Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Andre dyr => Emne startet af: Charlotte J. efter 16 Juni , 2012, 08:56
-
Jeg har læst og læst og læst på alle de tråde der er om kaniner og slagt, og blevet en del klogere synes jeg. Og jeg mindes at jeg har læst en "opskrift" på hvilke racer man skal sætte sammen hvis man alene går efter kødet, eller hvis man både vil bruge kød og pels, men jeg kan ikke huske hvor ??? Så kære alle kaninkyndige, hvilke racer skal jeg sætte sammen, når det nu er både pels og kød jeg går efter? Og hvad med angora, går de overhovedet at blande ind?
-
Hvad er dine ønsker for pels? er det farve? kvalitet?
Men som du sikkert har læst er det godt at blande hvid land (pga hurtig kødsætning) på en af de 2 store enten fransk vædder eller belgisk kæmpe. Den gang jeg brugte hvid land (mor) og belgisk kæmpe (vildtfarvet far) blev samtlige unger vildtfarvede. Hvid land har en fantastisk dejlig tyk pels. Skulle jeg igang igen ville jeg nok vælge dansk land og renavle dem, pga den hurtige kødsætning = fornuftig slagtealder = kort fodringstid... kontra de store som æder meget i lang tid for at få en fornuftig kødsætning ;)
Jeg har ingen erfaring med angora...
-
Karina: Takker for så hurtig svar. Pelsen skal gerne ha en go kvalitet - forstået på den måde, at jeg rent faktisk også kan sy hjemsko, luffer, halstørklæder osv. af det. Det må gerne kunne holde til lidt, og samtidig må det gerne være godt med kød og ikke masser af knogler når vi skal til at slagte. Har læst at belgisk kæmper har store knogler kontra kød, er det korrekt? Og den danske land, hvor gamle er de, når de er klar til slagt?
-
hov, så vil jeg også gerne vide en ting mere. Der bliver ind imellem skrevet kødracer...... hvilke reelle kødracer findes der?
-
Du skal huske på at kaninskind er tyndt, så du bli'r nødt til at kombinere det med fx læder hvis du vil lave hjemmesko. Særligt skind fra hunkaninen er tynde.
Udfra dine ønsker om pels af god kvalitet og mere kød end knogler, så vil jeg helt sikkert anbefale den hvide land. De har ry for at ha dårligt temperament, men der findes altså avlere der godt kan finde ud af at avle på de med godt temperament. Jeg har 1 tilbage, som er noget af det sødeste og børnevenlige... det er et spørgsmål, vil jeg påstå, om god håndtering fra de er små.
Der er osse rexkaninen... den har jeg osse haft. Deres pels er utrolig lækker, blød som vat og tæt som bare pokker. Det er en udemærket slagtekanin. De gange jeg har krydset med rex har jeg ikke kunne få pelsen med i det blandede afkom. Jeg forsøgte jo, som med høns, at lave krydsningsforbedring ved at krydse 2 rene racer og dermed få store eller bedre slagtedyr, men jeg synes nu ikke det ga' en større slagtevægt af den årsag.
Jeg har altid slagtet når de var 5-6 måneder gamle, men jeg tror de fleste slagter ved 4-5 måneder (særligt med hvid land kan det gøres). Det skete udelukkende så sent, fordi jeg ikke brød mig om slagtningen...og det er osse derfor vi ikke har dem mere :-[
-
Som barn havde vi racekaniner. Fransk vædder, dværg vædder og angora. Angorarene var min mors, og vil jeg mene, dur ikke som skind. Det er med angorakaniner jo sådan, at det er ulden man er interesseret i. Mener det var hver 4 måned, at min mor klippede dem, kartede ulden, spandt den, og strikkede så ting og sager ud af det. Min store interesse var de franske væddere :) Flotte dyr der selvom standarden siger minimum 5,51 kg, ja så lå alle vores dyr fra 6,2 til 7 kg ;D Franske væddere er hvis du spørger mig formidable slagtedyr, og i øvrigt meget rolige, og omgængelige. Det er sådan så i søndags på Roskilde dyrskue, købte jeg en chinchilla farvet fransk vædder han, og 3 vildtgrå hunner, alle med anlæg for chinchilla. De er købt med henblik på kødproduktion og netop også brug af skindet. Derfor gik jeg decideret efter ensfarvede dyr. Hvorvidt den ene race har tykkere pels end den anden, skal jeg ikke vurdere. Tror også det hænger sammen med tidspunktet på året de bliver slagtet. Rexkaniner har jo noget af det blødeste og lækreste pels, men kan bare huske, at de kunne virke aggresive. Det er mine oplevelser med hensyn til kaniner 8)
-
Kanin-racen til pelsproduktion er jo racen Rex, så mon ikke det er fordi den har den bedste pels? Altså når det er den der opnår den bedste pris på Danske Pelsauktioner.
NB: Rex leverer samtidig en OK slagtekrop.
-
Helt enig rudy de har en fantastisk pels, og meget unik :)
-
Angorauld må man da ikke karte.Fy ha.Det spindes direkte fra (totten) ;)
Jeg ville ikke blande angora med andre racer.Den smager forresten okay.Har slagtet en del af dem da jeg var på angorafarmen.
Da jeg ønsker mig kaninkød i fryseren har jeg også lige anskaffet mig Fransk Vædder
En han i Chincillafarve og en Madagaskar kappetegnet hun.Begge unger fra i år.Så det er først næste år det går løs.Glæder mig til projektet.Aner ikke hvordan skindet er at bruge.
Du skal måske også tænke lidt i farver.Dine færdige produkter hvordan skal de se ud.Skal du ha mulighed for at lege med farver skal du jo også vælge ud fra det .Det lyder rigtig spændende det du har gang i .Held og lykke med det /o
-
Jeg har som tidligere ejer af rex intet at sætte på deres temperament! Så det skal ikke holde dig tilbage i hvert fald. Iøvrigt findes de i flotte farver og med prikker og det hele. Det kan næsten ikke være bedre hvis man som du osse har øje for pelsen mht at sy.
Der var ikke forskel i slagtevægt på rexen og mine andre mellemstore kaniner (thyringer, satin, belgisk hare)...
-
Hehe :) Undskyld det med kartningen. Som sagt var min interesse de franske væddere, så hvordan skulle sådan en lille snotunge interessere sig for om det var fåreulden eller angoraulden der blev kartet ;D
-
Ole det er da muligt hun gjorde det.Evt for at blande det med andet uld.Det er meget glat og svært at spinde af.Skrev det nu også mest for at drille ;)
-
I forhold til pels er rex oplagt og slagtemæssigt er det også en rigtig brugbar race (jeg har unger lige nu, så hvor mange skal du bruge ;) )
Alle kaninpelse har det med at fælde så holdbarheden er ikke så god som fx mink, ræv eller chincilla.
Vil du opnå optimale slagtekaniner skal du overveje, som tidligere skrevet, at blande nogle af de store racer. Hvid land, blå wiener, californian, NZR og fransk vædder er gode kødkaniner og ved at parre to af de nævnte racer vil du typisk opnå større kuld og bedre tilvækst end hvis du avler renracede.
Lige en fodnote: I forhold til pels er Alaska også en mulighed. Den er ikke så stor, men tilvæksten er god, så de kan slagtes relativt tidligt og de har den smukkeste blanke kulsorte pels.
-
Nåjada...alaska...den har jeg jo osse haft. Lækker glat og skinnende pels /o
-
Slagtemæssigt blánder jeg en stor tysk kæmpeschecke, en belgisk kæmpe eller en fransk vædderhun med en mellem/større hankanin. Det lidt forskelligt hvilken race hankanin jeg bruger. pt er det en chinfarvet rex fordi jeg også har sårn en hun. Så han er far til alting pt. Er heeelt vildt med Rexer...både størrelsen, pelsen og så har de det skønneste temperament.
Men kun rene rexer får den skønne pels.
Så i det store hele går jeg ikke så meget op i præcis hvilken race ...blot er ejg opmærksom på at lave kryds da det giver stærke, sunde dyr med god tilvækst. Kryds ikke de store racer med hinanden ...der er for langsom tilvækst = for dyre i foder.
-
Tusind tak for alle de gode indlæg. Jeg har læset det hele flere gange, bare for at være sikker på at ha fået det hele med :D Jeg har netop i dag været til dyrskue i Horsens og talt med en mand der avler tysk kæmpe schecke. De skal fra moderen på mandag og er dermed salgsklare. I det kuld er der en albino han, som jeg godt kunne se muligheder i. Og ud fra hele denne tråd tænkte jeg så, at moderen skulle være hvid land. Så er det hele hvidt til at starte med, men så kan jeg jo altid udvide ;)
Bolding: hvilke farver har ungerne? I skriver pelsen ikke kommer med i krydsningen, men farven gør jo, når f.eks. hunnen er rex og hannen albino ikke?
-
Charlotte...inden du køber noget, så vil jeg råde dig til at røre ved en rex... bare fordi det må du ikke gå glip af det inden du beslutter dig! Rex kan du avle rent og beholde pelskvaliteten, samt ha godt slagtekød...du behøver ikke krydse for at få gode slagtedyr... og så fås rexerne i smukke smukke farver! Blå, dalmatiner, orange, hvid bla bla bla
Det er jo dine unger du slagter og skal bruge skindet fra...så nytter det ikke meget hvis du ikke har fået rexens pelskvalitet med :-\
-
Vi har haft Tysk Kæmpeschecke i et par år. Gik fra dem fordi de faktisk nedavlede mere knogle end kød - og var meget tunge at stå med ved aflivning/slagtning. Vi krydsede ellers med hvid land og Californian. Der var lige så meget kød på de rene - hurtigere....
-
Vi har haft lidt af hvert, jeg vil sige fransk vædder skuffede mig svært, i det med knogler, indmad, og alt det foder de spiste i forhold til udbytte.
Har haft flere rex farver, og det er sådan en fantastisk pæls og udseende i det hele taget, ja du må lige røre sådan en inden du bestemmer dig.
Hvis jeg skulle vælge ville det nok blive tysk kæmpeschecke og rex, 1,1 rex og 0,1 tysk. så får man den fine rex pæls, og krydsningen med krydsningsfrodighed og en flot stribe, hvis det gives med fra tyskeren /o
Hvid land har jeg ikke haft, men hører mange er rigtig glade for dem, men der er vidst ikke så mange tilbage i ren race, og de bliver mindre.
-
Alle mine rexer er rentavlede castor. Man kan godt gennem målrettet avlsarbejde og en del tilbagekryds få rexpels på andre kaninracer. Det er gjort på både dværgvædder og hermelin. De første mange generationer har dog slet ikke samme pelskvalitet som "rigtig" rex.
I forhold til avl med henblik på kød ville jeg gå langt udenom kæmperacerne (dvs. fransk vædder, belgisk kæmpe og tysk kæmpe schecke). De er alt for længe om at opnå en ordentlig slagtevægt også selvom man blander dem. Du vil få en bedre slagtevægt ved at vælge at avle på de såkaldte store racer.
Hvis du vælger at krydse flere racer skal du være opmærksom på at avle på dyr der har samme størrelse ellers skal hunnen være størst. Kaninunger vokser ikke udelukkende efter hunnens størrelse som hos mange andre dyr og du kan derfor risikere at ungerne bliver store til at hunnen kan føde dem.
-
Endnu engang tak for alle jeres input /o Denne tråd begynder jo at ligne alle de tråde hvor nye hønsefolk spørger hvilken race de skal vælge, og der så kommer 257434 foreslag til fantastiske racer ;) Jeg har mærket pelsen på en rex, og den er fantastisk. Men 1. prioritet på vores kommende kaniner er kød. Men jeg har det sådan med kaniner, som jeg har det med grise, høns, gæs osv. Når de skal lade livet, skal alt udnyttes - inkl. dun, pels, hoved (fra gris) osv. Det er jo den respekt vi som mennesker kan give de dyr som vi opdrætter til slagt :) Så naturligvis skal pelsen fra kaninerne også bruges :) Jeg tror jeg holder fast i det jeg skrev i går - sådan at vi køber en hvid land og en tysk kæmpeschecke.
Hvordan ser castoren ud på maven? Er det lige som haren, at den har hvid mave?
Hvad angår slagt, har jeg fundet en mand der gerne vil hjælpe. Så jeg kommer ikke til at stå med de store kaniner selv ;)
-
Jeps castor har hvid mave.
Jeg synes du har taget et fint udgangspunkt i de valgte racer. Som med alt andet ender det sikkert alligevel med at du med tiden eksperimenterer og prøver nyt ... Så dejligt du har fundet et sted at starte :)
-
Super godt indlæg, har siddet og fulgt med på sidelinien ;) Vi skal også til at have slagtekaniner og havde egentlig bestemt os for fransk vædder og belgisk kæmpe, men har nu lavet en aftale med en der avler rex om at komme ud at se dem først ;) Hun har så også unger der er klare til at rejse hjemmefra nu, så mon ikke man kommer hjem med et par stykker ::)
Hvordan er Rex kaninen til at avle osv? Hvor gamle er de når man slagter dem?
-
Rexen er fin som avlkanin og de laver typisk store kuld på mellem 6 og 10 unger. De svinger meget i størrelse. Castor og hvid rødøjet er typisk størst, men der findes naturligvis undtagelser.
Hvis der skal være rimeligt med kød på skal du slagte dem når de er mindst 4 måneder.
Vil du bruge pelsen og garve skindet skal du sørge for at kaninen ikke er i fæld, da skindet ellers vil fortsætte med at fælde (alle kaninskind fælder lidt) og skindet bliver lækrest hvis du vælger at slagte i vintermånederne fra december til februar.
Der er mange der holder sig fra rexkaninen fordi de har ry for at have et hæsligt temperament. Jeg har i min tid som avler oplevet en enkelt som jeg slagtede fordi den bed og det viste sig så at den havde dårlig lever.
Udstillingsdyr og dyr fra pelsproduktionen håndteres meget nødigt da deres pels tager imod fedt fra hænder og hvis man laver tryk i pelsen (hvis man skal holde kaninen fast) risikerer man at den udvikler hvide pletter i pelsen hvilket enten gør at den nulles på udstilling eller falder i pris på pelsauktion. Derfor er mange rexer håndteret meget lidt og når de håndteres foregår det typisk med et greb i ørerne og en meget let hånd under bagen >:( En sørgelig måde at håndtere dem på synes jeg, men hvis en kanin finder sig i at blive løftet sådan uden at den bliver helt tosset eller bide den næste hånd der kommer ind i buret, ja så kan dens temperament altså grundlæggende ikke være helt skidt
-
Mine rexer er vildt kældne og super rare ..... alle 4
Venter spændt på de 7 små basser i reden åbner øjnene
-
Super godt du har valgt, al mulig held og lykke med dit kommende kanin opdræt, det er nogle søde dyr og nuttede dyr at have med at gøre uanset hvilken race, og dejligt du vil udnytte det hele /o
-
hvor er i da alle søde og rare - skønt forum vi har *p
-
I en anden tråd der er her på forum, er der én der skriver hvor meget pillefoder han giver i forhold til hø og grønt til hans kanin. Og så er det jeg bliver nysgerrig - har jeres avlskaniner ikke frit adgang til pillefoder hele tiden, og så både hø og halm. Eller kan hø gøre det alene og så selvfølgelig masser af grønt. Kan kaniner få for meget grønt?
Jeg har altså før haft kanin, men det har været små dværg kaniner til kæl, hvor vægten ikke havde noget som helst at sige - bare de havde det godt og trives. Men når jeg nu skal avle kaniner til slagt, vil jeg naturligvis gøre alt hvad jeg kan, for at opnå en optimal vægt på kaninerne...
Ang. strøelse ved jeg mange bruger halm til deres kaniner, men hva med spåner eller hørstængler? Tænker det suger bedre, men de kan selvfølgelig ikke putte sig i det på samme måde som halm ???
-
De kan heller ikke æde spåner :-) men halm bliver tilgengæld nemt støvet. Tror jeg ville bruge spåner om sommeren og halm om vinteren, evt. med spåner i bunden? Og så halm til rede, tvivler på at spåner er så velegnet til det.
-
Problemet med kaniner til både avl og slagtning er jo, at kaninen helst skal være mindst 6 måneder før skindet er tykt nok til at have en ordentligt kvalitet, mens det allerede bliver urentabelt at fodre på dem i forhold til slagtning når de er 3-4 måneder.
Jeg har haft fransk vædder til slagtning i nogle år, og hvis man avler med gode kraftige dyr, er det en fantastisk slagtekanin. Mine tog cirka 1 kg på om måneden frem til slagtning, som typisk blev foretaget fra de var 2 til 4 måneder. Der er en verden til forskel på slagtekroppen på en god fransk vædder og en belgisk kæmpe, hvor sidstnævnte først får en ordentlig kødsætning som 7-8 måneders - og det kan ikke betale sig at fodre på. Jeg har også tysk kæmpeschecke mistænkt for at være noget benet som ung, uden dog at have kendskab til racen.
Uanset hvilken race du vælger, skal du kigge efter avlsdyr med så kort en krop som muligt i forhold til vægten, da dem med den bredeste ryg altid vil have den bedste kødsætning.
Krydsningsavl har jeg lavet lidt forsøg med, og det giver fine resultater. Et bud på en god slagtekanin kunne derfor være fransk vædder x hvid land eller en anden mellemstor, kraftig bygget race.
Hvis du både er interesseret i pelsen og kødet, kunne 2 rex, en han og en hun, samt en fransk vædder hun også være en mulighed. Rex-hannen vil så kunne både renavles med hun-rexen og bruges til krydsninger med vædderen, hvilket formentlig vil give udmærkede slagtedyr pga. krydsningsfrodigheden.
Men der er mange muligheder, og racer som blå wiener og californian er også gode bud.
-
Halm er efter min mening det bedste materiale til kaniner. Dels kan de putte sig i det og lave rede, men endnu vigtigere har de mulighed for konstant at æde af det, hvilket er vigtigt for både sliddet af tænderne og for fordøjelsen. Derudover skal de have fri adgang til hø, mens det kun er ungdyrene som skal have fri adgang til kraftfoder. Det er ihvertfald min erfaring, selvom der sikkert er andre meninger også :)
-
jeg er avler af franskevædder og dværgvæddere som jeg udstiller.. og jeg må sige at jeg synes at der er godt med kød på en fransk vædder :-) jeg slagter gerne når de er 4-6 måneder (dem jeg ikke bruger til udstilling) og der er ca. 1,5-2 kg kød uden ben på... jeg garver pelsen og synes det er fantastisk at der er flere og flere der får kaniner som kødkilde :-)
mine dyr har spåner i bunden af buret et lag halm at sove i og altid fyldte høhække da det er vigtig for at holde deres maver i orden samt det er godt til tænder... jeg giver mine franske bamser 2 dl foder og massere af grønt nu hvor det er sommer.. om vinteren fodre jeg med foder og ellers foder gullerødder, bøgegrene til tænder og jordskokker,roer
hvis det er ren slagte kaniner så siger de helt gamle avlere at den bedste slagte kanin er en blanding af fransk vædder og hvid land kanin... en belgisk kæmpe er senere til at sætte kød :-) men synes det lyder spændene og glæder mig til at høre hvad du får skaffet :-) /o
-
Sebastian: Jeg har slet ikke regnet på hvor rentabel et regnstykke det er at avle kaniner. For mit vedkommende handler det slet ikke om penge. Mit formål med selv at opdrætte høns, gæs, ænder og nu kaniner er at sikre de dyr jeg spiser et sundt og godt liv så længe de er her. Jeg har IKKE lyst til at støtte den store industri. Alt det jeg ser og læser omkring opdræt af dyr der senere sælges som natural marineret eller hakkekød til billig penge i diverse supermarkeder er ikke noget der tiltaler mig. Det kan jo sammenlignes med folk der ikke har høns. Nogle køber buræg andre køber økologiske. Og jeg er overbevist om, at de folk der køber de økologiske æg, køber dem med tanke på dyrevelfærd, og dermed smider nogle flere penge for samme antal æg. Ud fra samme tanke, køber jeg heller ikke det billigste foder. Der er mange der går op i kroner og ører, men hva er det hele værd hvis ikke de gider æde det eller kyllingerne kløjes i startfoder der er produceret i alt for store piller.. Altså sundhed og trivsel (lyst til foderet) er vigtige elementer for mig i mit dyrehold - .... selvfølgelig uden at skulle lyde som en fuldstændig helgen ;) Jeg har prøvet at købe billige produkter til både hund og kat, men de gider ikke æde det, og da jeg endelig fandt noget min hund gad spise, så blev hans pels helt mat og han tabte sig. Så tilbage til Olivers foderet som koster meget, men trivslen er i top. Det samme med kyllingefoderet og det samme tænker jeg om foderet jeg skal til at købe til kaninerne. Nå, det blev til et helt andet emne - men altså, økonomien spiller ikke en afgørende rolle overhovedet.
Maria: Tak for spisetips ;D Når du skriver 2 dl foder, så er det pr dyr ikke? Spiser dine franske vædder det op inden næste dag? Hvor køber du foderet henne? Noget der er bedre end andet, eller er piller generelt ens i indhold?
-
ja de får 2 dl hver dag.. og det er spist op inden æste dag :-) massere af hø og grønt :-) hvis de får for meget i piller gider de ikke spise deres hø...
jeg får mit foder i tyskland... da jeg synes det foder jeg har prøvet er i dk er noget værre smulder... jeg køber sække hjem til 2 måneder af gangen... men jeg har også rigtig mange dyr :-) ud over det alm foder.. blander jeg tørret persille og til vinter lidt havregryn i deres piller :-) det elsker de ... persille er også rigtig godt til hunner der er drægtige og har unger /o
-
Her får kaninerne så meget nyhøstet, blandet grønt som de orker at æde. Dertil har vi fodersiloer, der altid er fyldt op med kaninpiller. Rigelig halmstrøelse som de også æder af og som giver en fantastisk kompost når det først er overskidt og har ligget et par uger /o.
-
Det var nu heller ikke for at lyde som en, der gør alting op i kroner og ører - så havde jeg bare købt en søndagskylling i rema!
Men ofte hænger høj tilvækst og lav pris jo sammen, og i længden tror jeg man bliver gladest for dyr, som ikke skal gå over et halvt år før de er slagteklar. Det skal jeg naturligvis ikke bestemme, men nu efterlyste du jo gode kaniner til slagtning, så det er bare mine erfaringer - desuden er det bedst grundfoder til kaninerne faktisk det billigste, nemlig det der kan findes af grønt i naturen :)
-
Sebastian: Jeg mente intet dårligt med det jeg skrev - og der var intet i overført betydning. Jeg skrev bare det der lige faldt mig ind om den kommende økonomi i kaninavl her hos mig :) Som jeg også skrev, var det ikke for at lyde som en helgen overhovedet :)
Masser af grønt skal de få samt piller, og hø og halm ad lib. Jeg har lige været ude at hente en 9 ugers tysk kæmpe schecke (albino), som er rigtig kær. Og med masser af børn her i huset hver dag, er jeg sikker på hun snart bliver håndvant. Nu er næste (lille) problem så opstået - hva skal hun hedde? Vi har snakket om snehvide, tulle, marguerit, fiona... troede navnet ville komme da vi så hende, men det skete ikke ::) Ideer modtages :0)
Maria: hvor mange kaniner har i siden du kan bestille hjem hveranden måned? Går dine på græs?
-
Et godt fingerpeg er at give dem 1 dl kraftfoder 2 kg dyr. Selvfølgelig med forbehold og du er stadig nødt til at vurdere hver enkelt kanin løbende. Får de andet ved siden af kan du så skære dem ned i kraftfoder.
-
omkring de 40 dyr her om sommeren..jeg har stald med bure der er 3 bure i højden! og om sommeren er den ene ende af haven fyldt med rævebure hvor kaninerne kommer ud når det er godt vejr!
mine franske væddere vejer 6-7 kg og de får kun 2 dl foder hver dag ? alt muligt forselligt grønt