Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Hyggesnak => Emne startet af: Marianne M. efter 13 Januar , 2013, 12:52
-
Jeg så på LU igår at der var nogle høns (faktisk nogle stykker), der havde fået 0 for kondition og pleje (eller hvad der nu står på kortet). Det har jeg ikke set før. Såvidt jeg kunne se var dyrene måske for unge eller ikke klargjort så pænt, men kunne man så ikke have trukket dem lidt rigeligt så ejeren kunne forstå budskabet, i stedet for at nulle dem? Nu får jeg nok hug, men jeg synes alligevel jeg ville spørge...
-
Det ses i reglen at dyr med 0 point, har fået ganske fine point i mange af punkterne. Men er der et punkt det er helt galt med, kan kun give 0 point, og så tæller de øvrige "gode" point ikke med, med der kommer også til at stå 0 point i totalen.
Ved ikke om det giver mening, Marianne ::)
-
Jo, det forstår jeg godt, og jeg udstiller selv. Men der er 10 points at give af - der kunne man da have trukket fx. 5 eller 7 i stedet for at dumpe dyret helt... Jeg skal lige sige at jeg ikke har noget personligt i klemme, jeg undrede mig bare.
-
Det er også kun, som der står under brug af pointkortet, at det kun er når det er store og grove fejl, at fejlen straffes med udelukkelse, altså 0 point. Så dommeren må have vurderet at det netop for den race har været en grov fejl.
Specialklubberne er til dels selv med til at påvirke dette, med møder med deres races LU-dommer, så de får avlen trukket i den rigtig retning, og der fjernes nogle problemer i avlen.
-
Hvis et dyr har fået 0 pga. af pleje og istand gørrelse, så kunne man måske med rimelighed tænke at det var en ny og uvidende udstiller, der måske ikke har sin gang i en specialklub, men er medlem for at kunne udstille.
Det er nu min mening, i alle konkurencemæssige sammenhænge, at ny og unge udstillere/kompetanter, ikke skal have hugget hovedet af i første forsøg, for det er jo dem er fremtiden for feks. racefjerkræ.
Det burde være en specialklubs mentor der henvender sig og forklarer hvorfor der er trukket x antal point på den ellers smukke fugl, eller hvorfor den ikke er så smuk.
Jeg er enig med Marianne, nul er for A fejl, og jeg kan ikke forestille mig at forsømt hygiejne er en A fejl, som jo normalt ikke kan rettes.
-
Hej alle
Hvis et dyr ,på en udstilling har fået 0 i pleje og udstillingsstand,så er det fordi
dyret har LUS eller KALKBEN .
på de fleste udstillinger bliver dyret ,sprøjtet eller fjernet.
vh bjarne m
-
De dyr jeg så stod stadig i burene, og der var ikke forklaring på 0'et.
-
Så er de blevet sprøjtet.
Man skriver ikke på et dommerkort at der er "flere"dyr i buret.
vh bjarne
-
Er det så det endelige svar; at dyrene har haft utøj hvis ikke der står noget om hvorfor? Altså jeg spørger kun for at forstå. Men hvorfor ikke kalde en spade for en spade i den forbindelse, hvis det er det - det kan andre jo også lære af...
-
Fornemmer jeg at dette er en varm kartoffel ...?
-
Der var ihvertfald en australorps med utøj som netop havde fået sådan et 0.... jeg syntes da det er rart at vide at de bliver sprøjtet så krybet ikke spræder sig i rækkerne... det var jeg ikke klar over :)
Jeg spurgte dommeren der havde dømt dyret og fik forklaringen... så blev jeg så også klogere i denne weekend ;)
-
Dyr med mange knækkede fjer og misdannede fjer eller for mange fjer visse steder kan også få et 0. Jeg vil sige at det dækker over fejl man ikke vil se ved dyrene og det kan nogle gange være forskelligt for race til race. Ved duerne har man forskellige bogstaver til at forklare om hvad der kan være galt.
En pæn måde er at skrive fjerstruktur uden at nogle føler sig trådt over tæerne.
-
Hvad bliver de da sprøjtet med som får krible -krable til at dø per omgående, så ikke naboen også får 0 points?
-
Jeg mener at det var ved Australorps'ne jeg også så at der var 4-5 stykker der havde fået denne karakter. Sandsynligvis fra samme avler. Jeg kunne heller ikke så noget alarmerende på dyrene og tænkte at de nok havde lus, eller andet utøj.
Først forstod jeg heller ikke at de ligefrem skulle have et stort rundt 0 men på den anden side... Det er heller ikke iorden at tage utøjs befængte dyr med på en udstilling. Andre avlere kan jo, ufrivilligt, få slæbt skramlet med hjem.
Danny
-
Dyr som møder op med utøj bliver slet ikke udstillet, de står som regel bag kulisserne og vil derfor heller ikke blive bedømt, så der må have været noget andet der ligger til grund for 0 et.
-
Dyr som møder op med utøj bliver slet ikke udstillet, de står som regel bag kulisserne og vil derfor heller ikke blive bedømt, så der må have været noget andet der ligger til grund for 0 et.
Højst sandsynligt Lars, sådan ser jeg det også
-
Jeg har aldrig deltaget i hønseudstilling, men derimod både med katte, hunde, kaniner og marsvin. Holdningen i forhold til dyrlægekontrol inden adgang til udstilling er meget forskellig og derfor tænker jeg om der er dyrlægekontrol af høns inden de får adgang til bedømmelse?
-
Jeg mener at det var ved Australorps'ne jeg også så at der var 4-5 stykker der havde fået denne karakter. Sandsynligvis fra samme avler. Jeg kunne heller ikke så noget alarmerende på dyrene og tænkte at de nok havde lus, eller andet utøj.
Først forstod jeg heller ikke at de ligefrem skulle have et stort rundt 0 men på den anden side... Det er heller ikke iorden at tage utøjs befængte dyr med på en udstilling. Andre avlere kan jo, ufrivilligt, få slæbt skramlet med hjem.
Danny
Jeg er da fuldstændig enig, og skal ikke forsvare de der møder op med dyr, med utøj, men jeg går ud fra at ingen seriøs avler/udstiller gør det med overlæg.
Jeg forstiller mig en uvidende begynder, der gerne vil prøve sine dyr for en dommer, og det er det jeg mener man ikke bør standse i opløbet ved at give et 0, hvis der er mulighed for at fra trække point nok til at de ikke kommer med i konkurencen, så bliver vedkommende klogere, og er ikke blevet helt fladmast.
Jeg var så naiv at tro at kun A fejl kunne give 0, og jeg troede også at A fejl var fejl der ikke kunne rettes, som feks. utøj der jo kan behandles, og så står der måske et dyr til 96 point efterfølgende, hvis udstilleren nogensinde møder op igen.
-
Vi kunne også bare spørge Lene, som dømte Australorps?
-
Dyr med utøj bliver sprøjtet og bedømt med 0 ved høns og UP (uden point) ved duerne. Der er ingen grund til at fjerne dyret. Dyr der fjernes er som regel dyr, der er syge, så de enten har bedst af at komme ud i mere rolige omgivelser og/eller dyr hvor der er fare for at de smitter de andre.
Nogle gange gives også 0/UP for dyr der har meget tydelige skader efter utøj selv om de ikke længere har levende utøj på sig. Det vil altid være en dommervurdering i sådanne tilfælde, om de skal trækkes nogle point i dårlig udstillingsstand eller helt ned på 0/UP.
-
Så kender vi reglerne, og det var vel i virkeligheden det Marianne spurgte til /o
Jeg elsker at lære noget nyt, men det ændre ikke på det faktum at det kan få nye folk til at trække sig fra udstillingshallen for evigt, og det er da synd, både for dem i almindelighed, og for fjerkræ udstilling i særdeleshed. /d
-
Jeg har aldrig deltaget i hønseudstilling, men derimod både med katte, hunde, kaniner og marsvin. Holdningen i forhold til dyrlægekontrol inden adgang til udstilling er meget forskellig og derfor tænker jeg om der er dyrlægekontrol af høns inden de får adgang til bedømmelse?
Nej der er ingen dyrlægekontrol inden udstillingen. Er der flere dyregrupper, som f.eks. høns OG svømmefugle, er der en dyrlæge tilknyttet som tilsynsførende, der kommer på besøg på et eller andet tidspunkt i løbet af udstillingen. Som udgangspunkt må vi sige, at den arrangerende klubs bestyrelse har et ansvar, og bør også fjerne syge dyr fra udstillingen, så hurtigt som muligt - også inden dommeren kommer.
-
Dyr som møder op med utøj bliver slet ikke udstillet, de står som regel bag kulisserne og vil derfor heller ikke blive bedømt, så der må have været noget andet der ligger til grund for 0 et.
Men der går vel ikke nogen og kigger dem alle efter for utøj?
-
Jo, dommeren kigger dem blandt efter for utøj - ellers har det jo ingen mening at bedømme for udstillingsstand.
med venlig hilsen - Bent Skaarup Pedersen
-
Jo, dommeren kigger dem blandt efter for utøj - ellers har det jo ingen mening at bedømme for udstillingsstand.
med venlig hilsen - Bent Skaarup Pedersen
Ja det er klart, men en nævnte at de slet ikke blev bedømt - og blev fjernet fra udstillingen.
-
når lene læser dette kan hun jo lige gøre opmærksom på om hun evt har en form for tavshedspligt, hensyn til skik og brug eller andet der gør an hun ikk komentere på det, så alle gætterierne kan stoppe
-
Ja, jeg kan sagtens forstå hvis man har tavshedspligt over for bedømmelser af enkelte dyr eller enkelte avleres dyr. Men min spørgsmål var generelt, og så var det for at blive lidt klogere... ;)
-
hvis der er givet usædvanligt mange nuller kommer dommerne nok med en fælles forklaring
-
hvis der er givet usædvanligt mange nuller kommer dommerne nok med en fælles forklaring
Jeg så ikke usædvanlig mange der fik 0 point. Tror det lignede det sædvanlige
-
At få 0 point fordi et dyr har utøj (som faktisk kunne været undgået) er selvfølgelig en hård lærestreg. Og det gælder forøvrigt også ved alle andre fejl, som også giver 0.
Desuden kan man jo selv lægge 10 point mere til sit dyr, så man så får de point, det ville have fået, hvis det havde været i en udstillingsstand.
Jeg synes nu personligt at det må være bedre at få 0 end at få point, som ligger langt under 90.
MEN hvis man holder op med at udstille bare af den grund, så er man måske ikke minded for at udstille alligevel.
Det er bare at klø på, og ikke mindst lære og lytte.
Alle har været nybegyndere og mange har prøvet at få 0 på deres dyr.
Da jeg udstillede Brahma for første gang, der stod alle mine høner med 0 point, p.ga af duehale.
Det var da også en noget flad fornemmelse.
Men det var ikke nok til at jeg opgav det hele......
-
Jeg synes nu personligt at det må være bedre at få 0 end at få point, som ligger langt under 90.
Jeg kan simpelthen ikke blive mere enig, Lene!
Vi har også den diskussion blandt duedommere, hvor jeg har samme opfattelse og giver UP i sådanne tilfælde, mens andre hellere giver 90 point (laveste point i duerne). Men for mig er en due med 90 point et dårligt dyr. En med UP kan jo sagtens være et topdyr, der af en eller anden grund ikke kan bedømmes. Det behøver ikke nødvendigvis være utøj. Det kan også skyldes at dyret f.eks. fælder så meget, at det ikke kan bedømmes, eller dyr der er så urolige i buret, at man ikke kan vurdere typen/figuren.
-
får ejeren så en forklaring på hvorfor der er givet 0/up ?? Jeg tænker her på, at hvis det er en begynder så giver det for mig egentlig rimelig mening når man kender begrundelsen
-
Selvfølgelig får ejeren forklaringen om årsagen og ejeren er også velkommen til at få en snak med andre avlere eller dommeren som har dømt dyrene.
-
Selvfølgelig får ejeren forklaringen om årsagen og ejeren er også velkommen til at få en snak med andre avlere eller dommeren som har dømt dyrene.
Problemstillingen er jo, at sandheden ofte er ille hørt, som det siges. I fredags, under bedømmelsen af duerne, var der en dommer, der spurgte en af de meget erfarne dommere, om han måtte skrive "Kun et dyr i hvert bur". Han fik, selvfølgelig, at vide, at det må man ikke skrive, da det kan støde både udstilleren, og de besøgende. Så han nøjedes med, nede i fejl, at skrive noget i retning af "Dårlig udstillingsstand", For os der er vant til disse ting, står der jo utøj, snavset eller lignende. Men for andre er det måske mere "spiseligt" og derfor bruger man disse knapt så markante tekster. DEet betyder jo så til gengæld, at nybegyndere, der har udstillet dyr der enten har utøj eller er snavsede, ikke får en direkte besked om, hvofor deres dyr er neddømt. Men det er svært at gøre alle tilpasse. En løsning nogle bruger er at skrive det politisk korrekte svar på selve pointkortet, og så på bagsiden skrive det mere direkte. Så ser publikum det ikke, men udstilleren kan efterfølgende se, hvorfor hans/hendes dyr har fået 0/UP.