Papegøjer, hvem ved noget om dem?

[Bjarne Andersen]

Jeg har både tamfugle og volierefugle. Og ja,- der er stor forskel.

Som tamfugl, ville jeg da klart vælge en håndopmadet. Bedst er det at få en unge, der næsten er
færdig, og så selv made den de sidste 14 dage.
På den måde får man det bedste forhold til sin nye fugl.

Netop det med salg af ikke færdighåndopmaddede fugle var noget af det der på Kongressen i LDF var meget stor modstand imod og man ønskede et forbud mod dette, da man mener at fuglen ved skiftende miljø og personer efterfølgende bliver behæftet med meget store adfærds problemmer.
Dsv. var jeg med i et andet panels omkring burstørrelser og var derfor forhindret i at deltage i panelet om håndopmadning.

Jeg har læst referatet fra de forskellige paneler og omkring håndopmadning var der flere opdrættere der på meget seriøs vis håndopmader og socialisere fugle så de både er fugle og samtidig tilidsfulde overfor menesker der deltog i dette panel og det var især disse der fra råder salg før ungerne er selvstændige.
Disse menesker er meget anekendte for deres arbejde med tamfugle der også er fugle.

[Lomo]

De papegøjer, jeg har håndopmadet, er først blevet solgt, når jeg har været HELT sikker på,
at de kunne spise frø selv!!
Håndopmadningen vil fuglen gerne fortsætte med lidt efter... for hyggens skyld!

[Kaffka]

Jeg fik også min Gulpandet Amazone da der var ca. en uge tilbage af opmadningen. Må sige at jeg fik en rigtig god vejledning af opdrætteren omkring det at opmade: fik faktisk et lille kursus i det ude ved ham og var derude tre gange ialt før vi besluttede os for køb.

Det er da rigtig at en håndopmadet fugl er noget dyere - men der går også rigtig mange timer med det. Så om man som sådan tjener mere ved jeg nu ikke. Jeg tror mere fugle bliver opmadet pga. der er et marked for det. Ligesom med så meget andet.

Det er da dejlig at du med tiden fik den ældre amazone gjort tillidsfuld og kunne give den brusebad uden den gik i panik. Men det er vel de færreste der ønsker sig en tam fugl der har tålmodighed til at vente 2-3 år - eller mere. Ungfugle er selvfølgelig hurtigere gjort tamme, men stadig går det nu relativt langsomt - i forhold til en håndopmadet.

Er nu af den opfattelse at en håndopmadet papegøje sagtens kan have et rigtig dejligt liv (selvfølgelig forudsat at visse krav er opfyldt) - vi ved jo ganske enkelt hvordan eller hvad den tænker eller føler - hvis den altså gør det på en måde vi kan sammenligne os med. Den sidder nok ikke og tænker helt konkret på sine egne individer som sådan eller tænker på sit foder som vi tænker på mad. Men det kan man kun gisne om.

Der behøver jo ikke at komme konflikter ud af at en fugl måske tror den er et menneske (hvis den altså tror det!). Der er jo rigtig, rigtig mange gode eksempler på veltilpassede og dejlige tamfugle - men jo desværre også det modsatte. Og det er jo næsten altid ejerens skyld.

[Kaffka]

Forstår ikke helt det med forbud på ikke færdigopmadet unger. Hvis ungen bliver solgt 14 dage efter alligevel sker der jo også her et stort skift i dens miljø. Men så skulle der altså ikke være risiko for adfærds problemer?

Alt er jo nyt for sådan en lille unge så jeg tror da ikke den tænker synderlig på hvem der opfylder dens behov for føde mm. Bare det bliver gjort på en korrekt måde.

Jeg tror meget mere på at adfærds problemer skyldes  at ejeren IKKE har sat sig ordentlig ind i sagerne og slet ikke skulle have købt fuglen.

[Bjarne Andersen]

Jeg synes at det er fint at folk har fugle som er tilidsfulde. Det giver langt større glæde end fugle der flyver forviret rundt.
Men som sag når man kommer til fuglehandleren og ser den ene håndopmadet fugl efter den anden side og er plukket og med store adfærdsproblemmer, har meget meget svært ved at synes om denne form for opdræt/fabrikation af fugle. Når man samtidig yderst sjældent oplever dette med forælreopmadedede fugle.

I England er det sådan at man har centre til kasserede tamfugle. Når man opretter et nyt center bliver det ret hurtig fyldt og der er brug for et nyt.
Håndopmadning er en stor industri i England som det også er ved at blive i Danmark.
Når Englænderne har købt en fugl det er gået galt med aflevere de den som andet affald på et center for derefter at købe en ny som det ofte går ligesådan med.

Hvis man i stedetfor købte et par og lukkede dem ud i en voliere ville de kunne aktivere sig selv i det tidsrum hvor man ikke lige selv har tid til fuglene,
Som det tidligere er skrevet har fuglene også til tider brug for ro og dette har de ikke hvis de er opbevaret i et rum hvor der altid er uro fra menesker eller et fjernsyn eller radio der køre, Dette kan også virke stressende på fuglene¨.
Når de går i par regulere de selv når de ønsker at hvile sig.
Jeg forstår ikke rigtig det med at man ikke har tid til at vente måske et halvt til et helt år på at ens fugl bliver tam.
Det at man ønsker at købe hele pakken her og nu, kan for mig at se muligvis ende i en tragedie da man så nok også lige så hurtig midster interessen for den stakels fugl igen.
Det at de holdes i små bure virker også meget frastødende på mig.
De fleste der holder store papegøjer på denne måde oplyser at fuglen er ude at flyve dagligt. På trods af at fuglen ikke kan flyve når den kommer ud af buret.
Dette er simplhen et påskud for at købe et billigt lille bur til fuglen.
Hvis man ikke vil ofre det der svare til en voliere til en stor papegøje var det bedre man købte et par dværgpapegøjer som man også under begrænset plads vil have langt større glæde af.
Dsv. er det også sådan at jo flere generationer fugle håndopmades jo vanskeligere er det at få dem til at yngle på naturlig vis. Se blot med Kinesiske Japanske eller Franske vagtler hvor svære de ofte har ved selv at yngle.

Den dag hvor man ikke oplever de mange adfærds problemmer man ser ved håndopmadede fugle vil jeg nok lidt bedre kunne aceptere det.
Men som det ofte er i dag tiltaler det mig overhovedet ikke. Så et forbud mod håndopmadning vil jeg ikke have noget imod.

[Lene Lestat]

Ofte ser man desværre en fugl sidde og kukkelure i et lille bur, fuglen var kun sjov i starten og ejeren regnede måske ikke lige med hvor tidskrævende en ensom fugl er, min niece har selv en Amazon papegøje, som sidder og glor og som de ikke har tid........ SYND

Det er sjovt med tamme fugle, men nok mest for mennesket. Eller ??

Det er også synd at nogle folk ikke egner sig til at holde dyr og ALTID giver dyret skylden, kasserer så det gamle dyr og anskaffer sig et nyt, som nå ja lige pludselig også er blevet dum...
De tænker aldrig på om det var deres omgang/behandling som ikke er rigtig.
Dette ses tit med hunde.

Papegøjer er herlige og dejlige fugle, og hvis jeg skulle have nogle, så skulle de ihvertfald ikke sidde alene, for jeg er ikke nok hjemme nok til at have en tam fugl.

Hvis man har et par og man beskæftiger sig med dem, så bliver de også tammere med tiden.

[Tanja Pedersen]

Jeg kan se at jeg har startet lidt af en debat .

Først og fremmest synes jeg at der skulle være forbud mod at holde fugle alene!!! Det er forbudt i Sverige og de har også mindstekrav til burstørrelser. Jeg har selv været meget aktiv indenfor forsøg for at få forbud som disse igennem i DK, og har skrevet til Gud og hver mand inkl. alle partierne i Folketinget. Dog (hvad havde jeg forventet?!) helt uden resultat.

Jeg er fuldt ud klar over at en papegøje kræver mere opmærksomhed end en undulat. Mine undulater er stuefugle, og har et fantastisk liv. De er ude at flyve fra vi kommer hjem fra arbejde til de selv går i seng om aftenen. I weekenderne kommer de ud og er med til at spise vores morgenmad. De kommer og vil spille bold med mig, og gør mig opmærksom på, hvis de vil have noget at drikke under køkkenvandhanen, eller vil have et bad.

Jeg har dog længe ønsket mig en endnu tammere og større fugl, og her er der selvfølgelig papegøjer! Papegøjen vil starte sit liv alene i nogle måneder ind til jeg lærer den at kende (samme fremgangsmåde brugte jeg med mine undulater). Buret vil garanteret blive overdimensioneret, lige som mit undulatbur er. Når jeg har haft den første papegøje i nogle måneder, vil jeg finde en livsledsager til den. Jeg ved godt at fugle er flokdyr, men vidste ikke om papegøjer kunne enes, eller ville skabe uvenskab pga. jalousi eller lign.

Vi har ingen børn, så papegøjerne vil få meget opmærksom og omsorg hos os.

Jeg skal ud og se på flere arter, og har fået en aftale med en her fra forum, om at komme ud og besøge et sted hvor der er papegøjer og hvor jeg kan få gode råd.

Jeg fandt også denne i Den Blå Avis, som jeg synes lyder som en sælger der har rent mel i posen. Jeg har tænkt at tage ud og besøge ham, for at se hvordan forholdenen er, og hvordan fuglene bor. http://www.dba.dk/papegoeje-lille-gultoppet-h/id-69511542/

[Tanja Pedersen]

Hvis du er intreseret ved jeg hvor der sider 4 rigtig gode hununger af Blåpandet Amazon papegøje til 2000 kr. pr. stk.
Men find en ung han fra i år så de ikke kommer til at side allene.

Hej Bjarne

Tak for tilbuddet. Befinder de sig på Sjælland vil jeg gerne ud at se dem, men Jylland er for langt væk for mig.

[Kaffka]

Forstår stadig ikke helt kritikken af selve det at håndopmade. En forældre opmadet fugl (som jeg iøvrigt også er enig i er en rigtig god måde at få en tam fugl på) der kommer i den forkerte ejers hænder og bor i et alt for lille bur uden legetøj, friske grene mm. og aldrig kommer ud - udvikler jo også adfærds problemer, netop fordi den bliver holdt forkert og ikke fordi den er forældreopmadet (eller for den sags skyld håndopmadet).

Hvis en fugl ikke KAN flyve er der da noget galt, men man må huske på at de fleste store papegøjer faktisk kravler mere end de flyver når de er tamme. I naturen kravler de da også meget. Vores lille Spurve papegøje flyver rigtigt meget - men stadig elsker den også at kravle rundt på os samt andre steder. Mange fugle sidder stille i meget lang tid ad gange - så der er vel ingen natur lov der siger at hvis de ikke lige netop flyver 10 gange rundt i stuen eller volieren, når de bliver lukket ud - er der noget galt. Eller at der er adfærds problemer.

Min Gulpandet Amazone kan da sagtens flyve, hvilket vi oplever når den bliver forskrækket eller overrasket over et eller andet - men normalt ynder den at sidde ved os.

Så man må da konkludere at det er ejerne man skal fokusere på og ikke selve måden den er opmadet på. Alle gode og fine fugle kan jo desværre ødelægges i de forkerte hænder.

[John Mejland]

Hej Bjarne

Tak for tilbuddet. Befinder de sig på Sjælland vil jeg gerne ud at se dem, men Jylland er for langt væk for mig.

For langt væk, jeg har været på Sjælland flere gange for at hente papegøjer.

Der er i Danmark ikke lovkrav til bur/volierestørrelse, men der er ligge kommet anbefalede bur/volierestørrelser.

Nu er der 2 måder at håndopmade på, og man får også 2 forskellige resultater ud af det.
den ene er en form for samlebåndsopmadning, ud af varmekassen med ungen, en sprøjte i munden eller endda en slange direkte ned i kroen, fylde kroen, tilbage i varmekassen igen, af det får man en fugl der ikke er bange for mennesker, men der er jo ikke egentlig ikke tam, metoden egner sig bedst til nødopmadning af fugle der skal i voliere når de er selvstændige.

Den anden måde kan vi kalde køkkenbordsopdræt, ungen tages af varmekassen og bliver madet med en ske medens den sidder på hånden eller andet, det tager tid for den skal jo kigge på alt det spændende der sker omkring den, så skal den lige over og kravle lidt rundt på armen, op på skulderen, pille i øreringe halskæder briller mm, de fugle der opmades på denne måde bliver som regel de bedste tamfugle, og de bider sjældent ret hårdt, da de ikke forsvarer sig over for mennesker.

Jeg har et par samlebåndsfugle til at sidde, de snakker lidt og mange tror de er tamme, men de angriber/bider hvis de får mulighed for det, ind imellem angriber de direkte, de er ikke tamme men heller ikke bange for mennesker, inden jeg fik dem sad de i et bur på et køkkenbord og kom aldrig ud, man turde simpelhen ikke.

Derfor ud og se hvordan de bliver opfodret og hvordan de er rent socialt, der er mange priser, men spar ikke de sidste par tusinde, det kan blive dyrt.

Jeg har arbejdet med papegøjer/parakitter i over 35 år.

[Tanja Pedersen]

Jeg har nu ringet til ejeren af den gultoppede kakadue jeg henviser til i mit forrige indlæg. Hun lød fantastisk sød, og var (så vidt jeg kunne forstå og tro) en meget seriøs opdrætter. Hun fortalte begejstret om sine papegøjer, arterne og hvilke arter der ville egne sig til hvad.

Jeg skal besøge hende og ungfuglen i morgen kl. 9.30. Kakaduen er fra 1. sep. 2010, og sælger vil ikke af med den før den er færdig med håndopmadningen om tidligst en måned. Hun ville også gerne (selvfølgelig) se hvem jeg var, og hun har pointeret i sin annonce at fuglen IKKE er til videresalg.

Så det bliver en travl søndag. Først til Holbæk og se på kakadue og derefter til Slagelse og se på en ny ven til Einstein (min undulat). Jeg fingre for, at det bliver en god dag.

[Tanja Pedersen]

For langt væk, jeg har været på Sjælland flere gange for at hente papegøjer.
Derfor ud og se hvordan de bliver opfodret og hvordan de er rent socialt, der er mange priser, men spar ikke de sidste par tusinde, det kan blive dyrt.

Hej John

Jo, jeg synes Jylland er for langt væk. Det må jeg indrømme. Men som nævnt i mit netop indsendte indlæg, skal jeg besøge en opdrætter af kakaduer m.fl. i morgen. Hun ville vente med fodringen af kakaduen (håndopmadet) til jeg kom, så jeg kunne se hvordan hun håndterede sine papegøjer. Hun lød meget troværdig. Kakaduen koster noget mere end hvad jeg ellers har set dem til, men jeg sparer bestemt ikke et par tusinde, for at få en "discount" fugl. Kakaduen er med papirene i orden, dna-testet og med et eller andet andet certifkat fra USA (vist nok), fordi den er på listen over truede dyrearter. Glæder mig i hvert fald til at se hvad det er for noget. Jeg har jo til enhver tid lov til at sige nej tak.

[Kaffka]

Lyder til at det er en seriøs opdrætter.

Du fortryder aldrig de ekstra penge du giver ud til en ordentlig socialiseret fugl. Som John Mejland helt rigtig beskriver er der jo to måder at hånd
opmade på, som ikke rigtig er blevet diskuteret herinde endnu, og det lyder til at det er den gode måde den fugl du skal ud og se på er blevet opmadet på.

Håber du får en rigtig spændende og lærig dag 

Det bliver spæandende at høre mere fra din tur!

[Wanda]

gik faktisk lidt og overvejede at anskaffe et par dv. papegøjer eller noget...  tror egentlig jeg vil nøjes med et par guldfisk.............. der er godt nok mange holdninger, meninger og en masse viden som lidt strider imod hinanden af og til.... er det virkelig så besværligt?



Og så spammer jeg lige din tråd Tanja... jeg har et gammelt karlekammerskab som jeg overvejer at bygge om til et voliere kan det bruges og til hvilken fugl? jeg mener det er jo ikke så dybt men har jo en rimelig højde.
Er der nogen der måske selv har lavet noget i den retning?

[Bjarne Andersen]

Hej Bjarne

Tak for tilbuddet. Befinder de sig på Sjælland vil jeg gerne ud at se dem, men Jylland er for langt væk for mig.

Hej Tanja.
De sider i Jylland Nede ved Silkeborg.
De har utrolig gode forhold og der er rent og pænt i fugleholdet.
Så selv om jeg er meget kritisk og indstillet på at køre videre hvis forholdene ikke var optimale, må jeg nok sige at jeg ikke var bange for at købe fugle af pågældende.