Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Arvelighedslære => Emne startet af: Kokholm efter 31 December , 2013, 14:24
-
Nu roder jeg mig ind i en tråd som var en købstråd, men vi har mest haft høns som enten skulle slagtes som kyllinger eller lægge æg. I foråret købte jeg 13 hønekyllinger som sælger sagde var krydsninger af Plymouth Rock og Sussex - nogle var helt hvide med få sorte pletter og nogle var meget karakteristiske Sussex. Det må vel så være krydsning af racen Plymouth Rock for ellers ville de vel være mere forskellige ude i 2 led. Hvilke racer er hybriden Plymouth Rock fremavlet af ud over racen Plymouth Rock?
Undskyld Rene at jeg blander mig i din tråd
Sonja
-
Hybriden "Industri Pl.Rock" er oprindelig lavet i Amerika for mange år siden, ved at krydse Hvid Cornish (det er faktisk en Hvid Indisk Kamphøne) med Hvid Pl.Rock, da den Hvide Cornish havde en meget hurtig tilvækst og pt. faktisk var en industri race (ikke en hybrid). Der er så i årenes løb lavet flere småjusteringer, men Hvid Cornish fornægter sig ikke typemæssigt i nytidens hybrider af "Industri Pl.Rock´er"
-
I må hellere end gerne blande jer, vil gerne selv lære så meget som muligt om racen inden jeg får dem hjem
:)
-
vil gerne selv lære så meget som muligt om racen
Det er nok her 'kæden hopper af' som man siger. Hybriden Plymouth Rock er ikke en race men et højt specialiseret industriprodukt, fremavlet med henblik på ekstrem hurtig tilvækst og meget ung slagtealder. Den optimale industri Pl.Rock er slagteklar (38-40 dage fra klækning) meget længe før en racehøne er i stand til overhovedet at tænke på at lægge æg (ca 26 uger gammel = 180 dage). Racehønen i samme alder er faktisk stadig blot en kylling.
Det sætter tingene lidt i perspektiv.
-
Tænkte nok der ville komme en kommentar da jeg skrev "racen" ;)
Men lærerig tråd :)
-
Pas på med at forveksle racehønen Plymouth rock med den slagtehybrid som også kaldes Plymouth rock... Slagtehybriden er engang udsprunget af racen, men nu er der stor forskel. Det er slactehybriden der har benproblemerne og den hurtige tilvækst
/o
race rene Plymouth Rock har ikke ben problemer da de er enormt længe om at vokse sig store /o
-
Skyldes hybridens ben-problemer ikke også at de vækstfodres som de gør i industrien og at de forhindres i at bevæge sig. Det er klart at de indavlede egenskaber giver problemer, men kan imødegås med andre levevilkår.
-
Det er også det jeg har læst mig frem til kokholm...
Hvis man foder dem gradvist med det rigtige foder og gir dem rigeligt med udeliv så burde der ikke komme problemer...
-
Nu har vi haft PR'er i 3 år og dem vi startede med er købt på et rugeri.
Vi har, til dags dato, ALDRIG haft en med benproblemer pga. deres hurtige vækst, tilgengæld havde vi en høne der brækkede en tå i jagten på et insekt. Hun kunne ikke støtte på benet i en uge, så hun fik speciel behandling og i dag render hun rundt sammen med alle de andre.
Jeg tror, at benproblemerne kommer af at industri PR'er "placeres" ved et fodertårn uden motion. Det skal jo ende galt, hvis man kan sige det sådan.
Vores får deres foder på jorden, kommer ud i det fri og får masser af grønt.
Vores nye hane fra i sommers, som vi selv har avlet, er en kæmpe kleppert på +8 kg og skulle hilse og sige at man ikke får tilnavnet Speedy for ingen ting.
Om vi bare har været heldige, skal jeg ikke kunne sige, men jeg tvivler på at det kun er held. Jeg tror også at der er noget rigtigt i at man sørger for en passende foder mængde og motion.
Mange bryder sig ikke om "racen" pga. benproblemer, men jeg forstår ikke hvor det kommer fra at "alle" industri PR'er får det...
Det er i mine øjne super ærgeligt, for det er en kanon "race" at have med at gøre.
-
Ja ser nu også meget frem til at gøre mine egne erfaringer med dem til foråret ... :)
Men hvordan er de i sind....?
Nu har jeg selv haft isa brown høns og mulard ænder og har aldrig oplevet så stressede dyr, som har gjort at jeg ikke skal have racerne igen ..
-
Jeg havde 20 Pl. Rock industri kyllinger gående frit i haven sidste år. De blev ikke særligt store (ca. 1,5 kg) men perfekt slaggtevægt efter min mening og de smager skønt. Der var ingen benproblemer, eller overdrevent spisning. De fik korn strøet på jorden i haven og derudover så var det "samle selv mad" i hele haven. De spiser alt på deres vej - men får de mulighed for masser af motion og ikke bliver overfordret så sker der vist ikke det store ved dem.
Jeg kunne nu godt tænke mig kyllinger i raceren Plymouth Rock næste gang - så er der nogle på fyn der har det til foråret så sig endelig til. Så aftager jeg gerne :)
-
De er HELT i top rent temperamentmæssigt!!!
Mine er ALTID rolig, afslappede og snaksagelige. Bare for at tage en dag som i går aftes, så gik de rundt sammen med os og fyrede skyts af... Hmm, ja, synes det siger lidt om dem.
Det er dem min datter altid render rundt med, som var de papegøjer :D Og de hygger sig.
De er meget kontakt søgende og går gerne efter en og spiser af hånden.
Jeg ELSKER dem og skal aldrig have andre slagtekyllinger!!!
-
Grunden til at jeg spurgte til hvad de var lavet af er for at en fornemmelse af hvad der kan komme ud af avl. Hvilke variationer er der kommet ud af jeres avl på hybrid PR?
Sonja
-
Grunden til at jeg spurgte til hvad de var lavet af er for at en fornemmelse af hvad der kan komme ud af avl. Hvilke variationer er der kommet ud af jeres avl på hybrid PR?
Sonja
Hvad tænker du med variationer?
-
Ja ser nu også meget frem til at gøre mine egne erfaringer med dem til foråret ... :)
Men hvordan er de i sind....?
Nu har jeg selv haft isa brown høns og mulard ænder og har aldrig oplevet så stressede dyr, som har gjort at jeg ikke skal have racerne igen ..
Hej Haugaard
Hvis du vil se og opleve nogle stor PR så bor vi ude i Vitten, og jeg har i efteråret anskaffet mig 5 PR høner tværstribede forbedre i proffesionel avl af tysk PR (kaldt Amrock) for 3 ting, blodfornyelse, for at korrigere i tværstribningen og for at få noget mere størrelse på dem, så det er nogle store tunge damer og de skal sammen med en nyanskaffet sort PR hane gerne give os et stort afkast kyllinger både til slagt men også æglægning - jeg forventer at ca 1/2 delen bliver ren sort
Min kammerat i Herning gør det samme samt det modsatte med en tværstribet hane på sorte høner ..og sort hane på tværstribee høner og her falder alle hønekyllinger ud som ren sorte :)
Alle dyrene er racerene - og anskaffet fra dygtige racefjerkræ avlere / championat vindere på Landsudstillingen ;)
Skriv mig en privat besked hvis du evt vil forbi i Vitten og se dem :)
-
Jeg tror der er behov for at vi lige forsøger at 'holde tungen lige i munden', som man siger.
PR findes både som racehøns og som hybrider (industrihøns). Det er i sig selv uheldigt at man ikke har kunnet finde på et andet navn til hybriden. Det er blot med til at forvirre begreberne.
Hybriden tror jeg ikke man får megen glæde af at prøve at avle på. Det skulle der derimod gerne være med racen PR.
-
Hybriden tror jeg ikke man får megen glæde af at prøve at avle på. Det skulle der derimod gerne være med racen PR.
[/quote]
Her vil jeg på ingen måde give dig ret.
Vi har haft og har stadig, rigtig meget glæde af at avle på hybriden. Og fordelen er jo at de vokser hurtigt og er slagteklare ret tidligt.
-
Lige en rettelse. Amrock og Plymouth Rock er to HELT forskellige racer. De er helt forskellige typer og Amrock er endvidere "grovere" i tværstribningen end Plymouth Rock.
-
Sort hane på tværstribet høner giver hønestribet hanekyllinger og sorte hønekyllinger og Tværstribet hane på sorte høner giver tværstribede høner og hønestribede haner. Så lige omvendt af hvad du skriver, men også en måde at få kønssorterede kyllinger på.
Hønestribet hane(hvis bruges i vider avl) på sorte høner giver sorte og hønestribede hanekyllinger samt sorte og tværstribede hønekyllinger.
Hønestribet hane på tværstribet høne giver hønestribet og hanestribet hanekyllinger samt sorte og tværstribede hønekyllinger.
PS: Er der ikke nogle der kan flytte denne annonce over i en tråd så folk forsat kan få glæde af diskussionen fra begge sider.
-
Delt og flyttet til Arvelighedslære, så det ikke forsvinder i salgstråden
Finn/admin
-
Lige en rettelse. Amrock og Plymouth Rock er to HELT forskellige racer. De er helt forskellige typer og Amrock er endvidere "grovere" i tværstribningen end Plymouth Rock.
Nemli... http://fjerkrae.dk/prod/index.php?topic=21087.5;wap2
-
Sort hane på tværstribet høner giver hønestribet hanekyllinger og sorte hønekyllinger og
Tværstribet hane på sorte høner giver tværstribede høner og hønestribede haner.
Så lige omvendt af hvad du skriver, men også en måde at få kønssorterede kyllinger på.
Hønestribet hane(hvis bruges i videre avl) på sorte høner giver sorte og hønestribede hanekyllinger samt sorte og tværstribede hønekyllinger.
Hønestribet hane på tværstribet høne giver hønestribet og hanestribet hanekyllinger samt sorte og tværstribede hønekyllinger.
Tak --- rettet det var en formuleringsfejl herfra... :-)
men hvad er en hønestribet og en hanestribet... ift. tværstribet... evt billede eller link... !? :-)
-
Hanestribet er hvor stiberne er lige brede og hønestribet er hvor den mørke stribe er bredere og derfor ser hønen mørkere ud end hanen, når der er farven tværstribet.
Øverste billede er 1,1 Amrock - tværstribet
Nederste er 1,1 Plymouth Rock - tværstribet
-
Tværstribninsgenet sidder på kønskromosomet X og derfor kan en hane have op til to hvorimod en høne kun kan have et maksimalt.
Derfor vil en høne aldrig kunne få en så pæn tegning som hanen, da hun ikke har mulighed for at få genet dobbelt.
Hanen derimod har mulighed for at have et tværstribningsgen på hver af sine X-kromosomer og derfor kan blive pænere og bedre i tegningen.
Dog hvis han kun har et tværstribningsgen og intet på det andet kromosom, vil han ikke være bedre end hønen i tværstribningen.
Han kan så avle begge sine kromosomer videre hver for sig, men det er kun det ene der er tværstribningsgenet på og derfor kun det ene der vil avle tværstribningen videre fra ham af.
-
Sådan der.. :-)
-
Hej Frank - jeg har lige et spørgsmål :)
Hvordan falder kyllingerne så ud når det er en sort hane på hønestribet høner.?
:) mvh René
Tværstribninsgenet sidder på kønskromosomet X og derfor kan en hane have op til to hvorimod en høne kun kan have et maksimalt.
Derfor vil en høne aldrig kunne få en så pæn tegning som hanen, da hun ikke har mulighed for at få genet dobbelt.
Hanen derimod har mulighed for at have et tværstribningsgen på hver af sine X-kromosomer og derfor kan blive pænere og bedre i tegningen.
Dog hvis han kun har et tværstribningsgen og intet på det andet kromosom, vil han ikke være bedre end hønen i tværstribningen.
Han kan så avle begge sine kromosomer videre hver for sig, men det er kun det ene der er tværstribningsgenet på og derfor kun det ene der vil avle tværstribningen videre fra ham af.
-
2 X-kromosomer ved haner???? det vil sige det er modsat af pattedyr hvor det er hundyr der har 2 X-kromosomer og handyr har 1 Y og 1 X kromosome.
Er det rigtigt Frank?
-
2 X-kromosomer ved haner???? det vil sige det er modsat af pattedyr hvor det er hundyr der har 2 X-kromosomer og handyr har 1 Y og 1 X kromosome.
Er det rigtigt Frank?
Nu hedder jeg godt nok ikke Frank, men kan svare på det alligevel ;) Hos fugle og sommerfugle er det omvendt end hos pattedyr, så det er hunnerne der har XY og hannerne der har XX.
-
OK - det er da lidt interessant. Det må jeg huske at få en udviklings-forklaring på fra en gen-biolog ved lejlighed.
Sonja
-
En tværstribet høne har kun mulighed for at være hønestribet pga. kønskromosomerne så det er det samme som Sort hane på tværstribet høner, som er beskrevet tidligere hvad det giver.
Så denne kombination vil give kønsvisene kyllinger hvor alle haner bliver tværstribet(hønestribet da de kun får et tværstribningsgen) og alle hønekyllingerne bliver sorte.
-
Hej Frank ..
Tak for læren om dette igen ...ikke lige der min spidskompertancer ligger :)
Men det med kønsvisningen er interessant ...idet ...der er 3 forskellige "slags/farve" kyllinger ...menlig nærmest helt sorte ... Nogle med lidt lyst på hovedet og nogle med lidt lyst (gult) på bryst/og lidt omkring bagparti ... Car 1/3 del af hver (har ca 60 kyllinger) Tænker således at
Uden at skulle lyde forkert at jeg skal frasortere hanerne eller nogle af dem ...
Formoder den 1/3 del sorte kan gå fri ... Hvad med de sidste 40 stk ..er det mon haner så med de farver ..? mvh René
En tværstribet høne har kun mulighed for at være hønestribet pga. kønskromosomerne så det er det samme som Sort hane på tværstribet høner, som er beskrevet tidligere hvad det giver.
Så denne kombination vil give kønsvisene kyllinger hvor alle haner bliver tværstribet(hønestribet da de kun får et tværstribningsgen) og alle hønekyllingerne bliver sorte.
-
Dem med plet på hovedet er nok hanekyllinger. Store racer i sort er som kyllinger farvet sort på nær bryst, gump og nogle gange helt op i hovedet som er gullighvid dunfarve som forsvinder med alderen. Man siger det er nødvendig for god glans.
Helt sorte kyllinger ser man som regel ved racer som Bantam og Antwerpener Skæghøns altså urdværgene. Så ikke det jeg ser mest til ved store racer og er derfor ikke sikker på hvad de vil blive. Der lyder dem med lidt lyst/gult på bryst og gump mere normale og nok dem jeg ville tro til at være høner.
Så nok noget du kan undersøge og så dele din viden her på forum så andre kan få glæde af den. Det ville jo også være rart at kunne sortere hanerne fra så tidligt som muligt så man kan give dem en slagte/fedeopvækst hvis man ved de skal bruges til slagt.
-
Hej igen...
Tak for det... jamen det er jo fantastisk..så har jeg også lært noget i dag.. :-)
Det lyder til at jeg allerede nu kan sortere nogle haner fra... kan også se at et par af dem med hvidt på hovedet har lidt sværstribning på de begyndende vingefjer... :-)
Jeg vil dele min erfaring.. når de lige bliver sorteret op alle 60 stk.. :-)
Tak.
mvh René
Dem med plet på hovedet er nok hanekyllinger. Store racer i sort er som kyllinger farvet sort på nær bryst, gump og nogle gange helt op i hovedet som er gullighvid dunfarve som forsvinder med alderen. Man siger det er nødvendig for god glans.
Helt sorte kyllinger ser man som regel ved racer som Bantam og Antwerpener Skæghøns altså urdværgene. Så ikke det jeg ser mest til ved store racer og er derfor ikke sikker på hvad de vil blive. Der lyder dem med lidt lyst/gult på bryst og gump mere normale og nok dem jeg ville tro til at være høner.
Så nok noget du kan undersøge og så dele din viden her på forum så andre kan få glæde af den. Det ville jo også være rart at kunne sortere hanerne fra så tidligt som muligt så man kan give dem en slagte/fedeopvækst hvis man ved de skal bruges til slagt.