Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Problemer og sygdomme => Emne startet af: Susanne Ebbe efter 19 Januar , 2008, 12:20
-
Helen har talt med America-Thisted:
Jeg har talt med Lasse Thomsen fra firmaet www.america-thisted.dk
Indholdet i det nye forebyggende middel mod utøj er som flg:
Indhold:
Propylénglucol, hvidløgsekstrakt, lavendeludkog og stabilisator.
Betegnelse:
Parfume-produkt med virkning mod lus og lopper. Velegnet til duer samt mindre fjerkræ.
Anvendelse:
1-2 dråber på huden to til tre gange årligt
Hvor vi før med Anti-utøj dryppede 2 gange årligt, anbefales det nu at vi drypper 3 gange om året.
Hvidløgs ekstrakt kender vi i forvejen, det er et godt gammelt husgeråd der virker sundhedsfremmende på mange fronter. Utøj kan ikke fordrage lugten af hvidløg Very Happy så sørger vi for at alle vore dyr dufter af hvidløg vil det være os mennesker der står først for hvis de små mider og lus og lopper søger nye værter. Lavendler er effektiv at hænge fra loftet i hønsehuset, også det er et godt gammel husgeråd.
Det er meget dyrevenligt at det er os der bliver bidt ved besøg i hønsehuset Wink Rambo Dermed siger jeg ikke det er fint vi bliver bidt Wink, men jeg er ret sikker på, at der så bliver gjort noget ved det hurtigt, modsat når det er dyrene, mange ser det først når de stakkels befængte dyr er så plaget af det, at de står og hænger.
Huset skal tømmes for inventar, der skal støvsuges og vaskes af, brug her Virkon-S, kan også købes hos www.america-thisted.dk har man en damprenser er den effektiv mod utøjsæg. Kalk husene indvendig og læg ny strøelse ind.
Dyr der er meget befængte med utøj, anbefaler jeg I vasker i en anti utøjs shampoo til hunde, vil man ikke det, kan man bestille en Ivomec opløsning hos dyrlægen til at sprøjte ind som et depot præparat under huden på dyrene. Ivomec var det aktive stof i vores gamle dråber Anti-utøj, men dette produkt er det ikke længere lovligt at sælge, da lægemiddelstyrelsen forlanger det solgt via recept fra dyrlægerne.
I der har købt det nye produkt DropLop, vil i ikke være rare at notere ned hvordan, hvornår og med hvilket resultat i et skema, så vi kan formidle vores erfaringer videre til andre omkring produktet?
Venligst
Helen
-
Jeg har personligt, og næsten egenhændigt dryppet omkring 80 høns og kyllinger med DropLop. Det har været lidt slemt med blodmider inde i det ene hønsehus, men nu håber vi det bliver bedre. Det er gjort indenfor de sidste tre uger.
Er der nogen der ved hvad Propylenglucol er? Er det giftigt?
Jeg har muligvis fundet en artikel som siger "letfordøjeligt sukkerstof", men Wikipedia kender den ikke.
-
Det er et konserveringsmiddel og ufarligt.
Det er ved at være længe siden vi havde denne artikel i, og der er ikke indkommet respons på den.
Personligt ville jeg ikke turde stole på det til blodmider, men ville købe et decideret utøjsprodukt som Matas insektspray eller chockspray fra Amerika Thisted.
Disse sprays indeholder stoffet pyrethrin, som er udvundet af chrysantemum og giftigt for encellede insekter, men ikke høns og mennesker. Det har en lynhurtig halveringstid og er hurtigt ude af systemet igen.
-
Ærligt talt, så stoler jeg ikke på gift. Alle gifte - uden undtagelse - kan sandsynligvis udvikles modstandskraft mod. Og desuden forekommer tanken mig ækel.
-
Hold øje med dine dyr. Blodmider kan skade dem langt mere med en 'naturlig' gift, der er ude af kroppen på få timer.
Men det er jo dit valg.... ;)
-
Propylenglycol er et sukkerbaseret stof, kunstigt fremstillet. Det bruges bl.a. i frostvæske (lavt frysepunkt), men også til behandling af dyr, specielt køer, hvor det kan gøre underværker.
Her bruges det nok som et opløsnings- og konserveringsmiddelmiddel, som nævnt. Det findes på wikipedia.dk
Hanne, jeg er ikke sikker på jeg ved hvad et encellet insekt er :)
Men pyrethrin i stald chok og andre insektgifte er et industrielt stof, som ikke er udvundet af crysantemum, men er en syntetisk fremstillet kopi. Der findes simpelthen ikke så mange crysantemummer i verden at man kan udvinde nok pyrethrin heraf. Men det gør nu heller ikke nogen forskel på giftigheden.
Man kan nok ikke sige at det ikke er giftigt for høns og menersker, men de mængder der bruges, og som du også skriver, den hurtige nedbrydningstide, gør at det ikke er noget problem. Det er stensikkert at blodmider er værre!!, også ret ækle :).
Det er naturligt forekommende enzymer som nedbryder pyrethrin.
I virkeligheden er det sådan at alle planter er meget lidt eller meget giftige. De sunde, som vi gerne spiser mange af, er meget lidt giftige (og det har ikke noget med sprøjtede eller ikke sprøjtede at gøre). Mange mener at den "skjulte" giftighed er en af grundene til at de er sunde. Det styrker vores forsvar mod andre giftstoffer - mener nogle.
-
Here we go again....
Beklager encellede organismer.
Martin jeg har fået mine oplysninger fra en seniorforsker fra Det jordbrugsvidenskabelige fakultet ved Århus Universitet, Institut for Plantebeskyttelse og Skadedyr.
Dette i fortvivlelse over at jeg ikke synes vi har en ordentlig viden om de giftstoffer vi kommer på vores dyr - ofte er de alt for potente.
Han anbefalede Pyrethrin, med nogenlunde den begrundelse som jeg har givet, og gav mig ret i problematikken.
Hermde slut med denne diskussion for mig. Jeg har givet et råd og så kan man bruge det eller lade være.
-
Hanne.
?
Jeg syns vi er ret enige. Jeg har måske oplysninger fra et andet sted (industrien der fremstiller). Men jeg vil helt bestemt bruge dit råd hvis jeg fandt blodmider.
?
-
Og jeg kan da lige tilføje at drop-lop ikke virker imod blodmider. Det slår dem ihvertfald ikke ihjel. Om det så holder blodmiderne lidt i skak på grund af "lugten" fra hønsene, skal jeg ikke kunne sige.
For mig at se virker det muligvis forbyggende men jeg ser umiddelbart ikke nogen effekt under "angreb".
Danny
-
MartinJ skrev
Hanne, jeg er ikke sikker på jeg ved hvad et encellet insekt er
det ved jeg :) det er en slåfejl.... dem mennesker der yder en stor hjælp her i trådenene ikke kan undgå ind imellem, og hvad mig angår springer jeg let og elegant videre til næste linje.... det er hjælpen det drejer sig om, ikke gramatik og slåfejl.
Tilbage til emnet. Blodmider er en dræber og tager livet af masse af fjerkræ hvert år, fordi man ikke får gjort nok ved problemet fra start af. Der skal forebyggelse til, hønsene skal kigges efter jævnligt. Når det store massive angreb sætter ind, og det kan vi alle komme ud for, selv erfarne opdrættere, er det dyrlægen man henvender sig til. Dyrlægen kan udskrive midlet Ivomec, og dette skal som insulin injiceres ind under huden på hvert dyr. Det virker 100 % derefter skal alle hønsenes omgivelser have en tur, alle revner og sprækker og her er insektsprayen god, den kan komme ind i små sprækker i sidepinde og redekasser.
-
Beklager encellede organismer.
Mig bekendt er encellede organismer helt ufatteligt små. Alger kan være encellede, plankton er encellet, men en synlig, edderkoppeagtig, insektlignende snylter med ben som blodmiden, falder næppe indenfor denne kategori, med al respekt.
I kan sige hvad I vil, men der er altså færre blodmider end der var. Om jeg kan takke hvidløg og lavendel ved jeg ikke, men der er i hvert fald færre.
-
og du er sikker på de ikke bare sidder i revner og sprækker og venter på et nyt angreb på dine høns?
Nu er det her altså ikke et universitet, men et forum hvor vi hjælper hinanden. Det er spændende med input fra videnskaben, men det skal ikke sættes ind i tråde for at "overrulle" en anden persons svar.
Jeg vil bede jer der besidder viden på det plan at starte selvstændige tråde op om emnet, dette for ikke at ødelægge en god debat bruger til bruger, der ingen intentioner har om at læse videnskabs teori, men blot søger daglig råd og vejledning.
Denne tråd kunne f.eks foranledige en ny tråd med emnet encellede organismer - hvad er det?
-
Helen:
Jeg satte en :) efter bemærkningen om de sjove, små insekter. Jeg håbede på det kunne antyde en vis morsom tilgang til betegnelsen, som jeg naturligvis godt kunne se var utilsigtet. Jeg beklager meget hvis det har ødelagt nogens humør, eller temaet her i tråden. Det var bestemt utilsigtet.
-
Jeg kunne faktisk godt tænke mig om du startede en tråd om bakterier og vira der har indflydelse på vores opdræt af fjerkræ Martin, det er et meget spændende emne.
Jeg er glad for at det ikke var tilsigtet :)
-
Helen, det er et vældig stort emne, vira og baktusser.
Der står allerede meget herinde om sygdomme af den art. Jeg tror jeg foretrækker at komme med kommentarer ved given lejlighed. Men jeg tar ideen med i overvejelsesregistret
:)
-
Men pyrethrin i stald chok og andre insektgifte er et industrielt stof, som ikke er udvundet af crysantemum, men er en syntetisk fremstillet kopi. Der findes simpelthen ikke så mange crysantemummer i verden at man kan udvinde nok pyrethrin heraf. Men det gør nu heller ikke nogen forskel på giftigheden.
Ja, det var også hvad William fra "KemiNyord" ;) fortalte mig. (William er kemiker og meget plante-interesseret og -vidende). Jeg tror at det ægte crysantemum-udtræk hedder pyrethrium mens den syntetiske version hedder pyrethrin. Men forskellen i giftighed og effekt er den samme :)
Så syntetisk eller naturligt, stadig det bedste alternativ til Frontline, Maladan etc.
Ang. giftighed er alt jo 'giftigt' i uhensigtsmæssigt store mængder - selv vand! :o
Og giftighed er jo ikke altid lig med døden - de fleste giftige svampe f.eks. giver blot mavepine...
Og det er de forskellige planters relative giftighed der gør at de kan bruges medicinsk (så vidt jeg har forstået...) - jf. Martins kommentar om grønsagers relative giftighed.
Så ham der Einstein var vist inde på noget af det rigtige - det der med "Alt er relativt" ;D
-
Pyrethrin:
http://da.wikipedia.org/wiki/Pyrethroid
-
Aha! Tak, Hanne...
Pyrethrum = selve udtrækket fra planten
Pyrethrin (I og II) = de aktiver stoffer i udtrækket
Pyrethroid = den syntetiske variant
Hold da op, hvor føler jeg mig klog nu ;D
I øvrigt fandt jeg også den her hjemmeside. Nu er det et firma der sælger pyrethrum, så man skal nok tage herlighedsværdien af produktet med et gran salt ;)
http://www.bugfreebackyards.com/pyrethrum.htm
-
pyrethroid= de syntetiske varianter. Der findes ret mange. De bruges på gartnerier, skove, plantager og landbrug. Ingen bruges i økologisk produktion.
ku man forestille sig at chrysantemum i hønsehuset kunne give en vis afskrækkende effekt på diverse insekter? Det er nok det planterne havde tænkt sig at bruge giften til jo.
Lavendelolie fremstilles af nogle firmaer, ikke syntetisk men af selve planten, til at fremstille ekstrakter der har en dokumenteret effekt på bakterier. Effekten er dokumenteret effektiv nok til at hæmme f.eks. colibakterier i kyllinger. Ikke som antibiotika, men dog nok til at hjælpe dyrene over en infektion.
Lavendelolie er en æterisk olie, altså den fordamper ret nemt, det dufter jo dejligt. Og det gamle råd om at hænge en buket op i hønsehuset mod uønskede skiderikker, kunne tænkes at have en naturlig forklaring.
Jeg har, her i kedsomhedens time, søgt på margueritter. Hvis man ellers kan komme til for Margueritte Viby, så kunne meget tyde på at der er et vist slægtsskab mellem margueritter og chrysantemum, eller sidste navn er familienavnet. Om der kan spindes flere gode råd på dette aner jeg ikke en pind om, men jeg har ca 50.000 margueritter i blomstermarken, måske de kan bruges i hønsehuset. Om ikke andet så da til pynt og kilden i næsen.
-
og du er sikker på de ikke bare sidder i revner og sprækker og venter på et nyt angreb på dine høns?
Ja det er jeg temmelig sikker på. Måden jeg kunne se at de var der, var ved at de altid kravlede på mig efter jeg havde været derinde. Jeg brugte nogle uger på simpelthen at benægte at det var blodmider, for der var jo knastørt, og mig bekendt skulle de have fugt for at leve. Altså måtte det være små edderkopper. Dén gik dog ikke i længden...
Nå, men bare jeg kørte hånden henover deres siddepind, eller henover stolper, kunne jeg straks finde op til flere af disse små krapyler kravlende på min hånd. Det kan jeg ikke mere. :)
-
Det lyder som om du er kommet dem til livs, men husk at kigge efter under siddepinden og i revnen mellem væggen og siddepinden. De gemmer sig hvor der er mørkest.