Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Høns => Emne startet af: Lene Lestat efter 08 August , 2011, 23:06
-
I dag var jeg ude og se et skrabeægs hønseri og hvad kan jeg sige til det andet end tja......
Hønsene går i en hal, som er beregnet til 20.500 høns. Ejer har dog kun 16.000 høns i. I hallen er der tre reoler. En i hver side og 1 i midten. I disse reoler er der reder hvor hønsene lægger æg i.
Hønsene kan gå "frit" på gulvet fra side til side og helt ned i den anden ende også. Men de går MEGET tæt. Der er strøet med ? (noget som gør lort til pulver), så hønsene kan skrabe og sandbade.
Luften er varm og RIGTIG MEGET tyk af støv. Hønsene er meget pillede og går i dæmpet belysning, for hvis de har for meget (normal) belysning så vil de æde hinanden.
Hønsene er ikke næbkuperede.
Der lå døde høns i en bunke udenfor. Jeg glemte at spørge ejeren om hvor stor frafaldet er dagligt. Men det kan nok ikke undgås at der dør nogen hver dag.
Hønsene er brun lohman, som lægger brune æg.
Ifølge ejer er hønsene rigtig glade og trives rigtig godt. ???
-
De er helt sikkert gladere end burhøns....men det er vist et definitionsspørgsmål i forhold til om man syntes de trives og er glade.
Hvis man definerer tingene benhård som man som producent nok er nødt til så kan det jo se sådan ud:
Trivsel= levende dyr
Mistrivsel=døde dyr
Ergo på en del trives i og med en del overlever ???
Hvordan han vurderer om de er glade skal jeg ikke gøre mig klog på, men der skal ikke være tvivl om at selv skrabehøns kunne leve langt bedre end de gør i industrien. Det er sørgeligt synes jeg :'(
-
Ja, så bliver man glad for sine egne fritgående høns. (Selv om mine barneveldere også ser noget afpillede ud lige for tiden, men det skyldes nu fældning ;) )
-
Nu er skrabehøns også industri.
-
Jeg har besøgt begge produktionsformer. Der er stor forskel på lyden. Burhøns lyder hjerteskærende paniske. Skrabehøns hyggepludrer. Livskvalitet? Tjah. Men hvis der kun var de to muligheder og jeg var en høne, ved jeg godt, hvad jeg ville vælge......
-
Jeg har besøgt begge produktionsformer. Der er stor forskel på lyden. Burhøns lyder hjerteskærende paniske. Skrabehøns hyggepludrer. Livskvalitet? Tjah. Men hvis der kun var de to muligheder og jeg var en høne, ved jeg godt, hvad jeg ville vælge......
Ingen tvivl om hvad der er at foretrække. Jeg har aldrig været i et "hønseri" kun set billeder....og det er rigeligt.
-
Jeg vil nu ikke kalde det at de hygge pludre.. men sådan opfatter vi jo så forskelligt.
Og det er en tand bedre end burhøns..
Og hønsene ved heller ikke bedre og de kan heller ikke klage.
-
Personligt er jeg langt fra overbevist om, at skrabeægsproducerende høns har det godt, men i det mindste kan de da skrabe lidt og gå rundt, selvom jeg forestiller mig, hallerne er tætpakkede. Derimod er jeg ikke i stand til at formulere en sætning, der indeholder et forsøgende optimistisk "i det mindste...", hvad angår burhøns. De steder med burhøns, jeg har besøgt, har været forfærdelige, intet mindre. Stanken, larmen fra de stakkels høns og ventilatorer, mørket. Jeg tænker tit på, hvad formålet med at have en dyreværnslov egentlig er, når den ikke formår at beskytte de dyr, der lever under de mest kummerlige forhold her i landet. Vi burde kunne gøre bedre end det.
Jeg opfordrer altid folk til at købe økologiske æg - hvis de da ikke bor tæt her på, så de kan få en bakke æg fra mine høner.
-
og de kan heller ikke klage.
Nu synes jeg du er urimelig. Overså du brevkassen til klager på ydersiden af hallen. *s
Jeg er sgu glad for at jeg er stand til at producere de æg jeg og min famile har brug for.
Jeg opfordrer altid folk til at købe økologiske æg
Det er da et skridt på vejen, meen selv økologiske industrihøns har ikke forhold der er værd at skrive hjem om. Men det er jo hele tiden en balance-akt. Hvor meget er forbrugerne villige til at betale for at produktionsdyrene kan få forhold at leve under, som størstedelen af befolkningen finder acceptable.
-
[økologiske æg] er da et skridt på vejen, meen selv økologiske industrihøns har ikke forhold der er værd at skrive hjem om.
Det har du helt ret i. Det, jeg mener, er, at hvis folk skal købe æg, og de ikke har en ven eller nabo med eget hønsehold, så bør de købe æg fra de høns, der angiveligt lever under de mindst kummerlige forhold.
Jeg læste i Dyreetisk Råds udtalelse om æglæggende høner, at "der er store velfærdsproblemer i alle de beskrevne systemer til ægproduktion", herunder altså også økologisk ægproduktion. Og Dyreetisk Råd er ellers normalt meget forsigtige (og irriterende vage) i deres udtalelser. Der står i øvrigt også, at den gennemsnitlige dødelighed for et hold øko-høns er 21% mod 10% hos frilandshøns og 8% for skrabehøns (tallene er fra 2000) ???
-
Til kamp for lov krav om hønsehold i enhver have! /o
Alle skal kunne producere æg til eget behov, eller have aftale om at aftage lidt fra naboen eller . ja ja Utopia, men kan godt lide ideen
-
Jamen jeres skabehøns har sgu ikke så gode forhold,men hvis der økonomi i skabehøns hvorfor fanden er der så ikke også øonomii i en gedigen hønsegård,så det blev ægte,skabehøns i dk idag er fake,det er blot høns der går frit,men stadig i haller.
-
Fritgående høns og økologiske høns bor selvfølgelig også i haller, men de har dog den mulighed at de kan gå ud og trække en mundfuld frisk luft.
-
"Den der gale Nordmand" vi alle har laest om i aviserne de sidste uger vil blive staengt inde i 21 aar, det er ca 25% (statistisk) af hans liv. Hvad galt har disse hoens der soner 100% livstid giordt?
-
Jeg synes det er skræmmende forhold der bydes hønsene.
Samtidig er der rigtig mange der på nettet skriver om, at EU har forbudt burhøns, men så vidt jeg kan se går de bare fra mikroskopisk lidt plads pr. høne, til en lille smule mere (600cm2 til 750cm2 hvis jeg husker rigtigt) og så skal der være en rede, og 15 cm siddepind pr høne. Loven træder i kraft i 2012, hvis ikke lobbyisterne får held til at udskyde til 2017 som de gerne vil.
Jeg synes vi er langt forbi det punkt hvor vi kan lade det være op til forbrugerne hvor meget de vil betale for et æg. Der skal lovgivning og ægte dyrevelfærd på banen.
Er tidligere stødt på denne video der viser forholdene for skrabehøns i en helt ny stald, og det tyder på at der er nogen der har tænkt, og det er da et væsentligt skridt i den rigtige retning, så vidt jeg lige kan gennemskue. Men stadigvæk så mangler den friske luft, og stadigvæk så går de alt for tæt.
Kan ikke forstå hvordan det kan være lovligt at holde levende dyr, uden mulighed for at gå ud i den friske luft og i øvrigt udvise naturlig adfærd.
Tilsyneladende har en høne bare at være lykkelig, hvis der er en smule jord den kan flytte lidt rundt på......
http://www.lf.dk/Aktuelt/Land_TV/2011/Uge_10.aspx#.TkJJOmvaF2E
Alle skal kunne producere æg til eget behov, eller have aftale om at aftage lidt fra naboen eller . ja ja Utopia, men kan godt lide ideen
Utopia ? Måske men det Utopia kan jeg nu godt lide :-)
-
Det er ikke dyrevelfærd det drejer sig om, MEN penge.
-
Ingen, der kender mig, er i tvivl om min holdning til, hvordan høns bør have det. Men som Erik skriver er det en svær balancegang, hvis vi strammer lovgivningen for æggeproducenterne, flytter de produktionen til udlandet, til lande, hvor de ikke bliver "plaget" af myndighederne.
Jeg har svært ved at komme med konstruktive forslag, måske en lov om forbud af salg af buræg i DK? For så kunne de jo heller ikke importeres. Men det hjælper jo ikke skrabehønsene.
Det lyder unægteligt også pænt: "Æg fra skrabehøns" eller "Skrabeæg", for så får man jo billedet på nethinden af den lille glade høne, der står og skraber i jorden under en blå himmel.
Men det ville være SÅ dejligt, hvis flere valgte at holde en lille håndfuld høns, så de havde æg til eget forbrug, og i denne forbindelse, ville det for mig at se, være ligegyldigt, og det var æglægningshybrider, for det ville være høns, der havde det godt.
Samtidig ville det være med til at løse et andet stort problem i DK, nemlig mindske mængden af den mad vi dagligt smider i skraldespanden, men det er jo en helt anden historie.
-
Ingen, der kender mig, er i tvivl om min holdning til, hvordan høns bør have det. Men som Erik skriver er det en svær balancegang, hvis vi strammer lovgivningen for æggeproducenterne, flytter de produktionen til udlandet, til lande, hvor de ikke bliver "plaget" af myndighederne.
Jeg har svært ved at komme med konstruktive forslag, måske en lov om forbud af salg af buræg i DK? For så kunne de jo heller ikke importeres. Men det hjælper jo ikke skrabehønsene.
Det lyder unægteligt også pænt: "Æg fra skrabehøns" eller "Skrabeæg", for så får man jo billedet på nethinden af den lille glade høne, der står og skraber i jorden under en blå himmel.
Men det ville være SÅ dejligt, hvis flere valgte at holde en lille håndfuld høns, så de havde æg til eget forbrug, og i denne forbindelse, ville det for mig at se, være ligegyldigt, og det var æglægningshybrider, for det ville være høns, der havde det godt.
Samtidig ville det være med til at løse et andet stort problem i DK, nemlig mindske mængden af den mad vi dagligt smider i skraldespanden, men det er jo en helt anden historie.
/o
-
Jeg synes vi er langt forbi det punkt hvor vi kan lade det være op til forbrugerne hvor meget de vil betale for et æg. Der skal lovgivning og ægte dyrevelfærd på banen.
Uenig.
Magten ligger hos forbrugerne, ikke hos politikerne. Men det er ikke et spørgmål om hvad man vil betale for et æg, men mere principielt, hvad man vil forlange af forhold for de høns der har produceret de æg man vil købe. Og jo, selvfølgelig, i sidste ende kommer det jo til at påvirke prisen.
Uthopia igen, men.
Hvis alle danske forbrugere valgte kun at købe æg fra virkeligt fritgående høns, ville det overhovedet ikke have nogen betydning hvad politikere blev enige om, at der lovmæssigt skulle gælde om pladskrav til burhøns, skrabehøns og hvad de forskellige industriformer nu end kaldes. Producenterne ville ikke kunne afsætte æg.
Skal vi vente på politiske beslutninger for at få et egentligt dyrevelfærd (har vi faktisk ikke et dyreetisk råd? hvad betaler vi egentlig dem for? der må være en masse skattekroner at spare ved at sparke hele banden på porten) er jeg sikker på at det ikke bliver i min tid. Vi ser den ene dokumentarudsendelse efter den anden om industrielt dyrehold, der i den grad tenderer dyremishandling. Og vi bliver alle sååå forargede, politikere råber op om at det må der virkelig gøres noget ved bla, bla ,bla - stormen rides af og der sker stort set ikke en skid efterfølgende.
Puuh. Der fik jeg lige lidt luft.
Men for at konkludere; det er mig og Jer, som forbrugere, der er med til at afgøre hvad der er salgbart på det danske marked.
-
Selve æggene kan man måske forholde sig til, men ikke mange tænker over, at buræggene indirekte købes, hver gang man går til bageren efter bagværk med æg i, hver gang man køber produkter, hvor der er æg, i - og det er altså rigtig, rigtig mange /d
-
De før omtalte høns skal næste gang skiftes ud med en anden slags, som æder 6 g. mindre foder hver dag per høne.
Dette lyder ikke af meget. Men med 2x16.000 høns, så er det. Og det hele er et spørgsmål om kroner og ører.
I øvrigt er det nok heller ikke producenten som tjener mest på dette, selvom han har det største arbejde med at huse og passe hønsene.
-
Men for at konkludere; det er mig og Jer, som forbrugere, der er med til at afgøre hvad der er salgbart på det danske marked.
Det er jeg såmænd helt enig i.
Min udtalelse er mest en desperation over, at medforbrugerne rundt omkring ikke tager del i det ansvar, jeg mener vi alle har. Jeg er som sådan ikke fortaler for en masse lovgivning, jeg kan bare godt blive utålmodig når der ikke sker noget, og det er levende dyr det går ud over.
Forbrugerne stemmer med pengepungen - ja, men der ligger også et bevidst valg bag.
Jeg oplever at jo mere jeg tænker over kvaliteten af de fødevarer jeg køber, og tænker som en bevidst forbruger, herunder undgår madspild og tænker levervilkår for de dyr der har leveret kødet - Jo bedre mad spiser jeg, og jo mindre er mit madbudget.
Det bevidste valg kommer så der hvor man vælger at vende det blinde øje til, og fortsætte i samme spor som hidtil - Det er det nemme valg.
Men det ville være SÅ dejligt, hvis flere valgte at holde en lille håndfuld høns, så de havde æg til eget forbrug, og i denne forbindelse, ville det for mig at se, være ligegyldigt, og det var æglægningshybrider, for det ville være høns, der havde det godt.
Samtidig ville det være med til at løse et andet stort problem i DK, nemlig mindske mængden af den mad vi dagligt smider i skraldespanden, men det er jo en helt anden historie.
/o
-
Kunne man ikke tænke sig at få lavet en folder med nogle rigtig grimme og stærke billeder med dokumentation på at burhøns, skrabehøns m.m er noget møg og at man derfor kun bør købe økologi eller fra frigående, eller hos et lille landsted? Jeg ville ihvertfald ikke have noget problem med at dele dem ud i hele vores sogn, hvis bare det kunne ændre holdningen hos to-tre familier, så er jeg skam tilfreds, nogen der kunne være friske på at lave sådan en, og er det helt lovligt at dumpe dem i folks postkasser? :)
-
Lene skriver at hønsene ikke ved bedre- om de bor i bure eller i haller.
Men det synes jeg i høj grad at de gør!
En hest eller hund som var opvokset under samme forfærdelige forhold som høns ville være ødelagt for livet!
En burhøne er så forprogrammeret til at være en høne at den stadig kan lukkes ud i en hønsegård og leve et normalt hønseliv.
Det er det jeg synes er mest forfærdeligt ved industrien, høns som savner- nok et forkert ord at bruge, men som i hvert fald er klar over at deres liv mangler noget fordi deres instinkter fortæller dem at det her er hvad de burde gøre, men at de ikke kan!
Jeg synes høns er det dyr i industrien som har det mest forfærdeligt!
-
Kunne man ikke tænke sig at få lavet en folder med nogle rigtig grimme og stærke billeder med dokumentation på at burhøns, skrabehøns m.m er noget møg og at man derfor kun bør købe økologi eller fra frigående, eller hos et lille landsted? Jeg ville ihvertfald ikke have noget problem med at dele dem ud i hele vores sogn, hvis bare det kunne ændre holdningen hos to-tre familier, så er jeg skam tilfreds, nogen der kunne være friske på at lave sådan en, og er det helt lovligt at dumpe dem i folks postkasser? :)
Hej Mikkel.
Der findes allerede helt lovlige organisationer der kæmper for den slags. Så vidt jeg kan se har de ikke 'flyers' alene omkring hønsenes forhold. Jeg mener dog at have set sådanne på et tidspunkt. Jeg skal prøve at checke med min datter som er aktiv i denne organisation.
Jeg ved at de her i Næstved kørte en målrettet kampagne mod burhøns. Min datter og en anden ung dame var udklædte som høns og placeret i et bur med dimensioner som ville passe til hvad to burhøns ville have af plads, ift deres størrelse. Dette fandt sted på torvet i Næstved en lørdag formiddag, mens et par andre fra organisationen uddelte flyers til forbipasserende.
Her er et link til at bestille eksisterende materiale om landbrugsdyr http://anima.dk/hjaelp-dyrene/materialebestilling/materialebestilling (http://anima.dk/hjaelp-dyrene/materialebestilling/materialebestilling). Måske værd blot at sende en mail og spørge om de har noget materiale specifikt omkring industrihøns!
Måske er de allerede etableret i Esbjergområdet, hvem ved. Men vær forberedt på at de er meget engagerede i dyrevelfærd. De fleste er ikke blot vegetarer, men er gået hele vejen, så de er veganere. Indtager intet animalsk overhovedet.
Og de fleste af de aktive medlemmer kan virkeligt tale for deres syge moster, så vær forberedt hvis du tager kontakt. Det er næsten religion for dem.
-
Det var nu ikke fordi jeg ville blandes ind i nogle organisationer, det var mere bare for at oplyse folk om de dårlige forhold burhøns har, så de ved det til næste gang de som forbrugere skal træffe et valg, jeg syntes nemlig at de fleste af den slags organisationer er lidt for ekstreme til mig ;)
-
Jeg synes vi er langt forbi det punkt hvor vi kan lade det være op til forbrugerne hvor meget de vil betale for et æg. Der skal lovgivning og ægte dyrevelfærd på banen.
Helt enig!
Den politiske forbruger er blevet en person, der med sin egen lille private indkøbspose i hånden står måbende og kigger på en udvikling, der samtidig er helt ude af kontrol.
Respekten for de levende væsener, der lægger krop og sjæl til produktionen af diverse forbrugs- og overforbrugsvarer er - stort set - under nulpunktet, og jeg er bange for, at der ikke umiddelbar bedring i sigte.
Det er mit - meget pessimistiske - syn på hvor lidt, jeg tror, vi er i stand til at ændre.
Men fuld respekt for alle, der gør en lille privat indsats - både i indkøbsvogngen og hjemme i baghaven. Vi må bare ikke tro, at vi ad den vej kommer til at ændre verden - desværre. Jeg er jo også vokset op i den tid, da vi mente, at hvis alle unge menneske (mænd dengang) nægtede at udøve militærtjeneste, ville al krig i verden stoppes. Hmmm...Også en meget smuk tankegang.
Hvor den politiske velvilje skal komme fra, har jeg ikke svar på. Det er et kompliceret samspil af beslutninger, der skal påvirkes mange steder fra - indflydelse fra organisationer, lobbyisme, flertal i de forskellige råd, parlamenternes sammensætning og sikkert meget andet. (Og i den forbindelse er jeg - trods min pessimisme - fuld af beundring for mennesker, der kæmper for en sag, der er større end dem selv - og dem er der heldigvis rigtig mange af )
Og jeg kan jo heldigvis stå med min egen lille drivhustomat, skære den i skiver og fordele dem mellem de hjemmegjorte æggeskiver. Jeg kan også drysse purløg på og tilmed føle mig som en, der er med til at ændre verden.
Men kun hvis jeg lukker øjnene samtidig!
-
Den politiske forbruger er blevet en person, der med sin egen lille private indkøbspose i hånden står måbende og kigger på en udvikling, der samtidig er helt ude af kontrol.
Respekten for de levende væsener, der lægger krop og sjæl til produktionen af diverse forbrugs- og overforbrugsvarer er - stort set - under nulpunktet, og jeg er bange for, at der ikke umiddelbar bedring i sigte.
Enig !
Deraf min frustration, og efterlysning af politisk engagement / lovgivning.
Jeg ser ikke nogen ideel løsning, sålænge forbrugerne tænker med pengepungen taber vores husdyr.
Eller måske nærmere - så længe producenterne gemmer sig bag forbrugernes pengepung, kommer vi ingen vegne.
Jeg har nogen gange lidt svært ved at forstå at produktionsomkostningerne ved at lade vores dyr går udenfor og spise det der vokser naturligt, koster mere end at lade dem gå i små båse og blive fodret 100% med indkøbt foder.
Men Hey hvad ved jeg, jeg er jo ikke landmand .......
-
Jeg så lige disse skrabeæg i Rema1000s tilbudsavis.
"Livskraft" - og så med et hjerte på bakken. Et godt eksempel på smagløs markedsføring >:(
-
Og så med et billede af en mand i en kajak.
Der burde være billede af dyrene og produtions formen istedet for, på alle produkter med dyr i.
-
En høne hængende i en galje ville vist være mere passende.
-
erik er det ikk galgehumor /d
-
JO
Hvorfor så /d
-
Jeg er HELT enig i de tanker der er omkring køb af æg, at det er en holdningsændring hos forbrugerne der skal til, før at hønsene får et mere human liv.
MEN........................
Det er slet ikke forbrugerne der er de store syndere!!!
DET ER INDUSTRIEN.
Jeg har arbejdet på forskellige industribagerier i det midjydske og ALLE får æg hjem i 1000 l. palletanke. Og der er f...... mange æg i en sådan tank.
De er enten fra Tyskland eller fra Polen.
På et normalt skift forbruges der 2 - 4 tanke æg, selvfølgelig afhængigt af hvad der skal produceres.
Jeg har spurgt en af cheferne hvad man giver for ægnene og han fortalte at den mængde, der svarer til 1 æg giver man ca 25 øre for + transport og moms !!
Mel og sukker bliver også købt i Tyskland, for det er billigere end her i DK.
Derfor kan man købe en citronmåne til 10,- kr......................
Hvis man skal have ændret adfæren omkring ægproducenterne SKAL det komme fra politikerne i form af et krav om bedre dyrevelfærd (og kontrolforanstaltninger), så det er gældene i hele EU.
Det eneste producenterne har respekt for er penge. Der er ingen som vil producere en vare - og sætte penge til.
Henrik
-
Henrik.
Sorry.
Den køber jeg ikke.
Ingen producenter er villige til at købe noget som forbrugerne ikke vil købe, uanset hvor billigt de kan producere.
Så den er tilbage til dig, mig og alle de andre ukritiske forbrugere.
-
nej erik lalleglade vælgere, :'(
-
Ja, dem har vi nogle stykker af, og de ligger som de har redt.
Men jeg formoder det var politikerne du hentydede til.
Så vil jeg sige at politikerne, her og mange andre steder i verden, har kun den magt vi 'almindelige' mennesker tildeler dem.
Går de over stregen, og vi stiller os op og fortæller dem at de er gået for langt, så har de ikke så mange valg. Men det kræver jo at 'vi' almindelige mennesker/forbrugere er bare nogenlunde enige. Og det er jo desværre her den halter en gang imellem.
-
Erik.
Uanset om du vil købe de eller ej, så hænger verden altså sammen med økonomi. Jo billigere, jo mere salg er et fakta!!
Hvis jeg havde råd, så købte jeg også kun angus eller limosine kød, men det kan jeg ikke. Derfor køber jeg det jeg har råd til, og det er jeg ikke den eneste som må gøre.
(At jeg aldrig ville købe en citronmåne er en helt anden sag, for jeg ved hvad der er i)
At jeg - og en masse andre - hellere ville købe kvalitet og animalske produkter, som har haft et ordentligt liv og velfærd skal der SLET ikke være nogen tvivl om - men økonomien er ikke til det.
Der er lavet utallige undersøgelser over folks indkøbsvaner og langt de fleste køber det, som er billigst - og i det her tilfælde buræg!
Derfor mener jeg, at man skal ændre kravene til dyrevelfærden i EU, så det ikke kan betale sig at producere buræg - og ad den vej få forbedret dyrevelfærden.
Vi er så heldige, at de fleste herinde har de høns, som laver vores forbrug af æg og kød hvor dyrevelfærden er helt i top.
Jeg ønsker bare, at der var flere, som havde den mulighed, men samtidig kan jeg også godt se problemet i en 2 værelses på 4 sal på Nørrebro i Kbh.
Henrik
-
Uanset om du vil købe de eller ej, så hænger verden altså sammen med økonomi. Jo billigere, jo mere salg er et fakta!!
Ja og nej. Det er et spørgsmål om udbud og efterspørgsel. Du kan udbyde pink æg til 10 øre stykket. Hvis der ikke er nogen der synes at pink æg er hvad de vil have så kan du ikke sælge dem. Du kan udbyde scotchsternede æg til 25 kr stykket, og hvis folk synes at det er scotchternede æg de vil have så kan du sælge dem. Lidt for at sætte tingene på spidsen.
Selvfølgelig er det ikke alle mennesker der har råd til at købe de dyreste varer indenfor enhver kategori. Men hvorfor skulle de egentlig også det. En stor del af prisen er ofte 'mærkevaretillæg'/(snob) snarere end et tillæg i kvaliteten.
Du taler om at købe Angus eller Limousine kød - hvad har det med hele debatten at gøre? Jeg ville nok også foretrække Beluga fremfor stenbiderrogn, og så igen måske ikke, men igen, hvad har det med sagen at gøre. Et godt stykke oksekød, er vel et godt stykke oksekød uanset hvor det kommer fra.
Der er lavet utallige undersøgelser over folks indkøbsvaner og langt de fleste køber det, som er billigst - og i det her tilfælde buræg!
Jeg er ikke et øjeblik i tvivl om at der er lavet mange undersøgelser over folks forbrugsvaner, og nogen af dem skal sikkert være relevante nok.
Jeg kunne godt tænke mig at lave 'min undersøgelse' og se hvad eksperterne fik ud af det.
Lad os sammen, og sammen med 'eksperterne' stille os ved udgangssluserne i en Bilka, en lørdag eftermiddag, og se på hvad de mennesker der har købt buræg ellers har i indkøbskurven. Jeg tror at det kunne være et yderst interessant eksperiment.
Hvor mange 'ikke billigst' produkter mon der ville være i disse indkøbskurve?? Reklamens magt selvfølgelig. Men så er vi tilbage til den bevidste forbruger. Og hvor mange produkter var impulskøb? Altså ikke noget man egentlig behøvede, men det var så billigt.
Nu har jeg bevidst undladt at anfægte køb af tobak, øl, vin og spiritus, men strengt taget er det jo også en prioriteringssag.
-
Men det ville være SÅ dejligt, hvis flere valgte at holde en lille håndfuld høns, så de havde æg til eget forbrug, og i denne forbindelse, ville det for mig at se, være ligegyldigt, og det var æglægningshybrider, for det ville være høns, der havde det godt.
Problemet med det er, at kommunerne tilsyneladende har set sig sur på private hønsehold, så man nu skal træde meget varsomt for ikke at overtræde et eller andet tåbeligt hønse-regulativ :-\. Her i Holbæk Kommune må man ikke engang lukke hønsene ud på ens egen græsplæne, men udelukkende holde dem indespærret i hønsegården :o, med mindre man bor i landzone - og det gør jeg heldigvis.
-
Jeg så lige disse skrabeæg i Rema1000s tilbudsavis.
"Livskraft" - og så med et hjerte på bakken. Et godt eksempel på smagløs markedsføring >:(
Jeg må også sige, at jeg undrede mig noget og forargedes en del, da jeg læste reklamen fra Rema 1000
11 linjer reklame for, hvor gode disse æg er for kroppen og psyken bl. a. " Livskraft skrabeæg har et styrket indhold at D-vitamin, E-vitamin og selen end normalt i et æg. Vitaminer og mineraler er med til at styrke immunforsvaret og bevare knogler og muskelmasse". At det er skrabeæg fortaber sig belejligende den lange lovprisende tekst for ægget...øhh forøvrigt..hvordan har de proppet de ekstra vitaminer ind i ægget.
Det er misvisende reklame af værste skuffe...jeg tvivler på, at den er lovlig.
-
Der er måske også det problem, at forbrugerne ikke ved, hvilke forhold hønsene har... /d Umiddelbart findes der tre kategorier når man køber æg, buræg - skrabeæg & økologiske/fritgående æg.
Jeg har aldrig købt en bakke buræg, men indtil jeg blev medlem af dette forum, købte jeg altid/kun skrabeæg fordi jeg virkelig troede at de havde det godt. Jeg troede at skrabeæg var lig med fritgående høns. Nu er jeg så blevet så meget klogere, så nu bliver der kun lagt æg fra fritgående i indkøbsvognen.
Men jeg kan da se på familiemedlemmer/venner, at de bliver virkelig forargede, når jeg fortæller at høns der lægger skrabeæg ikke har det meget bedre end burhøner. - Så hvordan får man oplyst den almene forbruger, at når de køber skrabeæg støtter de ligså meget burhøns industrien. ???
-
skal vi hylde natrens principper, kan en ha(10.000) jo ikke engang holde liv i en flok agerhøns (ca 10 små), uden at blive fodret, i konkurencen med de andre dyr.
-
En høne hængende i en galje ville vist være mere passende.
Haha, den var sjov..eller tragikomisk om du vil :-\
-
skal vi hylde natrens principper, kan en ha(10.000) jo ikke engang holde liv i en flok agerhøns (ca 10 små), uden at blive fodret, i konkurencen med de andre dyr.
...og????? ???
-
Hvis jeg havde råd, så købte jeg også kun angus eller limosine kød, men det kan jeg ikke. Derfor køber jeg det jeg har råd til, og det er jeg ikke den eneste som må gøre.
DEN køber jeg bare ikke! Jeg mener, det er et prioriteringsspørgsmål.. Misforstå mig ikke, men jeg synes, "jeg har bare ikke råd" er en dårlig undskyldning.. Det er HELT okay, hvis man ikke vil betale penge for noget, man synes man kan få billigere,,fx har mange den indstilling, at et æg er et æg, og så er det dumt at betale dobbelt så meget for et øko æg fx. Andre ser vakumpakkede oksesteaks i Rema til 20 kr pr. stk og tænker.."FEDT".. Andre vil ikke købe de her argentinske eller brasilianske køer, fordi de sværger til dansk kvalitet eller køber hos slagterbutikken, men sådan er vi jo forskellige. Men JEG mener, at det er et prioriteringsspørgsmål, for dem, "der ikke har råd", vælger nok at købe andre ting, nyt tøj eller iphone eller alufælger til bilen eller en ferie til udlandet ???
-
(At jeg aldrig ville købe en citronmåne er en helt anden sag, for jeg ved hvad der er i)
Det kan jeg til gengæld godt forstå, for det har da intet med kage at gøre! ;)
-
Men JEG mener, at det er et prioriteringsspørgsmål, for dem, "der ikke har råd", vælger nok at købe andre ting, nyt tøj eller iphone eller alufælger til bilen eller en ferie til udlandet ???
Den udtalelse får du sikkert hug for Mette...men jeg er meget enig med dig.
-
Jeg troede at skrabeæg var lig med fritgående høns. Nu er jeg så blevet så meget klogere, så nu bliver der kun lagt æg fra fritgående i indkøbsvognen.
Hvad er så forskellen på frigående og skrabeæg? Jeg mener ikke, at der er den store forskel ??? Synes jeg husker, at Lene Lestat refererede til forskellene i en anden tråd, men kan ikke lige finde den..
-
Den udtalelse får du sikkert hug for Mette...men jeg er meget enig med dig.
Ja, det gør sikkert ;) Men det skulle heller ikke lyde som et surt opstød eller noget i den retning..vi er jo alle forskellige, og det kan vi ikke gøre noget ved. Vi kan ikke presse nogen til at blive "ligesom os", bare fordi vi mener, at vi gør det helt rigtige..vi kan blot være gode ekspempler, og så håbe på, at andre følger efter ;D MEN..jeg tror stadig, at dem, der ikke har råd, blot har andre prioriteringer..
Jeg husker da mig selv i studietiden, hvor jeg også dengang prioriterede DANSK, købte ved slagteren, forsøgte at købe mest muligt økologisk (som jeg også gør idag, blot fordi at jeg mener, at det er det rigtige for MIG), og da pengene ikke var store dengang, så gik jeg det mindre i byen og købte sjældent nyt tøj og ting til boligen..jeg ville hellere bruge mine penge på noget andet!
Det handler vel om, hvad man tillægger værdi :-\
-
Tja nu er der jo nogen som ikke har råd til at købe alt økologisk. Heller ikke iPhone, kød fra slagteren, alufælge eller nyt tøj. Men jeg har selvfølgelig prioriteret det at have dyr før alt det andet. <A
Det har jeg egentligt heller ikke råd til men så behøver jeg da i hvert fald ikke købe æg. ;)
-
Hvad er så forskellen på frigående og skrabeæg? Jeg mener ikke, at der er den store forskel ??? Synes jeg husker, at Lene Lestat refererede til forskellene i en anden tråd, men kan ikke lige finde den..
I det første indlæg i denne tråd, beskriver Lene Lestat, hvordan "skrabe-høns" har det.
I min verden er der ikke den store forskel på, hvordan "skrabe-høner" og burhøns har det. Istedet for, at sidde i et bur, er hønsene istedet i en stor hal, hvor der er mulighed for at skrabe... Jeg tror ikke de har så meget mere plads pr. høne, ved det ikke. Men de kommer ihvert fald ikke udenfor, hvor de kan nyde livet. /d
-
For en del år siden, skulle jeg undervise en flok andre undervisere i et emne jeg brændte for, og valgte at tale om høns, og deres æg.
Jeg holdt et foredrag på et kvarter og økoægenes fremragende egenskaber og hønsenes bedre liv, og burhønsenes mangel på liv overhovedet.
Da der senere skulle valueres på min præstation, kom en af de andre frem med, at hun sagtens kunne se at jeg havde ret i min argumentation, men da hun på et tidspunkt var enlig mor og arbejdsløs, og forøvrigt mente at hendes børn havde godt af en æggemad, ja så var det altså buræg, for ellers var alternativet, ingen æg.
Jeg husker at jeg tænkte, at for mit vedkommende, var det så blevet "ingen æg"
Men det er jo noget sludder, selvfølgelig vil mennesker, der ikke er inde i industriens uhyrligeheder vælge et billigere produkt, mens de der er i samme økonomiske situation, men kender til problematikken enten vælger fra, eller har evig dårlig samvittighed, og det mener jeg altså også er forkert.
Der skal være balance i tingene, og indtil man ikke kan vælge buræg til eks.vis, så vil det være sådan, det bider sig selv i halen
-
helle
det var jo nok de forhold man burde byde dyr, eller da i det mindste holde dem i små flokke ca 20 dyr, øko høns lever jo os i de store flokke med det stress der følger. så hvor meget bedere de har det, har jeg min tvivl om.
-
http://www.bt.dk/mad-og-vin/luksuskyllinger-er-en-illusion (http://www.bt.dk/mad-og-vin/luksuskyllinger-er-en-illusion)
/d
-
Fritgående og økologiske høns kan gå udenfor og få frisk luft.
-
Fritgående og økologiske høns kan gå udenfor og få frisk luft.
Ok, mente der var forskel, så tak for det /o
-
Fritgående og økologiske høns kan gå udenfor og få frisk luft.
Men lever stadig i store uoverskuelige flokke på tusindvis af dyr.
-
Men lever stadig i store uoverskuelige flokke på tusindvis af dyr.
Jep, men det bedste man kan få, hvis man skal købe i butikkerne ;)
-
Ja, Mikkel, det har du jo ret i :D
-
Tro mig der er mange høns der har det værre :'( Jeg så en film om dyreforhold på foreskellige gårde i USA. Det er noget af det sørgeligsete jeg har set, så tro mig de høns har det nok OK :)
-
http://www.kostkonsulatet.dk/klummer/undermenu2
Her er lidt om forskellene i vilkår for de forskellige kategorier :)
-
Det er rigtigt. Mange dyr har det meget værre, end mange af vores dyr herhjemme. Jeg har eksempelvis set noget af filmen Foodinc (tror jeg den hed) det var slemt, meget slemt. Det er skrækkeligt og meget skræmmende, hvor meget, som vi som forbrugere ikke har at skulle have sagt noget i. Jeg tænker på, hvem er det lige, som styrer det hele? Det er alle de store multinationale selskaber.. Det er sgu lidt skræmmende, at vi intet har at skulle have sagt, eller ihvertfald er det ret så lige meget, for det er dem, som afgører det i sidste ende alligevel!
-
Jeg har eksempelvis set noget af filmen Foodinc (tror jeg den hed) det var slemt, meget slemt.
Du skulle se den hele...den er god!! Jeg har den, og jeg gav kun 50 kr for den.. Dén burde vises i gymnasiet /o Desuden indeholder den mange gode fakta om fx slagteforhold osv..
Kan klart anbefales /o
-
Det er netop den film, min datter har set på gym, og det virkede helt klart /o
-
Det er netop den film, min datter har set på gym, og det virkede helt klart /o
Du skulle se den! Meget interessant..
-
Der en dansk film på vej, ligesom food.inc den hedder så mad A/S..
http://mad-as.dk/
-
Den virker også rigtig god, men jeg fik ikke set den færdig, for jeg skulle gå før den dag, men vi så den også på klassen. Vi er et par stykker i klassen, som kæmper vores egen lille kamp med at overbevise resten af klassen om, at vi som mennesker ikke har monopol på kloden og at ekstrem materialisme ikke er nødvendigt! Det er dog svært når man går i en klasse, hvor folk mildest talt skidder på alt hvad der har med miljø, dyrevelfærd og meget andet at gøre ;)
-
Du er altså en guldklump, Mikkel /o
-
Der en dansk film på vej, ligesom food.inc den hedder så mad A/S..
http://mad-as.dk/
Finn, du er en haj til det der med internettet, kan du se, hvornår den kommer eller kan købes? Jeg er MEEEGET interesseret i den..
-
Finn, du er en haj til det der med internettet, kan du se, hvornår den kommer eller kan købes? Jeg er MEEEGET interesseret i den..
Selve filmen er ikke lavet endnu. Jeg kender en af personerne bag, og hun arbejder hårdt på at skaffe penge til projektet. Det er jo ikke helt billigt at lave den slags.
-
Angående Mad A/S, så kan jeg i øvrigt oplyse, at folkene bag projektet blev kontaktet af en nogle folk fra Landbrug & Fødevarer, kort efter traileren blev lagt på nettet. L&F kunne nemlig ikke lide, at nogle af billederne (her tænker jeg på burhønsebillederne) er ubehagelige, og iflg. L&F repræsenterede billederne ikke virkeligheden. De måtte være taget i udlandet og/eller for flere år siden, mente de.
"Sjovt nok" viste det sig, at billederne med de hvide høns var helt nye og stammer fra en ægproduktion på Fyn. Da Mad A/S ville have L&F med ud for at besøge den pågældende produktion, var der pludselig adgang forbudt - også selvom L&F kort inden havde sagt, at MAD A/S-holdet var velkommen på en hvilken som helst ægproduktion i landet, fordi landbruget ønsker åbenhed omkring produktionsforholdene... ::) /d
-
Angående Mad A/S, så kan jeg i øvrigt oplyse, at folkene bag projektet blev kontaktet af en nogle folk fra Landbrug & Fødevarer, kort efter traileren blev lagt på nettet. L&F kunne nemlig ikke lide, at nogle af billederne (her tænker jeg på burhønsebillederne) er ubehagelige, og iflg. L&F repræsenterede billederne ikke virkeligheden. De måtte være taget i udlandet og/eller for flere år siden, mente de.
"Sjovt nok" viste det sig, at billederne med de hvide høns var helt nye og stammer fra en ægproduktion på Fyn. Da Mad A/S ville have L&F med ud for at besøge den pågældende produktion, var der pludselig adgang forbudt - også selvom L&F kort inden havde sagt, at MAD A/S-holdet var velkommen på en hvilken som helst ægproduktion i landet, fordi landbruget ønsker åbenhed omkring produktionsforholdene... ::) /d
Mærkeligt nok ,hva?? Jamen er det derfor, der står en dankort skilt samt ordet "donation" inde på det link, som Finn henviser til? Jeg vil da godt donere!!!
-
Desværre er det jo sådan, at kun en brøkdel af de æg, der produceres går til den private husholdning. Så længe der er storaftagere i pastaproduktionen, bagerier, færdigprodukter osv. osv. så er det en dråbe på en varm sten at vi køber "økologisk". Men det hjælper da lidt på samvittigheden :)
-
Løsninger som kan afskaffe bur-og skrabeæg :
1) forbrugerne stopper med at købe produkterne (utopi for det kan forbrugerne ikke selv admistrere)
2) Det forbydes i Danmark (produktionen flyttes til udlandet)
3) Det forbydes i EU (produktionen flyttes udenom EU)
4) De danske indkøbere siger NEJ TAK (utopi der er penge i "skidtet")
5) EU stopper importen.
-
Løsninger som kan afskaffe bur-og skrabeæg :
1) forbrugerne stopper med at købe produkterne (utopi for det kan forbrugerne ikke selv admistrere)
2) Det forbydes i Danmark (produktionen flyttes til udlandet)
3) Det forbydes i EU (produktionen flyttes udenom EU)
4) De danske indkøbere siger NEJ TAK (utopi der er penge i "skidtet")
5) EU stopper importen.
Argh Lene, det er da ikke særlig positivt, hva?
Jeg vil da heller sige:
1) Danskerne forsøger at gå foran med et godt eksempel og stopper med at købe selve æggene (absolut muligt, men alle færdigvarer har vi svært ved at genneskue, så en boycut af selve æggene er da en start! Og det tager laaaang tid!)
2) Det forbydes ikke i DK, men vi arbejder hårdt for at forbedre vilkårene og opfordrer alle med en have, stor som lille, at anskaffe sig et par hyggehøns, der kan forsyne familien med æg (Hvis vi nu allerede ved, at det aldrig bliver forbudt etc, så gavner småforbedringer dog lidt i det lange løb..) Og dette tager også laaaang tid!
3) EU forbyder det desværre nok aldrig :-\
-
mette det lene kom med er jo sanheden, hva du så i dit smukke naive hjerte tror på, ja, det forbliver vist smukke tanker, og drømme , der kan vare i mange år
-
mette det lene kom med er jo sanheden, hva du så i dit smukke naive hjerte tror på, ja, det forbliver vist smukke tanker, og drømme , der kan vare i mange år
Men derfor skal man vel ikke bare kaste håndklædet i ringen og sige "tja, det var det"? Hvis man vil ændre noget, må man kæmpe for det, og det tager - som Mette skriver - rigtig lang tid. Skrappere krav til industrien og mere forbrugeroplysning er vejen frem. Jeg tror sådan set på, at om 200 år ser man tilbage og skammer sig over hvordan man i det 20. århundrede drev rovdrift på dyrene - lige som vi i dag skammer os over at holdningen i 1700 tallet var, at sorte mennesker var uintelligente og ikke værdige til at gå frit, men kun egnede som slaver.
-
Men derfor skal man vel ikke bare kaste håndklædet i ringen og sige "tja, det var det"? Hvis man vil ændre noget, må man kæmpe for det, og det tager - som Mette skriver - rigtig lang tid. Skrappere krav til industrien og mere forbrugeroplysning er vejen frem. Jeg tror sådan set på, at om 200 år ser man tilbage og skammer sig over hvordan man i det 20. århundrede drev rovdrift på dyrene - lige som vi i dag skammer os over at holdningen i 1700 tallet var, at sorte mennesker var uintelligente og ikke værdige til at gå frit, men kun egnede som slaver.
/o /o /o /o /o /o /o /o /o
-
man skal vælge de kampe der kan vindes, ellers bliver man træt, men hvis i tror på det, er det jo ok /o, så længe lovligt dyrehold respekteres.
så kan vi andre jo oss smågrine lidt af jer. ::)
-
man skal vælge de kampe der kan vindes, ellers bliver man træt, men hvis i tror på det, er det jo ok /o, så længe lovligt dyrehold respekteres.
så kan vi andre jo oss smågrine lidt af jer. ::)
Grin bare... Måske er der nogen af os, der rent faktisk ikke føler, at det er en "kamp", men blot det mest naturlige og det mest "rigtige" at gøre og tro på /o
-
Jeg tror, håber og ønsker da også at disse to produktionsformer (skrabe-og buræg) bliver afskaffet på et eller andet tidspunkt.
Og hvad jeg selv gør :
Jeg køber hverken æg eller fjerkræ i butikkerne og prøver at undgå færdig produkter med æg i. Selvom det sidste er meget svært at undgå.
Jeg køber heller ikke hybrid høns. Så der støtter jeg heller ikke industrien.
-
lene
så er du jo med til at bevare de racerene dyr. der er en gen bank for industrien. så der igennem støtter du jo aligevel hybriderene. og industrien
det er ikke nemt at komme uden om, for det hele hænger sammen, på den ene eller anden måde.
-
Come on, Kristian ;D
-
lene
så er du jo med til at bevare de racerene dyr. der er en gen bank for industrien. så der igennem støtter du jo aligevel hybriderene. og industrien
det er ikke nemt at komme uden om, for det hele hænger sammen, på den ene eller anden måde.
Jeg kan ikke rigtig se sammenhængen mellem Jersey Kæmper, Brahma og så en Hellevad høne.. ja, undskyld mig!
-
du behøver ikk at undskylde,martin, jeg er tit uforståelig
bare læs lidt på hostorien om Jersey Kæmper, hvordan de blev til, bag hegnet for mange år siden.
hver gang industrien mangler noget ser de sig omkring. og så er det jo godt der er racetypiske fjerkræ hos avlere, som de hurtigt kan købe ind.
industri hybrider er jo netop hybrider, tilført hvad der nu gør livet nemt for industrien, og ikk mindst mønt i kassen
-
Jeg tror nog ikke at Lene's Jersey Kæmper, Brahma, Maran, Sumatra, Engelsk Araucana, Svanegæs, Boer 1,1 Sorte Svane og 4 katte nogensinde vil blive aktuelle som en back-up-ressurs for industrien. Men, der findes avlere af mange racer, specielt Rhode Island reds, Marans, Italienere, Plymouth Rocks, Dorking og Orpingtons i de store Europeiske lande, og helt sikkert i USA ogsaa, der opdretter og linie-avler disse race-hoens meget intensivt, baade for produktion og salg af racerne til "hobby-ister", men ogsaa saelger et stort antal dyr til industrien, der selv avler paa disse dyr, for at udvigle nye stammer, og dermed oege frodigheden. Disse race-dyr har nog ikke saa meget bedre liv end produktions-dyrene. Men jeg tror ikke at Hubbard, ISA, Cobb eller nogen af de andre giganter indenfor produktion af hybride produktions-hoens nogensinde vil rejse til Lolland, for at se om Lene maaske har noget blod de mangler. Saa ikke vaer bange Lene, jeg tror bestemt ikke at du (og andre som dig) stoedter, eller nogensinde vil blive brugt til at stoedte industrien
-
nej thorleif ikk kattene ;D
-
Tjah, min fætter i Canada fortæller at man dér kan købe en bakke med hvide, lyserøde, blå, grønne og brune æg i supermarkederne. Så hans to små døtre var ikke specielt imponerede over mine turkisfarvede æg /d. Så hvor mon ægproducenterne har hentet de ægfarver???
-
Tjah, min fætter i Canada fortæller at man dér kan købe en bakke med hvide, lyserøde, blå, grønne og brune æg i supermarkederne. Så hans to små døtre var ikke specielt imponerede over mine turkisfarvede æg /d. Så hvor mon ægproducenterne har hentet de ægfarver???
Det er fagtisk ganske enkelt at lave hybrider der legger forskeldige farver aeg. De producerer ikke rigtigt saa godt som hybrider der kun legger brune eller hvide aeg, men de faar jo en hoejere pris for slige aeg, saa......
-
ja forældre betaler jo gladeligt for sjov til børnenne /d
-
Rigtigt nok så var det racehøns, som i tidernes morgen (60érne og 70érne) blev brugt til at lave hybridhønsene.
Men jeg tvivler stærkt på at der de sidste mange år er brugt racehøns.
For i industrien (Danmark) har de nu stærkt gennemavlede linier med hver deres numre som de bruger.
Og "opskriften" er dybt hemmmelig.
Endvidere vil de heller ALDRIG tage racedyr ind, pga. evt, smittefare, du må ingengang have løsgående høns, hvis du bor ved siden af et hønseri.
Ligeledes er mine racer vist heller ikke særlig relevante til at kunne bruges til at lave hybrider med.
Angående æg i forskellige farver, så kan æg sagtens farves, har selv set dem solgt i Tyskland, og der findes også hybrider, som lægger f.eks grønne æg.
-
du må ingengang have løsgående høns, hvis du bor ved siden af et hønseri.
/f That is crazy!
-
Det er nok ikke ved lov. Men hønseri ejere vil ihvertfald ikke være glade for at være naboer til nogen med høns.
Desuden er jeg ikke bange at nogen fra industrien vil komme og hente nyt blod hos mig og slet ikke fra kattene for de er alle steriliserede.
Men okay de kan selvfølgelig stadig klones...... ;D ;D ;D ;D
-
Det er nok ikke ved lov. Men hønseri ejere vil ihvertfald ikke være glade for at være naboer til nogen med høns.
Desuden er jeg ikke bange at nogen fra industrien vil komme og hente nyt blod hos mig og slet ikke fra kattene for de er alle steriliserede.
Men okay de kan selvfølgelig stadig klones...... ;D ;D ;D ;D
Eller klone en burhøne med et forketingsmedlem, så har man en burhøne MF´er.
Eller en industri slagtekylling med en EU kommisær, så får man en ..........................
"ka´ du gætte hvem jeg er"
!a
-
ja forældre betaler jo gladeligt for sjov til børnenne /d
Hvad er der galt i det? ???
-
soffy
ja hvad er der galt i det, var det ikk bedere om man købte de gode varer og ikk kun betaler ekstra når det er sjovt