Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Svømmefugle => Emne startet af: maja1981 efter 17 November , 2013, 22:50
-
jeg har fået nogle store ællinger med pludselig gangbesvær. det kommer i løbet af 1 døgn og kan forværres inden for få timer.
i torsdags var der 2, fredag 1 igen og lørdag 1 mere.
så jeg har pt 4 stk. 2 hunner og 2 hanner, alle samme alder og også fra samme kuld.
det er som om benene bare lige pludselig ikke kan bære dem og det ligner det er "knæ" leddet der er problemet. det er det første jeg kan se er galt.
de kan ind i mellem rejse sig og stå og gå helt normalt (mest hunnerne, gør det ofte) men ellers ligger de og nærmest kravler frem når de skal frem.
de spiser og drikker og sågar bader, så de virker helt friske ellers.
jeg syntes det er meget mystisk det her så vil høre om nogle kender problemet og kan hjælpe.
jeg kan ikke ummidelbart finde nogle sygdomme som det kan være og syntes jeg fodrer dem rigtigt, men hvad mener i?
de får denne blanding og har gjord det i nu 6-7 uger tror jeg.
7 dele hvede
3 dele byg
2 dele voksefoder
2 dele majs
2 dele ærter
som lige bliver knækket en gang eller to i kværnen.
de har skaller og får en del blomkål og er lige begyndt at få grønkål i stedet som overtager blomkålen nu.
-
Har du sørget for tilskud af B3-vitamin (niacin)? Både ællinger og gæslinger har brug for det, især hvis de ikke græsser så meget.
Niacinmangel giver typisk problemer med at gå og stå, og det bliver kun værre, hvis det ikke bliver afhjulpet. Heldigvis er det ret nemt at gøre noget ved, og de vil normalt få det bedre i løbet af få dage og være symptomfrie efter en uges tid. Men bliv ved med at give dem niacin, så problemet ikke opstår igen.
Du kan købe niacin i Matas. Knus pillerne og strø dem over foderet, eller opløs pillerne i deres drikkevand. Du kan også prøve at give dem pillerne direkte - men det er ret svært at proppe piller i næbbet på dem.
Læs mere om niacinmangel her (på engelsk): http://metzerfarms.blogspot.dk/2011/03/are-my-ducklings-leg-problems-due-to.html (http://metzerfarms.blogspot.dk/2011/03/are-my-ducklings-leg-problems-due-to.html)
Her er en laaang tråd om en gæsling, der manglede niacin: http://www.backyardchickens.com/t/785910/gus-cant-walk (http://www.backyardchickens.com/t/785910/gus-cant-walk) Han fik det bedre i løbet af et døgn.
Du kan også google "niacin deficiency" og "duckling"; der er masser af billeder og videoer på nettet om det problem.
Hvor gamle er dine ællinger? Jeg er ikke den store foderspecialist, men umiddelbart virker din foderblanding til at være ret fed til ællinger i voksealderen. Både hvede og majs er til opfedning og giver ikke meget "grokraft". Hvorfor ikke bare give dem voksefoder?
-
tusind tak for svar :) jeg har aldrig før hørt om den mangel hos ænder, og har aldrig oplevet det før. men ja de har ikke fået helt så meget græs som ønsket, men har så istedet fået en masse andet grønt.
det er store moskusællinger på ca 5 måneder og fodringen er fordi jeg vil prøve at lave en lidt federe fodring her inden slagt, da moskusænder er meget fedtfattige.
hvilken blandinsforhold vil du i stedet anbefale med de fodermidler?
jeg har ikke før brugt majs og ærter, normalt ville de få hvede og vokse eller æglægningstilskudsfoder blandet i. men tænker det vil give en lidt federe og mere proteinrig fodring med majs og ærter.
de har før denne fodring fået start foder først ren i en månedstid, hvor jeg derefter blander lidt mere og mere kværnet hvede/byg i. og senere voksefoder og hvede/byg.
der er en mere i dag der lå ned da jeg kom hjem. og igen en fra det samme kuld. og det er så det der undrer mig mest, hvorfor det kun er dem det berører?
jeg har ællinger fra ialt 7-8 kuld gående sammen plus voksne der får denne fodring. dem på 5 måneder er de yngste og de ældste ællinger er nok ca 7 måneder. og alle skal til slagteren inden for et par uger.
jeg har nok i alt 50-60 ænder i denne indhegning, hvor meget skal jeg beregne de skal have af b3 vitamin hvis jeg begrænser deres vand bøtter og blander i vandet? og tænker så at prøve om jeg kan proppe pillerne ned i halsen på dem der ligger ned, som også er sat i en anden indhegning med kun hvede og voksefoder.
-
jeg har fundet svar på dosering i et af linkene du indsatte /o
dog hvis jeg skal forsøge at stoppe en pille i halsen på dem, kan de så tåle at få en hel pille hver, eller skal jeg halvere dem?
kan se at de skal have et sted mellem 3-400 gram grønkål pr dag for helt at dække deres niacin behov. jeg har ingen ide om hvor meget de får gennem foderet, men de får nu en del grønkål.
-
Det er heller ikke sikkert, at det er niacinmangel - men for mig at se lyder det som et ret realistisk bud.
Du skal ikke være bange for at overdosere. Niacin kan overdoseres, men det er ret svært på kort sigt.
De piller, jeg har, er på 30 mg. Dem ville jeg ikke være bange for at stoppe hele i. Min gæsling fik en kvart om dagen i sit foder, da hun var helt lille.
-
ok. jeg var på apotheket og bestille i dag, da de ikke havde det hjemme. også 30 mg. så må jeg se om det er til at få en pille i dem. ellers må det knuses og i vandet.
-
Mangan mangel måske, det kan få, især de helt store racer høns, til "at bryde sammen" under opvæksten.
Med den foderfordeling 14 dele korn til 2 dele voksefoder(som består af korn), Hvorfor så egentlig overhovedet bruge voksefoder, hvis det er i så små mængder ?
Voksefoder er vel et komplet foder eller ?
-
ja voksefoder er et fuldfoder og bruger kun meget lidt ja. det er bare for lige at give dem en lille smule, da de er gået fra et højere indhold til dette. men ja det har måske ikke så meget betydning i den mængde.
en hjælp til en foderplan er velkommen :)
-
Jeg tror ikke at det giver dem noget, når det er i så små mængder. Så måske hellere tilsætte nogle vitaminer til alt kornet i stedet for.
-
ja den tanke har jeg også tænkt. tror jeg vil gøre det, når jeg får bestilt.
-
De kan også mangle kalk. Ænder har et stort calcium behov.
-
burde deres kalk behov ikke dækkes ved fri adgang til skaller?
de har nu fået niacin i vandet i nogle dage og i går startede jeg så med at give dem en pille i halsen da jeg ikke syntes de drikker ret meget. det er ikke nemt, men når man lige har fundet taktikken kan det lade sig gøre. så vil fortsætte med 1/2 pille til hver and dagligt i en uges tid endnu. jeg giver dem også rigeligt dosering af vispumin blandet i foderet.
der er måske en smule forbedring på den ene and, men ellers kan jeg endnu ikke se en forskel.
hvis begge disse vitamin tilskud ikke virker inden for en uges tid, aner jeg ikke hvad jeg skal gøre. de skal jo ret snart til slagteren på nær den ene and som var tænkt til avl til næste år. men jeg kan vel ikke sende dem til slagt sådan her?
de er alle fine, og virker bestemt ikke tynde eller andet.
-
hvis begge disse vitamin tilskud ikke virker inden for en uges tid, aner jeg ikke hvad jeg skal gøre. de skal jo ret snart til slagteren på nær den ene and som var tænkt til avl til næste år. men jeg kan vel ikke sende dem til slagt sådan her?
Hvordan går det med ænderne? Er de blevet oppegående?
Hvis det var mine ænder, ville jeg netop slagte dem, når de ikke kan gå. Det er jo ikke en tilværelse at byde en and.
-
tja det går langsomt fremad med dem. de får nu 1/2 pille hver anden dag og samme mængde pr and blandet i vandet den næste dag. det tager max 10 min. at give piller til de 8 der får nu (hele kuldet) så det er ikke så svært, men vi skal være to om det.
4 ænder står nu mere eller mindre op hele tiden, og går faktisk normalt igen. dog kun siden i går, hvor det var 2 før det. og de resterende ser ud til at blive stærkere i benene dag for dag. jeg havde egentlig troet det gik stærkere. men at det går fremad er jo kun godt.
jeg ville gerne bare sende dem til slagt hurtigst muligt, men da de bliver slagtet af en slagter kan jeg ikke bare ringe og han så tager dem inden for få dage. og må indrømme jeg helst så dem stå op inden de kom dertil så de ikke skal trampes ned af de andre mens de venter i bur/kasse natten over. kan desværre nu ikke få fat i slagteren men håber det snart lykkedes så alle kan meldes til.
de får nu ren voksefoder og strøer en del vispumin over når jeg fylder op.
jeg er lidt i tvivl om vispumin dækker dem fuldt ud med niacin og mangan, og om den anbefalede dosis er dagligt eller ugentligt? der står 1 topskefuld pr kg af det daglige foder, men kan læse andre steder at det kun er en gang ugentligt det bør gives.
er der nogle der ved det?
de burde vel være dækket ind med vitaminer på ren voksefoder, men nu får de lige pt det ekstra for en sikkerheds skyld.
-
jeg er lidt i tvivl om vispumin dækker dem fuldt ud med niacin og mangan, og om den anbefalede dosis er dagligt eller ugentligt? der står 1 topskefuld pr kg af det daglige foder,
Hvis der står '1 topskefuld pr kg af det daglige foder' så betyder det '1 topskefuld' pr kg foder.
-
tak, det var også min vurdering. kan bare se hvis jeg eks. søger på vispumin herinde at der anbefales at give det en gang ugentligt og ikke dagligt.
-
jeg er lidt i tvivl om vispumin dækker dem fuldt ud med niacin
Det tror jeg ikke, du skal regne med. Vispumin indeholder kun 750 mg. pr. kilo, så otte ænder vil skulle spise sig gennem et helt kilo vispumin på kun seks dage for at få nok (15 mg. pr. dag).
Dejligt at høre, at det går fremad med dem!
-
ok, tak. syntes bare jeg fandt frem til at det var 2,7 eller 2,9 mg pr dag pr and. husker det ikke helt da jeg vidst har fået smidt sedlen væk.
men de skulle jo så gerne få niacin andet sted fra end kun foder/korn. hvis de har rigeligt plads og græsser det de gider, burde de vel få en del den vej?
ellers skulle det vel være et udbredt problem hvis alle ænder har det behov. jeg har som sagt først oplevet det nu med kun en bestemt farve (perlegrå) som virker mere sarte i forhold til andre.
jeg er slet ikke bekymret for de andre, men lige dem her jeg skal beholde og et mindre kuld der ser ud til at være berørt også. (de har derfor lige så længe fået det i vandet, men nu ligger 2 af dem også næsten ned)
at hælde det over foderet tænker jeg vel næsten ikke gør nogen forskel med så lille en mængde til 8-11 dyr. der tror jeg det er rent held hvis 1 eller 2 ællinger får lidt med. syntes det er svært nok bare at få/blande i vandet.
-
hmm. er godt nok ved at være træt af det her vitamin halløj. der er stadig kun 4 ænder der står op, og nu ligger 3 af de yngre også ned. hvordan pokker kan det være når de har fået niacin i vandet i næsten 1,5 uge ? (4 piller i 10-12 liter vand) plus et godt skud vitaminer på foderet.
jeg har brugt 2 bøtter (100 piller) niacin nu og skal endnu engang til at købe. det bliver efterhånden dyrt og syntes det virker håbløst når der ingen bedring er at se nu på nær de 4 hvoraf den ene aldrig har været nede og ligge og den anden næsten heller ikke.
nu vil jeg give dem 1/2 pille hver anden dag i halsen og de små må nøjes med at få i vandet selv om jeg tvivler meget på de får det siden de kun er blevet værre.
hvis det ikke er det her der er problemet hvad kan det mon så være?
jeg køber 2 bøtter niacin mere og virker det ikke så må jeg finde ud af noget andet med de mindste. de store skal jo til slagteren på nær den ene. og håber derfor snart han ringer og kan tage dem. de små er desværre en del for små til slagt da de kun er 2.5 måned ca.
er der mon nogen der kender en dyrlæge der ved noget om ænder som jeg måske kunne ringe til ?