A.

[lugovets]

A.

  

[GKV]

Sikken en masse at tage stilling til

Jeg har nu gjort det at jeg har printet dine spørgsmål ud og lagt det her på skrivebordetså jeg kan gå og læse lidt på det i l
øbet af dagen. Derefter vil jeg prøve, at besvare, hvad JEG kunne tænke mig, efter at have tænkt mig grundigt om.

Gunni.

[Viben schliemann]

Men iøvrigt hvad med det rent organisatoriske og det med at samle trådene ud til omverdenen og os selv ?

Hvad skal vi ligge ud med at samles fælles om , i fremtidens Araucana Special klub ?
Man/vi kan jo starte med at blive enig om de skal findes i 3-4 varianter, 1: med øretubber 2: med skæg 3: med øretubber og skæg.
Tror at nogle ikke ønsker at opdrætte Araucanaer når de finder ud af at 25% kan dø hvis de avler efter øretubber.
Dernæst skal vi også blive enig om hvad er racen, er det æggenes farve som bestemmer om det er en araucana el. er det typen

Skal vi tage sammen på en lille studie tur til udlandet ?
Det er altid godt at se hvad andre har at byde på.

Skal vi lave en fælles plan for hvilke farver som vi kunne ønske os hver i sær ?
Der er vel ingen grund til at ytre ønsker, men at finde ud af hvad for farver der findes

Skal vi tage et standart ideal i brug for Araucana racen som helhed ?


Skal vi samle lidt fælles økonomiske midler ind til klubbens drift og lidt til Fjerkræ forums drift ?
I det øjeblik der kommer penge i så skal der også vælges en bestyrelse og det er så spørgsmålet om vi kan samle så mange.

Skal vi finde et logo til Special klubben ?
Det er hvis fundet, selv om jeg personlig syntes at det ligner en djævle , men igen så er spørgsmålet om målet er araucanaer med øretubber,hvilket kan få nogle til at hoppe fra pga. den høje dødlighed.

Skal vi vælge en betyrelse som i andre special klubber ?

Skal vi lave et lov sæt som i andre special klubber ?
Er der ikke rigeligt med love og regler i forvejen.

Skal vi lave en tema dag , hvor vi feks invitere en udenlandsk Araucana specialist ?
Ja, da men helst på engelsk, så kan vi andre også få noget ud af det. , jeg kan f.eks ikke et ord tysk

Skal vi lave en dato for en årlig tema dag , hvor vi mødes og diskutere Araucanas ?
Helt klart og gerne et par gange om året, måske både i foråret og i efteråret, diskutionen kunne jo være at der var fundet nye opdrætter med nye dyr.

Skal vi have en venskabs forbindelse til udlandet ?
Kommer det ikke af sig selv 

Skal vi have en offentligt tilgængelig opdrætter liste med telefon og e maill addresse ?
Måske mere vigtig med en salgsliste, ingen grund til at folk står nævnt bare fordi de er medlem, men vigtigt at dem som forventer kyllinger er nævnt og hvor forældredyrerne stammer fra, så man ikke behøver at ulejlige folk, for så at finde ud af at man har måske fra samme sted f.eks. eller at nye kan henvende sig til opdrætter som ikke har fra samme steder.
F.eks nævnes hvis en opdrætter køber nye dyr fra England, så at andre ikke køber fra det samme sted, eller måske vælger vente og så købe af de kyllinger.

Skal vi have en Pr representant som promovere klubben i Radio og TV ?
Det skulle vi jo gerne være alle sammen og syntes at DFF er det bedste sted at starte.

Mvh Viben

[Børge Bech Jensen]

Med hensyn til standard, er APA velnok den standard der kommer nærmest, da de var de første der overhovedet udgav en standard.

Den ser sådan her ud:

Little is known of the origin of the Araucana except that some came from South America and they have the distinction of laying a turquoise or lue shelled egg. They were first imported into the United States in the early 1930's. They are rumpless and have tufts of feathers protruding from each side of the neck. The characteristic for blue egg color is dominant and will occur in the offspring when this fowl is crossed with another breed of domestic chickens: hence, cross-breeds which lay blue or tinted eggs are often mistaken for Araucanas.

Economic qualities

Bred primarily for its novel charcteristic of blue eggs, the Araucana is, nevertheless, a dual purpose fowl that carries a plump, well-fleshed carcass. The hens are good layers of medium sized eggs.


Disqualifications

Lack of ear-tufts; comb other than pea; rudimentary presence of tail; presense of stubs or feathers on shanks; more or less than four toes.


Weights

Standard Cock 5 lbs.
Bantam Cock 34 oz.
Standard Cockerel 4 lbs.
Bantam Cockerel 30 oz.
Standard Hen 4 lbs.
Bantam Hen 30 oz.
Standard Pullet 3 1/2 lbs.
Bantam Pullet 26 oz.


Shape-Male

COMB Pea; rather small; set evenly on head.
BEAK Medium, stout, slightly curved.
FACE Smooth texture.
WATTLES Very small or absent.
EYES Large, bright.
EAR-LOBES Small, smooth in texture.
EAR-TUFTS Good length. Matching in size, extending from ears in a well-defined curling ringlet
HEAD Moderately large, short, boad.
NECK Medium in length, carried erect, slightly arched.
BACK Medium in length, broad at shoulders, with a posterior slope.
TAIL Entirely absent with no uropyium, saddle feathers flowing over stern.
WINGS Medium, well-folded, carried above lower thighs.
BREAST Full, round, deep.
BODY Moderate length, broad and deep.
FLUFF Medium
LEGS Medium length, straight, set well apart.
TOES Straight, moderate length


Shape-Female

COMB Pea; rather small; set evenly on head.
BEAK Medium, stout, slightly curved.
FACE Smooth texture.
WATTLES Very small or absent.
EYES Large, bright.
EAR-LOBES Small, smooth in texture.
EAR-TUFTS Good length. Matching in size, extending from ears in a well-defined curling ringlet
HEAD Moderately large, short, boad.
NECK Medium in lengt, slightly arched.
BACK Medium in length, with a posterior slope.
TAIL Entirely absent with no uropyium.
WINGS Medium, well-folded, carried above lower thighs.
BREAST Full, round, deep.
BODY Moderate length, broad and deep.
FLUFF Medium
LEGS Medium length, straight, set well apart.
TOES Straight, moderate length
   
From The American Standard of Perfection 2001
©American Poultry Association, Inc.
Permission to make quotations from the test of this book is granted solely
for the purpose of dissemination of knowledge, provided proper credit is cited.
Edited by Kate Stanford

Ville bare gøre opmærksom på, at den første standard altså krævede øretufter. Da dette jo er en af de specielle kendetegn synes jeg ikke, man kan stille det op med, at der er flere varianter, målet må være, at der er tufter, at man så i avlen kan bruge nogle uden tufter, for at komme frem til resultatet, det er en helt anden sag.
Hvad der også er interessant i denne standard er, at der overhovedet ikke beskrives noget omkring skæg.
Der er ingen tvivl om, at det er en kombination af begge dele, æg og type, der bestemmer om det er en Araucana.

Omkring avl igen igen med øretufter, ja der dør en vis del, alle der får genet dobbelt, også kaldet homozygot, dør. Af de der får genet enkelt, også kaldet heterozygot, dør 20 %, og endelig, de der slet ikke får genet, der vil alle leve.
Så hvis man parrer tufter til tufter, vil 65% overleve og 40% vil have tufter.
Hvis man parrer tufter til uden tufter, vil 90% overleve, men stadig vil 40% have tufter.

Hvorfor jeg trækker denne op igen?
Fordi hvis standarden skal være med tufter, er det da bedre at man får så lille et antal uden tufter som muligt. Jeg er sikker på, at man sagtens kan vænne sig til, at der er et spild ved avlen med Araucanaer.
Der ligger også det i det, at hvis der så er en der parrer uden tufter til uden tufter, ja så kommer der altså ikke nogen tufter overhovedet

Jeg ved ikke, hvordan skægget er kommet ind i billedet, for som det oprindeligt så ud, efter hvad jeg har kunnet finde, var der ikke skæg på Araucanaerne, dette blev tilført langt senere, og disse kaldes i dag Ameraucana i USA.

In short, the differences are as follows:

USA & Canada Araucana – Tufts (lethal allele), rumpless, blue eggs, green legs and yellow skin (with exceptions).
US Ameraucana – Beards and muffs (NO lethal gene), with tail feathers, blue eggs, blue legs and white skin.
British, Irish, New Zealand, Asian, Japanese, Russian, Dutch, French, Spanish, Bellarus, Ukrainian, Scandinavian, Argentinian, Chilean, South African, Pacific Islands, Brazilian, Mexican, Peruvian, Arabic Nations, Indian, Pakistan, Nepalese and Australian Araucana – Beards, muffs and crest, with tail feathers, blue eggs, slate legs and grey/white skin.
Easter Egger – Variable traits.

[Marianne Vedel]

Jeg er fuldstændig enig, Børge, rigtige araucana har øretufter, ingen skæg og lægger turkise æg - punktum finale!

[Johanne Schiødt]

Det jeg går og spekulerer på, for jeg er ellers enig med jer, Børge og Marianne, er at hvis man bruger ikke tuftede høns i avlsarbejdet, så ville det da være rart også at kunne få disse bedømt hvis man havde lyst til det? For at frembringe den bedst mulige standard araucana så bruger nogen jo ikke tuftede.
Så hvis man lavede en klub udstilling f.eks. en dag, om man så ikke kunne lave en avlsvurdering af dem der ikke lever op til standarden men som man gerne vil bruge i avl?

Det er bare tanker hvad synes i?

[GKV]

Ja, hvis de skal have tufter, ingen skæg og lægge blå æg, så er der vist ikke mange "rigtige Araucanere".

Johanne jeg giver dig medhold i, at så længe man bruger de andre typer, skal der være en mulighed for at få disse bedømt også, på de andre punkter som der er hos racen.Ellers må folk jo lade være med at kalde de ukurrante for Araucanere især når man sælger dem til mindre vidende.

VH Gunni.

[Børge Bech Jensen]

@Johanne

Det får du jo netop at vide, når du udstiller dine tuftede. Disse er jo et udtryk for, hvad du arbejder med, og er disse ikke gode nok på udstillingen, må man ændre i sit valg avlsmateriale. Husk, det genetiske fornægter sig ikke.
(Eller sagt på jysk: æblet falder ikke langt fra stammen)


@Gunni
Som sælger af Araucanaer, eller en hvilken som helst an race bør man som opdrætter/avler fortælle begyndere, hvad det er der gør netop disse dyr racetypiske. Man bør ikke sælge dyr som racerene, hvis ikke de har noget type overhovedet. Når dette glemmes, kan der godt sælges i flere led, inden der er en der undersøger, hvad er typen for netop denne race, og hvor er vi så nået hen i mellemtiden.

[GKV]

British, Irish, New Zealand, Asian, Japanese, Russian, Dutch, French, Spanish, Bellarus, Ukrainian, Scandinavian, Argentinian, Chilean, South African, Pacific Islands, Brazilian, Mexican, Peruvian, Arabic Nations, Indian, Pakistan, Nepalese and Australian Araucana – Beards, muffs and crest, with tail feathers, blue eggs, slate legs and grey/white skin.
Easter Egger – Variable traits.

Dette udsagn passer jo da slet ikke, idet Araucanaen i Skandinavien, (jeg vil tro ligesådan med de andre lande), da ikke har hale, og det bør bestemt da nævnes, at de haleløse eksemplarer stadig har deres standard i hvert fald i UK. Her nævnes også benfarven.

At der sideløbende med den haleløse standard så i visse lande er en med hale er jo en anden sag.

http://www.araucana.org.uk/page6.html

Og et billede af en skægget høne med tufter, hvilket jo også i følge den danske standard er anerkendt, så måske er der ikke så meget punktum finale i det.

 Det må være op til, hvad man vil opdrætte, men hvis vi gør opmærksom på, hvad det er vi vil opdrætte ja, så ved folk jo med tiden også, hvor de skal henvende sig og få den type de ønsker.

http://www.araucana.org.uk/page23.html

http://www.araucana.org.uk/page28.html

VH Gunni.

[Johanne Schiødt]

Børge det er selvfølgelig rigtigt, hvis man avler løs og derefter får sine afkom bedømt. Men hesteverdenen som jeg kommer fra, der får man først sine dyr bedømt og derefter avler man- gerne udfra den karakteristik hesten har fået.

Nu går det meget hurtigere med høns, men jeg ville alligevel være træt af skulle slukke for hovedafbryderen for et helt kuld fordi man har sammensat de forkerte.

[Ankerine]

Børge det er selvfølgelig rigtigt, hvis man avler løs og derefter får sine afkom bedømt. Men hesteverdenen som jeg kommer fra, der får man først sine dyr bedømt og derefter avler man- gerne udfra den karakteristik hesten har fået.

Nu går det meget hurtigere med høns, men jeg ville alligevel være træt af skulle slukke for hovedafbryderen for et helt kuld fordi man har sammensat de forkerte.[/color]

Jeg synes at man skal udstille dyr, der er så tæt på standarden som muligt. Mangler der ørekvaster, trækkes der fra, er farven eller kammen forkert, trækkes der fra. Jeg har selv "glathoveder", som jeg har planer om at bruge i avl pga farven. Så må jeg jo være forberedt på at der kommer en del kyllinger, der ikke kan bruges. Men forhåbentligt også en eller to, der kan! Sådan er det jo at opdrætte - man nærmer sig mere eller mindre langsomt  det perfekte. Personligt har jeg det ikke svært med at en del af fostrene dør i ægget. Jeg kommer jo også til at slagte mange fordi de "ikke er pæne nok". Det er da straks lidt værre
- Og så er vi jo heldigvis hobbyavlere - så hvis der er en grimrian, der sniger sig ind i éns hjerte kan man jo bare bruge den som alm. høne: æglægning. Eller i hanernes tilfælde afhænde til nogle, der bare skal have en hane...... Jeg tror ikke at kræet føler sig forbigået fordi det ikke kommer på udstilling. Men i øvrigt skal der jo også være tabere på en udstilling 

[Viben schliemann]

Jeg er fuldstændig enig, Børge, rigtige araucana har øretufter, ingen skæg og lægger turkise æg - punktum finale!

Ja så steg jeg a' igen,
Jeg vil da ikke af dyreetiske grunde vil avle øretufter til øretufter velvidende at 25% vil omkomme/være døde.
Og nu hvor der er så meget ops fra alle medierne  Så skal det da lige passe at vi får den tilbage i nakken, som en boomerang.
Det samme gælder jo silker, de skal avles så de ikke behøver at blive klippet.

Næ så vil jeg heller opdrætte Toftgaardens araucanas.

Mvh Viben

[Ankerine]

Øh, der er da ingen, der tvinger dig til at avle øretufter til øretufter! Hvis du avler øretuftet til glat får du jo også øretufter på nogle af kyllingerne - og ingen døde. Så kan du jo evt. udstille dem med øretufter (eller dem uden - og så få at vide at de mangler). I betragtning af at industrien afliver alle perfekt levedygtige, klækkede hanekyllinger bare fordi det ikke kan betale sig at fede dem op - og man kun skal bruge hønerne til æglægning, så kan jeg ikke se problemet. Og i øvrigt er det da som sagt op til den enkelte opdrætter....

[Marianne Vedel]

Kirsten sådan som jeg læser det, Børge skriver:

Omkring avl igen igen med øretufter, ja der dør en vis del, alle der får genet dobbelt, også kaldet homozygot, dør. Af de der får genet enkelt, også kaldet heterozygot, dør 20 %, og endelig, de der slet ikke får genet, der vil alle leve.
Så hvis man parrer tufter til tufter, vil 65% overleve og 40% vil have tufter.
Hvis man parrer tufter til uden tufter, vil 90% overleve, men stadig vil 40% have tufter.

vil der være nogen, der dør uanset hvilken metode man vælger. Desværre, men sådan er det vel også i naturen, for ellers ville de jo ikke eksistere.

[Ankerine]

Marianne, det er faktisk Viben, der har problemer med at der dør kyllinger i ægget. Hvis man har det sådan skal man da ikke gøre vold på sig selv og gå og have det dårligt. Enten må man så vælge at avle  "med til uden" - og tage de ekstra  kyllinger uden øretufter med. Eller måske finde en anden race, der er jo masser af dejlige høns.