke godkendt til høns.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Hallserydsgård efter 18 December , 2013, 10:19
Bare en lille kommentar fra sidelinien. Saltsyre er märket R34 og R37, hvilket betyder hhv. Ætsningsfare og irriterer åndedrætsorganerne. Men ved en fortynding, som i dette tilfälde er et pänt stykke under 1%, vil begge märkninger forsvinde på blandingen. Det er altså tale om en helt umärket blanding, der derfor ikke burde väre noget problem set ud fra kemikalielovgivningen. Den er dog ikke FDA godkendt (så vidt jeg ved). Om det så smager godt eller om det har nogen effekt er så en helt anden sag.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Helle K. efter 18 December , 2013, 11:55
Og er ikke godkendt til høns.

Fint nok - men så kan vi tage Flubenol, det skal så strøs over foderet i 5 dage, men smager altså kun af mel.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Malena efter 24 December , 2013, 09:27
Jeg havde forlede mistanke om orm og ga dem saltsyrenkurene 10 ml til 10 L vand. 1 dag efter var der en stor portion orm fra en af unghanerne, ganske klamt, skulle jeg hilse og sige. Så fik de en dag med rent vand og så en kur igen, alle klatter ser fine ud nu.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: ina..... efter 01 Januar , 2014, 19:00
Fint nok - men så kan vi tage Flubenol, det skal så strøs over foderet i 5 dage, men smager altså kun af mel.

Ha ha Helle har du smagt,,, så du er gået ind i det nye år som ormefri   <R
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Helle K. efter 01 Januar , 2014, 19:47
Ha ha Helle har du smagt,,, så du er gået ind i det nye år som ormefri   <R

He he ..jeg ved ikke om kuren stadig virker på mig, da det er længe siden, jeg smagte på Flubenolen ;)

Jeg smager skam på alle de præparater og medicin, som mine høns har fået. Det er nødvendigt for at kunne kamuflere eventuelle grimme smage bedst muligt - når man nu som jeg har meget kræsne høns
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Johanne Schiødt efter 01 Januar , 2014, 22:45
Jeg ved ikke om saltsyrekuren virker, men jeg ved at nogen helsedoktorer sælger saltsyre tabletter til mennesker :-) det skulle hjælpe på fordøjelsen. Min søster tog dem en overgang, jeg grinede noget da jeg så hvad der var i
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: pilegaarden efter 01 Januar , 2014, 23:06
Hvad var der da i saltsyretabletterne, udover bindestoffer, som jo findes i alle tabletter?

Min søster tog dem en overgang, jeg grinede noget da jeg så hvad der var i

@Johanne.

Et godt grin fortjener at blive delt. :)
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Mette Kleist efter 02 Marts , 2014, 19:41
Jeg skulle bage... slog et æg ud i en skål... fandt en meget underlig hvid aflang tingest i ægget... ca. 1 cm lang 0,2 cm tyk... Og det var med sikkerhed ikke noget jeg tidligere har set i æggene...  /3

I stedet for at tænke (!) og tage "dyret" fra og fotodokumentere eller medbringe til dyrlægen, smed jeg det ud. Ja jeg ved det, temmelig dumt  <J

Nu kommer mit spørgsmål - som jeg ikke har kunnet finde svar på nogen steder - så; HVIS det var en orm - aaaaaaaaad - kan mennesker så blive smittet gennem æggene? Vi har jo spist flere æg fra samme høne /3

Dør ormene ved varmebehandling eller går de bare i dvale?

Aaaaaaad - hjææææælp!
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Gåsepigen efter 02 Marts , 2014, 21:57
Jeg skulle bage... slog et æg ud i en skål... fandt en meget underlig hvid aflang tingest i ægget... ca. 1 cm lang 0,2 cm tyk... Og det var med sikkerhed ikke noget jeg tidligere har set i æggene...  /3
Den lyder lidt kort til at være en orm. De skulle se således ud:

(http://www.gossipsonline.com/wp-content/uploads/2013/10/egg2.jpg)

Citér
Nu kommer mit spørgsmål - som jeg ikke har kunnet finde svar på nogen steder - så; HVIS det var en orm - aaaaaaaaad - kan mennesker så blive smittet gennem æggene? Vi har jo spist flere æg fra samme høne /3
Eventuelle orm i æg udgør ikke nogen sundhedsfare for mennesker - kun lidt ekstra protein.

Citér
Dør ormene ved varmebehandling eller går de bare i dvale?
Hvis du med varmebehandling mener kogning, bagning eller stegning, så skal du ikke forvente, at ormene overlever. Men du kan som sagt trygt spise dem rå.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Mette Kleist efter 02 Marts , 2014, 22:03
Pyyyyh tak for det Gåsepige. Det var ret ulækkert.
Det lignede absolut ikke en spoleorm, mere et led af en bændelorm.

Iiiiiuv væmmeligt! /3

Håber ikke sådan en fætter dukker op igen.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: pilegaarden efter 02 Marts , 2014, 22:27
Det lignede absolut ikke en spoleorm, mere et led af en bændelorm.

Var 'objektet' levende, dvs bevægede det sig?
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Mette Kleist efter 02 Marts , 2014, 22:33
Jeg er lidt i tvivl om uhyret rørte på sig. Den kunne måske godt have bevæget sig lidt. Gys!

Men ægget - som kom lige fra køleskabet - var iskoldt. Så den ville nok være temmelig afkølet og måske ikke ved sine fulde fem.

Jeg blev desværre så paf, at jeg kylede ægget direkte i skralderen uden at bruge den indvendige side af knolden.
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Lone efter 11 Marts , 2014, 11:27
Og det var ikke bare en af de 2 hvide snoede strenge, på hver side af blommen, der altid er i æg?
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Mette Kleist efter 11 Marts , 2014, 11:35

Nej det var en lille tyk hvid en.

Det lignede et led fra en bændelorm hos en kat  /3
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Helle K. efter 11 Marts , 2014, 17:40
Selv om det vist er meget sjældent, så sker det altså

http://www.backyardchickens.com/t/546462/flat-worm-or-tape-worm-in-egg
Titel: Sv: Orm i æggene
Indlæg af: Mette Kleist efter 11 Marts , 2014, 18:04
Iiiiiiiiiuuuuuv aaaadr siger jeg bare!