Hemexcide ><Tør Øko Sug (TØS)

[Mette Nygaard]

Manner, jeg fik hovedpine nu - sikke en tur I har været igennem 
Godt gået 

For nogle år siden var det koralalgekalk, der var oppe at vende med samme formål: Kan det kvæle mider/utøj og er det godt mod orm?
Vi blev aldrig helt kloge på det, men det var også før I kom til

Selv står jeg lidt af, og fortsætter nok bare med at strø foderkridt til 45 kr/25 kg under spånerne som før.

I øvrigt kan jeg huske at Danny engang skrev, at man skal være lidt forsigtig med de udtørrende midler, da det jo også virker udtørrende på dyrenes hud og slimhinder - bl.a. fik malkekvæg problemer med yveret ved brug af foderkridt til udtørring.
Mon det også gælder diatomejord?

[pilegaarden]

Ja. Det vil kunne komme ind i de revner og sprækker som er for små til at blodmider eller andre fiduser kan komme derind. 

Lene, du er selvfølgelig fri til at vælge at købe hvad du vil, men der er ikke nogen saglig grund til at vælge at betale dobbelt op for Hemexcide. Som du måske har set fra mommark's sammenligning kan man ikke se forskel på de to produkter. Damolin selv siger at Hemexcide er en anelse finere end TØS.

Tanja Pedersen gav en meget god beskrivelse i starten af hvordan TØS er - det er fint pulver som minder lidt om at røre ved cement. Jeg vil gå så langt som at sige at det, når man 'skovler' det op fra sækken har en tendens til at 'pakke' på samme måde som kartoffelmel. Så det er rigeligt fint malet.

Men jeg foreslår da at du checker det ud og ser ved selvsyn om det er værd at betale det ekstra for Hemexcide. 

[hønehuset]

Gudskelov har mine Brahmaer ikke yver

Mon ikke foderkridt kun er fremstillet til indtagelse og derfor giver udvortes brug probler ved "forkert" brug?
Jeg har dog før hørt folk blande aske fra brændeoven med foderkridt og haft god effekt mod krible krable. Vi kan jo desværre ikke spørger dyrene, hvordan de har det, men må stole på at de ville vise ubehag hvis de var generet?

[pilegaarden]

For nogle år siden var det koralalgekalk, der var oppe at vende med samme formål:

Hej Mette.

Jeg tror det er nøjagtig samme diskussion vi har nu. 

Koralalgekalk = kiselgur = diatomejord

[Mette Nygaard]

Ahaaaa
Sikke kloge vi bliver - og kunne være blevet for år tilbage
- se go'e gamle Helens artikel om coccidiose (og koralalgekalk) her:
http://fjerkrae.dk/prod/index.php?page=35
Den artikel kom i øvrigt op som nr 5, når da jeg googlede koralalgekalk

Det første der kommer op er så dette produkt - måske noget der er værd at afprøve (pris- og kvalitetsmæssigt)?
http://www.ks-specialfoder.dk/productinfo.aspx?id=18

[Mette Nygaard]

Mon ikke foderkridt kun er fremstillet til indtagelse og derfor giver udvortes brug probler ved "forkert" brug?

Det er jo bare fint formalet og måske renset kalk, så jeg tror ikke det er problemet.
Problemet er at det udtørrer af h til - alene huden på mine hænder, hvis jeg ikke bruger skovl og kost til at sprede det ud!

Bare lige til eftertanke...

[pilegaarden]

koralalgekalk

Puh for et navn - det lyder ikke salgbart. 

Det første der kommer op er så dette produkt - måske noget der er værd at afprøve (pris- og kvalitetsmæssigt)?
http://www.ks-specialfoder.dk/productinfo.aspx?id=18

Det kunne det være. Jeg så dog ikke nogen pris.
Jeg kan være lidt speciel, det indrømmer jeg. Men hvis nogen annoncerer for noget uden at opgive en tydelig pris, så har de ikke mig som kunde. Mit liv er simpelthen for kort til at bede nogen om at oplyse, hvad prisen er, for det de ønsker at sælge mig. De har ganske enkelt ikke gjort deres hjemmearbejde godt nok.

Det er en 'Ommer'.

[Mette Nygaard]

Jeg tror det er producentens hjemmeside, vi er inde på her.
OWA Kemi har heller ingen pris på deres hjemmeside.

Men her er en pris på et fjerde produkt, nemlig Helios Koralalgekalk 25 kg her:
http://www.vilofarm.dk/show_itemlist.php?ref=510-3&id=510&menu=510&fold_cat=2
 - 199 kr

---
Apropos mit pip om at udvise en lille smule forsigtighed:
"Det er vigtigt, at man husker at bære åndedrætsværn når man arbejder med Silico-Sec" (et koralalgekalkprodukt kiselgurprodukt til bekæmpelse af skadedyr i kornlagre)(https://www.landbrugsinfo.dk/Oekologi/Planteavl/Skadedyr/Sider/Kiselgur_mod_skadedyr_i_oekologiske_korn.aspx)

Jeg tror nu ikke det er "farligt" - men det kan nok være lokalirriterende i mere eller mindre grad...

Åh ja, det skal ikke være nemt

[pilegaarden]

Men her er en pris på et fjerde produkt, nemlig Helios Koralalgekalk 25 kg her:
http://www.vilofarm.dk/show_itemlist.php?ref=510-3&id=510&menu=510&fold_cat=2
 - 199 kr

Det ovennævnte produkt adskiller sig væsentligt fra produkterne i trådens emnefelt iflg det datablad der findes ved produktet. Det har en helt anderledes kemisk sammensætning og pH-værdi. Måske er koralalgekalk og kiselgur alligevel ikke det samme.

Jeg kan se at produktet fra ks-specialfoder i udgangspunkt ligner produktet fra vilofarm.

[Mette Nygaard]

Hej Erik,
jeg googlede både foderkridt, kiselgur og koralalgekalk igår aftes for at få lidt mere at vide, om hvad det egentligt er vi kaster penge efter.

Og nej, koralalgekalk er ikke det samme som kiselgur.

Her er lidt info til sammenligning:

Foderkridt
er formalet skrivekridt.
Skrivekridt er en blød form for kalk (CaCO3), dannet af aflejrede mikroskopiske skaldele fra kokkolitter.
Kokkolitter er kalkalger, der levede i det tropiske hav for 65-130 mio år siden.
Møns Klints hvide skrænter er skrivekridt.

Kiselgur/diatoméjord
forekommer i Danmark som moler.
Moler består af en lille del ler og mestendels kisel (et mineral af siliciumdioxid (SiO2)).
Kisel er dannet af aflejrede mikroskopiske skaldele fra diatoméer.
Diatoméer er kiselalger, der levede i det subtropiske hav for 55 mio. år siden.
Fur og Mols har store forekomster af moler - der også anvendes til kattegrus.

Koralalgekalk
er tørrede og formalede koralalger.
Koralalger er kalkalger, der danner en skorpe af kalk optaget fra havet.
"Koralalgen er en flydende plante uden rødder, der lever af sollys, CO2 og havvandets næringsstoffer, bl.a. kalcium, som indbygges i havalgen i form af kalciumkarbonat.
Kalkforbindelsen kalciumkarbonat er således planteproduceret og nydannet modsat fossile kalkkilder fra muslinger og østersskaller, der efter millioner års lagring brydes i kalklejer.
Havalgerne høstes af skibe på en havdybde på ca. 20 m og umiddelbart derefter bliver de tørret og malet og kommer uden nogen tilsætning i handelen i sin naturrene form. (fra sandal.dk's beskrivelse af produktet Helios Koralalgekalk).

Med andre ord

- alle tre er altså organiske/planteproducerede naturprodukter baseret på havalger.
- to er kalk, en er kisel
- to er fossile, en er 'nydannet'.

- alle tre har udtørrende egenskaber og kan anvendes til tørdesinfektion i stald/hønsehus.
http://www.linds.dk/15-kg-foderkridt.aspx
http://owakemi.dk/silicum-hemexcide
http://www.ks-specialfoder.dk/productinfo.aspx?id=18

- men kiselgur menes desuden ”at påvirke insekter rent fysisk, således at kutikulaen mister sin fordampningshæmmende evne og forårsager insekternes død ved vandtab” (https://www.landbrugsinfo.dk/Oekologi/Planteavl/Skadedyr/Sider/Kiselgur_mod_skadedyr_i_oekologiske_korn.aspx)
og
”diatoméjord virker pri­mært ved sin evne til at absorbere olie. Det ødelægger vokslaget som beskytter insekterne mod udtørring, og de dør på grund af væsketab. [diatomejord] og andre former for finkornet mine­raljord har været brugt til insektbekæmpelse siden oldtiden. De gamle romere blandede fint landevejsstøv i det korn, som skulle oplagres, og den danske kornskadedyrskomite bestemte i 1940'erne, at man blandede kiselgur i kornet mod kornsnudebillen. Diatoméjord kan altså i princippet spises, men støver dog kraftigt. Man bør derfor passe på ikke at indånde pulveret eller at få det i øjnene.” (http://www.natur-drogeriet.dk/frame.cfm/cms/id=4810/sprog=1/grp=12/menu=1/)
Dertil kommer indholdet af ler, som er en superfinkornet jordtype, der kitter sammen ved kontakt med vand og klæber - og det vel også til insekterne?

Jeg vil dog mene, at både foderkridt og koralalgekalk som fintformalede og udtørrende mineralpulvere kan være udemærkede alternativer?
 
Og måske især set i lyset af, at der flere steder advares mod at indånde kiselgur, der irriterer og i værste fald skader slimhinderne i næse og lunger?
Koralalgekalk beskrives til gengæld af KS Specialfoder som ikke-støvende og skånsom overfor huden?
Jeg vil dog nok mene, at alle tre produkter skal anvendes med måde – som altid
Det er jo i princippet 'stenstøv' der indåndes, og selvom der nok er langt til at vi som hønseholdere begynder at udvikle stenlunger, er det da lige værd en tanker

- om kiselgur virkelig kan modvirke orm og tarmparasitter har jeg ikke kunnet finde andet end Hemexide's egen beskrivelse af, så det må tid og erfaringer vise 

- til gengæld kan foderkridt og koralalgekalk også anvendes som fodertilskud af kalk og mineraler.

[karina dj]

Tak Mette! Det er jo skrevet så selv en bonderøv som jeg forstår 

[Mette Nygaard]

Selv tak fra en anden bonderøv, der var ved at blive lidt forvirret

[pilegaarden]

Selv tak fra en anden bonderøv, der var ved at blive lidt forvirret

Bonderøve er vi mange af herinde. 

Du skal ikke lade dig forvirre. Det gælder om at holde tungen lige i munden, så skal det sgu nok gå.

Og tak for input om foderkridt og koralalgekalk.

Det eneste jeg vil tilføje er:

Og måske især set i lyset af, at der flere steder advares mod at indånde kiselgur, der irriterer og i værste fald skader slimhinderne i næse og lunger?
Koralalgekalk beskrives til gengæld af KS Specialfoder som ikke-støvende og skånsom overfor huden?

Det matcher ikke helt dit tidligere indlæg:

Apropos mit pip om at udvise en lille smule forsigtighed:
"Det er vigtigt, at man husker at bære åndedrætsværn når man arbejder med Silico-Sec" (et koralalgekalkprodukt til bekæmpelse af skadedyr i kornlagre)(https://www.landbrugsinfo.dk/Oekologi/Planteavl/Skadedyr/Sider/Kiselgur_mod_skadedyr_i_oekologiske_korn.aspx)

Jeg vil, for alle produkternes vedkommende, tro at åndeværn primært er påkrævet ved udblæsning af produkterne.
Jeg håndstrøer TØS i hønsehus og stalde. Hvis man klemmer det ganske let får man det til at danne små klumper, som giver en god spredeevne og begrænset med støv, som iøvrigt kan holdes under hovedhøjde ved at holde den spredende hånd lavt.

[Mette Nygaard]

Det eneste jeg vil tilføje er:
Det matcher ikke helt dit tidligere indlæg:

Jeg skrev forkert
Se hvad der står i linket om Silico-Sec: Det er også et kiselgur-produkt...

[pilegaarden]

 

Det er da vist mig der skal bruge den smiley.

Jeg stødte på Silico-Sec for uger siden. Jeg mener jeg linkede eller refererede til det i et tidligere indlæg (noget med at producenten skrev at det var det eneste godkendte kiselgur/diatomejord produkt - og vist nok til en noget pebret pris). Nu ved vi så heldigvis at der er indtil flere alternativer, og til overkommelige priser.