Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Problemer og sygdomme => Emne startet af: Christina efter 14 Juli , 2010, 09:31
-
Jeg har små silker, som er ved at klække i maskinen *h Og 4 af dem er allerede klækket, men en af dem har spagatben :( Nogen som kan fortælle mig hvad det skyldes? Er det noget med temperatur eller fugtighed, eller hvad kan jeg dog gøre, så det ikke sker igen?
-
Nu er der så 2 med spagatben :( Jeg er total bange for at der kommer flere :'( Nogen der ved hvordan det er sket?
-
Sikke noget møg.. Aner ikke hvorfor, har kun prøvet det selv en enkelt gang.
Jeg venter spændt på om der er en der ved grunden...
Hvad farver kyllinger får du ?
Hilsen Mercedes
-
Ja, det er noget møg, og jeg er ret trykket over det :(
Hvide og sølvgrå *h
-
Det kan være for kold rugning, men det kan altså også være andre ting..
-
Tak Finn. Ved du evt. hvilke andre ting? Jeg rugede nemlig ved samme temperatur som sidst, og der kom så godt nok én kylling ud af ca. 18, som havde spagatben...dog ikke i samme grad som disse 2 jeg har fået denne gang.
Måske skulle jeg hæve temperaturen en smule næste gang? Den siger 37,8...mon det vil gøre en forskel at sætte den på 37,9 f.eks...?
-
Jeg tror at det er løse ledbånd, i dette tilfælde i hoften. Det ses hos næsten alle dyr - også mennesker. Det hurtigste er at aflive (nej, ikke babyer, altså :o), sjovere er det at sætte "fodlænke" på kyllingen og så fjerne den igen efter 3-4 dage: vupti - en fin normaltgående kylling. Hos lam og gedekid har vi set det i haser og koder. Det giver "slaskeben" som retter sig helt af sig selv med lidt tålmodighed. Men selvfølgelig skal man holde øje med om de spiser og drikker. De kyllinger, vi har haft med problemet, kunne ganske vist godt gå men ikke stå stille - så skred det ene eller begge ben ud. Et stykke sejlgarn og problemet er løst. Meeeen - vi mærker dem så de ikke bliver brugt i avl. Men vi har nu haft af flere racer og alle linier, såeh....
-
Ej, Ankerine, dét er jeg godt nok glad for at du skriver! *h Så er der håb for dem endnu!!!
Jeg har tidligere på aftenen brugt denne metode nederst på denne side her http://www.thecozynest.com/pictures.htm, og håber sådan det virker. Dog synes jeg slet ikke de går og står som de andre...gik og stod dine med sejlgarn? Eller var det først da garnet kom af?
-
Ja, vi har en er fik snor på i går. I dag er den en af de første i madtruget. Den prøver godt nok at pille snoren af (nej, den er ikke for stram) men det går nu ikke før om et par dage. Men - vi sætter den altså lige over foden og ikke på lårene. Det har virket hver gang vi har prøvet. Vi har dog haft en, vi valgte at aflive fordi benet sad helt uden på kroppen og altså ikke havde kontakt til hofteskålen. Den havde vist ondt.... Prøv det i et par dage, sørg for skridsikkert underlag til de første dage uden fodlænke - så skal det nok gå.
-
Super god info, tak! Jeg vil da få pillet de piberensere af og sat snor på istedet for så :)
Hvor stor afstand har du så mellem fødderne på den?
-
4-5 cm. Den skal jo kunne flytte fusserne. Jeg havde nu ellers tænkt mig at prøve piberensere men de sidder måske for fast....
-
Standardforklaring på spagatben (spraddle legs) er at kyllingerne har gået på et for glat underlag, men det kan jeg ikke rigtig få til at passe med hvis de har det lige når de kommer ud af rugemaskinen ??? Jeg har en gang imellem også en spagatkylling og jeg synes at have lagt mærke til at det er kyllinger som har haft svært ved at komme ud af ægget, så de har kæmpet længe og måske derfor har fået benproblemerne. Men det er som sagt udelukkende min egen observation.
-
Det avls-etiske spørgsmål: bør man avle videre på stammer, der har sådanne problemer, problemer hvor dyrene ikke kan overleve uden megen hjælp ???
Selvom, at man ikke avler videre på netop de syge dyr, så ligger det vel i generne på de andre. Især hvis det er lige fra starten. Så har det jo ikke noget med andre forhold såsom underlag at gøre.
Der er så mange racer indenfor hunde, kvæg og katte bla., hvor man lader det kosmistiske udtryk gå forud for det sundhedsmæssige, så dyrene bevæger sig længere og længere væk fra det naturlige og kun kan føde, udklække, trække vejret mv. med hjælp! Er det det vi ønsker for vores dyr?
Det her skal ikke forståes som et angreb på dig, Christina, men jeg kan forstå, at det ikke er et ukendt fænomen og jeg synes, man bør tænke sig gevaldigt om, hvad kommer i første række: det velfærd eller overlevelse for en hver pris. For på længere sigt fører det en del uhensigtsmæssige konsekvenser med sig, som får dyr til at lide og/ eller man er nød til at starte på en ommer!
-
@Ankerine: Ok, tak for tippet, det vil jeg prøve. Jeg ved ik med de piberensere....jeg synes de endte med at ligge ned med strakte ben...?
@Finn: Jeg har også hørt det dér med underlaget, men ja, de havde det lige fra starten...de går i øvrigt på sand, og det har jeg aldrig haft problemer med...?
@Løv: Interessant debatemne! Jeg ved ikke om det her er noget med generne at gøre, eller om det er en rugefejl, men synes da du skal lave en tråd hvor du rejser spørgsmålet i forhold til genfejlene /o
-
Øv, endnu en med spagatben :( Det MÅ være noget i rugningen så, for de er fra forskellige steder!
-
Det er da super, de kan reddes (eller de fleste kan)
Jeg har bare altid aflivet mine.
-
Jeg tror nu også at det er rugningen - eller at det er dem, der maser for meget rundt i ægget ved klækning. Har set det med rugeæg af forskellige racer og forskellige stammer. Men det er altså heller ikke ualmindeligt hos pattedyr. For en sikkerheds skyld bruger vi heller ikke vores i avl. Men de lægger jo fine æg eller smager dejligt nogle måneder senere, hvis man redder dem ;D
-
Jeg har ihvertfald sat snor på alle 3 nu, og håber de kommer sig. Det vil da bare være alt for sørgeligt at skulle aflive dem.
Og ja, jeg vil f.eks. heller ikke avle på silker med 4 eller sammenvoksede tæer, men jeg bliver aldrig en af dem som afliver fra start pga. sådan noget. Så hellere sælge eller forære dem til nogen som bare vil have have-hygge høns, og sørge for at de er bekendt med det :)
-
Helt utroligt!!! Alle 3 er kommet sig, og går helt fint nu! *p Er så jublende glad for det, for så sent som i går aftes var jeg næsten parat til at aflive ihvertfald den ene lille, fordi de andre bare vadede rundt på den :( Men i dag går de alle bare så fint, så jeg er så glad så glad for at jeg ikke gjorde det *p
De 2 af dem fik snor på og den sidste fik piberensere på, da jeg ikke synes det gik så godt med snor på den. Det var som om det ene ben bare ikke ville sidde ordentlig. Skønt at det virkede!!! *p
-
Ej hvor er det bare dejligt at du ikke behøvede at aflive den :) /o
-
Her er det også gået fint - igen. Vi klippede snoren af vors spagatkylling i går. Den går fint nu /o.
-
*p til både Christina og Ankerine, dejligt at I ikke gav op. /o
-
Dine æg har ligget for koldt inden de kom i rugemaskinen. Det er en defekt i lillehjernens hovednerve, der leverer impulser til benene. Det er ikke arveligt og kan heller ikke kureres. Vi havde samme problem med svanegæslinger, som vi konsulterede dyrlægen med. Han kaldte det dog ikke for spagatben men spastiske lammelser.
Mvh
Helle på Møn, hvor min søde skovkat netop har taget en af mine store silkehøns... :(
PS skovkatte-blandings-killinger til salg
-
Jeg tror, vi taler om to forskellige ting. Mine "spagatkyllinger" kan godt bruge benet, men det "glider væk" under dem fordi det ikke er ophængt stramt nok i hofteleddet. Lidt lige som små børn med hofteskred. Efter ganske kort tid med et-eller-andet, der forhindrer at benet kommer i yderstilling, er benet/-ene på plads igen og medmindre man har mærket kræene kan man ikke længere se forskel. Så der er ikke tale om spastiske lammelser som hos din svanegæsling. Jeg tror heller ikke på arveligheden i det, det virker usandsynligt da det her er dukket op i forskellige racer og forskellige linier - og med indkøbte æg fra to steder i Tyskland. Men for en sikkerheds skyld mærker vi dem... så helt sikker er jeg jo ikke ;)
Er du sikker på at din dyrlæge ikke har bundet dig en historie på ærmet - når man tænker på hvor mange der har ruget æg ud fra køleskab - eller hvor mange menneskebørn der efterhånden har været frosset ned som æg???
-
Held fantastisk at de kan reddes på denne måde, jeg fryder mig sådan over det *h
@Raknes: Disse æg har absolut ikke ligget for koldt, tværtimod :D De har ligget i denne sommervarme, og befrugtningen var så dårlig (på mine egne altså), at jeg til den nuværende rugning har haft dem liggende i køleskabet, da jeg simpelthen ikke havde nogle steder de kunne ligge køligt nok :)
-
Super godt, Christina!!!
Uanset hvad det skyldes, så er det en rigtig god tråd du har startet!!! - Jeg vil helt sikkert prøve at redde en kylling hvis den fik "spagatben", efter det jeg har læst. - Vi får et nyt hold kyllinger udruget i næste weekend, og godt at være forberedt på lidt af hvert /o
-
Dejligt at høre *h Jeg er også stadig helt høj, efter at have set den "forvandling", der nærmest skete med dem, efter benene blev "bundet ind" :)
-
Må lige spørge. Når I nu har bundet benene sammen på kyllingerne kan de så stå op, eller ligger de ned med sammenbundne ben til de igen 'befries'. Hvor lang snorafstand er der mellem benene, 1½-2 cm.
Har tidligere selv brug 'den anden' løsning ved spagatben.
-
Erik, du kan kikke paa denne side:
http://www.thecozynest.com/pictures.htm
Du skal et stykke ned og kikke under "Splayed Legs", nogle bruger snor i stedet for piberensere.
-
Erik, dejligt hvis du kan omvendes fra "den anden løsning" :D
De skal kunne gå med dem, så ca. 2-3 cm lavede jeg :)
-
Vores seneste spagatkylling havde en "snor" på 4 cm. Idéen er jo bare at forhindre lårbenshovedet i at hoppe ud af hofteskålen. Og ja, Erik, de kan både løbe, hoppe og lege lige med det samme ;D. Efter to til tre døgn er kyllen kureret. Det er da et mirakel :o.
Det er dog nemmest hvis man er to om at binde - men selv min mand med de store fingre kan /o.
-
Mine kunne faktisk ikke så meget, sådan lige med det samme, men dagen efter kunne de sandelig /o
-
nogle bruger snor i stedet for piberensere.
Som inkarneret piberyger vil piberensere nok være naturligt valg her :D
Vil da prøve næste gang jeg får sådan en.
-
Min erfaring er at spagatkyllinger kan komme i mine rugninger hvis temperaturen er for høj-jeg havde særligt nogle med dette problem i mine første rugninger hvor temperaturen var på 38 grader hvilket firmaet havde anvist(nu korrektet til lavere temperatur)
Jeg har lige ruget 21 æg hvoraf klækkede 20 kyllinger friske og raske men jeg lagde mærke til at temperaturen i rugemaskinen grundet hedebølgen var svær at regulere da jeg satte rugningen igang lige inden. Jeg har de sidste 3 uger skruet ganske lidt ned for varmen i maskinen hele 3 gange fordi den blev for høj. Der er ikke langt fra en rumtemperatur på 32 grader og til de små 37 grader jeg ruger ved.
Jeg er overbevist om at spagatkyllinger har svært ved at komme ud af ægget fordi de ikke kan sparke på naturlig vis skallen af sig når tiden er inde. De kan hakke hul med næbbet men klækker ikke -eller gør det sjældent.
-
Jeg fik et par stykker mere med spagatben så jeg prøvede med en piberenser på dem begge. De klækkede med ca 1 døgns mellemrum. De har begge haft piberenser på i godt et døgn. Den ældste fik piberenseren fjernet i går, og i dag kan jeg ikke spotte den blandt de 9 kyllinger i flokken som er uden piberenser.
Den anden fik fjernet piberenseren her til aften og umiddelbart havde den problemer med overhovedet at stå/holde balancen lige efter. Men vi får se i morgen.
Ihvertfald må jeg medgive at nogle kyllinger kan reddes ved denne metode.
-
Kunne den gå MED piberenseren? Så skal den måske have et døgns tid længere inden ledbåndene er strammet tilstrækkeligt til at hofteleddet fungerer normalt.... Men godt at se at du er omvendt ;)
-
Nej hvor fantastisk!!! *p Og ja, skønt at de får en chance nu! :)
-
Jeg er lidt nysgerrig. Kyllinger med spagatben; ses det kun hos maskinudrugede kyllinger, eller er der nogen, der har haft det hos skrukudrugede kyllinger?
Indtil videre har jeg aldrig selv oplevet det.
-
Jeg er lidt nysgerrig. Kyllinger med spagatben; ses det kun hos maskinudrugede kyllinger, eller er der nogen, der har haft det hos skrukudrugede kyllinger?
Indtil videre har jeg aldrig selv oplevet det.
Ja, det var da egentlig interessant Marianne! Jeg har haft to -også fra maskine...
-
Kunne den gå MED piberenseren? Så skal den måske have et døgns tid længere inden ledbåndene er strammet tilstrækkeligt til at hofteleddet fungerer normalt.... Men godt at se at du er omvendt ;)
Nej den havde også store problemer mens den havde piberenseret monteret. Og her et døgn efter at den var befriet fra piberenseren, kunne den stadig ikke rejse sig ordentligt på benene. Den nærmest kravlede på hele underbenet. Men den havde ikke længere spagatben :). Den har fået fred nu.
-
Marianne: sjovt du stiller netop det spørgsmål....jeg har lige gået og funderet over det samme.
Jeg har 12 nyudklækkede kyllinger fra maskine og lidt flere på vej, tror jeg, og to af dem har spagatben - desværre. Jeg kan ikke mindes at jeg har oplevet det de gange, jeg har haft en skruk til at udføre arbejdet.
Nu har jeg sat snor på, og så kan jeg kun krydse fingre og håber det bedste.
*k *k *k
-
Jeg har lige fået 6 kyllinger - udruget af skruk - 1 af dem har spagatben
Den er lille i forhold til de andre - men ellers frisk - og forsøger at mave sig frem...
Nu vil jeg prøve at binde en lille snor mellem dens ben og se hvad der sker
Så det er ikke kun maskinudrugede der kan få disse ben...
Gad vide hvor langt der skal være mellem benene på sådan en bette størrelse ?
Berit
-
Ikke mere end 4 cm, højst. Det virkede ved den ene af mine - den anden gik på hele underbenet og måtte aflives efter at par dage.
Held og lykke med det. /o
-
tak for svaret Lisbeth - men jeg glemte vist at skrive at det er dværg silker.... og denne her er en stor humlebi..... jeg tror jeg er nødt til at måle de normale kyllinger - og så trække lidt fra... det bliver et pille arbejde...
men tak
-
Så er det bare frem med pincetten :D
-
Jeg havde kun et par cm mellem mine...altså kyllingernes ben :)
Held og lykke :)
-
Jeg har fået min første spagat-kylling, og har sat piberenser på den oppe på låret. Nu piler den rundt mellem de andre og er helt i hopla. Jeg lader piberenseren sidde et par dage, og håber så at alt er i orden. Da den kom ud af ægget lå den som en frø med benen, så det var begge ben der var i spagat. Det bliver spændende at se om redningsaktionen lykkes. På grund af bøvlet med at få piberenseren til at sidde, og kyllingens evne til at smutte ud af anordningen indtil vi fik strammet den ordentligt til har ungerne døbt kyllingen "Høndini". :D
-
Jeg glæder mig til at høre hvordan det går, vi valgte at sige go' nat til 2 af vores sidste kyllinger med spegatben, vi var ikke klar over at man måske kunne gøre noget.
Nu ser vi hvordan de næste kyllinger er de klækkes ca. tirsdag erller onsdag.
Susanne
-
Ja, jeg var lige inde og søge lidt på emnet spagatben, og tænkte at tråden nok passende kunne tages op igen nu det er rugesæson. Jeg har aldrig før haft sådan en og skulle lige se hvor længe piberenseren skulle sidde. Men den lille dunklump har det rigtig fint. Man kan kun se hvem af dem det er, når man vender bunden i vejret på dem. Den drøner rundt lige som de andre.
-
og har sat piberenser på den oppe på låret.
Ville umiddelbart tro at der var bedre chance for et godt resultat hvis du placerede piberenseren lidt længere nede på fødderne. De vil så selvfølgelig ligne pingviner i deres gang indtil du fjerner piberenseren. Men man må jo lide for skønheden, eller helbredet.
-
Prøver at se på det i morgen. Ellers må vi prøve længere nede på benet.
-
Jeg har lige pillet piberenseren af, og den har fungeret helt perfekt. Nu er "Høndini" ikke til at kende fra sine søskende. Den piler rundt og er i fuld vigør. /o
-
...tror da lige jeg skal have fat i nogle piberensere inden klækning af andet kuld på fredag. Den første omgang var noget skidt - kun 4 overlevede resten var enten døde eller kunne slet ikke stå op. Sidstnævnte mistede hurtigt livet - jeg havde godt nok læst denne tråd, men havde intet i huset som kunne bruges...
-
Ja, så er 16,95 da billigt for at redde kyllinger. Der er maaaange piberensere i sådan en pose. :D
-
De kyllinger jeg reddede sidst, er nu voksne og der er ikke en eneste, som skiller sig ud... :) Jeg aner ikke hvem der havde spagatbenene ;D
-
Man kan nu også klare sig med bomuldsgarn. Det kræver bare at én holder kyllingen, mens en anden binder snoren på, for det er godt nok noget pillearbejde. Til gengæld har kyllingen lidt mere bevægelsesfrihed, tror jeg da.
-
Så er der købt en pakke piberensere så nu kan de kyllinger bare komme ud af ægget! (rugemaskinen står og pipper lige nu!)
-
Jeg har en kylling med benen fremad rettet og ikke til siden, kalder man også det spagatben? og hvordan afhjælper man dem når de går den vej? eller skal jeg aflive den