Dansk Fjerkræ Forum

Hønsegården => Arvelighedslære => Emne startet af: Christian Clement efter 06 Februar , 2014, 15:11

Titel: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Christian Clement efter 06 Februar , 2014, 15:11
jeg har nogle meget flitige f1 høner hvor faren er lys sussex og moren er en sort orpington

hønerne er blivet sorte med "sølv" bryst
de har vist sig at ligger godt med æg, og der for hver at lege lidt vidre med syntes jeg, kæresten har nogle maraner, som også arbejder helt godt, og som har et lidt bedre gemyt end f1érne

skulle jeg ikke kunne bevare begge dyrs arbejdesomhed og så forbedre gemyttet hvis jeg bruger maran kokken på f1 hønerne ?
jeg satsede også lidt på en gode spise kvalitet på evt overskydende ungdyr ?
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: EMO efter 06 Februar , 2014, 16:32
Jo. Det er muligt; men ikke sikkert.
Al avl er et eksperiment i at komme nærmere nogle bestemte mål.
Usikkerheden er større, når man krydser racer og måske endnu større når man krydser krydsninger.
Ofte er det ved dyrenes livskraft man ser fordele af at krydse.
Hvis dyrene har gode egenskaber, der ligger tæt på hinanden, er det temmelig sikkert at de vil avle disse videre. Hvis de derimod har egenskaber, der ligger langt fra hinanden, kan det ende op med egenskaber, der ligner faderens, moderens eller et sted midt imellem. Det handler f.eks. om, hvordan temperament nedarves.
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Bente E. efter 06 Februar , 2014, 16:52
Når du bruger en raceren hane på dine hybrider, bliver næste generation jo også f1-dyr, så du skulel i hvert fald få en krydsningsfrodighed ud af det - sunde dyr med god livskraft, sikkert også pænt med æg. Udseenedet er et terningspil.
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: jes.l.h efter 08 Februar , 2014, 11:16
Min erfaring med og krydse dyr er faldet lidt ud til begge sider.Forstået på den måde at det ikke er 100% sikkert at krydsnings frodigheden bliver godt. Den kan også falde ud til den uheldig side
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Bente E. efter 08 Februar , 2014, 11:32
Jeg ville da godt turde at forsøge sådan et eksperiment. Det kan vel ikke gå værre end suppegryden.
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: jes.l.h efter 09 Februar , 2014, 14:55
det er jo bare og prøve sig frem.Med høns som hobby kan man jo altid spise sig ud af "problemerne"  ;)
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Christian Clement efter 09 Februar , 2014, 15:08
hvis man køre rotations krydsning, med minimum tre racer vil man kunne holde krydsningfrodigheden på omkring de 85%

sådan er det ihvertfald med kværg og svin
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 09 Februar , 2014, 21:30
Det er helt fint, men hvis det var mig ville jeg så tage et par racer mere ind for det optimale eller nogle andre farvevarieteter i de tre racer når du starter forefra for bedst mulig udnyttelse af krydsningfrodigheden optimalt.

Lyder spændende om ikke andet.
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Christian Clement efter 09 Februar , 2014, 21:45
det er rigtigt frank, men jeg tror nok, at vi stille og roligt krydser over så vi har " ren" maran, for jeg er ret glad for dem /o
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 09 Februar , 2014, 21:56
Det kan man også sagtens og forhåbentlig få nogle rigtig gode og stærke dyr ud af det. Kender en der har haft æglægnings hybrider og så blevet ved med at krydse en Maranhane ind over. Så nu er der rigtig gode æglæggere, som lægger mørkere æg end de fleste Maran der er rundt omkring hos folk nu for tiden og så skrukker de helt vildt selvom hverken Maranerne eller hybriderne gjorde/gør.

Så man kan sagtens få noget godt ud af det.
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Christian Clement efter 09 Februar , 2014, 22:05
jeg er vildt nysgerrig, så jeg glæder mig også til at se hvad der kommer ud af det, jeg har også lys sussex, som også kommer med i rotation, så jeg kan se hvad der virker best, jeg syntes det er lige så spændende som mit isabella projekt, bare knap så konkret
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Christian Clement efter 05 Marts , 2014, 22:03
En lille up date
Mine f2 kyllinger er nu 14dage de vokser betydligt mere en deres racerene halv søskende
Jeg kan bare ikke forstå hvorfor de er mat sorte med vildt farve i vingerne
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 05 Marts , 2014, 22:50
Dine kyllinger er sådan set kønsvisende hvor hønekyllingerne er guld/kobber og hanekyllingerne er sølv/creme/orangeligende. Hvilket gør en del dejlig nemt for dig.

Der kan jo lægge noget gemt i generne som ikke kan ses før det spaltes ud ved at krydse med andet. Det matsorte kan jeg ikke forklare, men det vildtfarvede kan meget vel stamme fra Maranerne. Det kan ses ved ekstrem overtegnede høner i Sort-kobber at de har en form for vildttegning på ryg og skuldre og derfor meget muligt at det stammer derfra. Plus at hvis man fjerner den alm. tegningsform fra Maran vil de som regel blive guldhalsede eller Brune af udseende bare med kobberfaktoren(rødt).
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Christian Clement efter 28 April , 2014, 22:11
Jeg har ikke haft mod til at sortere mine f2 kryds før nu, jeg kan med glæde konstatere at du holder 100% med de køns visende egenskaber /o
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Christian Clement efter 28 April , 2014, 22:34
Hvis jeg sætter en sølv faktor kok på mine f2 høner,  skulle de så ikke med at være køns visende, jeg tænker sølv halset italiener,  masser af æg og det kunne måske begrænse skrukkeriet lidt
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 29 April , 2014, 12:13
Sølvfaktor dominere over Guldfaktor og derfor vil hønekyllingerne blive Sølv og hanerne vil blive Sølv/creme/orangeligneende. Så ikke den store forskel imellem kønnene før andre ting nok afsløre kønnet også.

Italienere kunne være et godt bud samt andre lette racer, men hvis du gerne vil holde størrelsen oppe kunne R.I.R., Faverolles, New Hampshire måske bruges eller Welsumere hvor man også får en god ægstørrelse med. Minorka og Brakel giver også rigtig store æg hvis man gerne vil have store æg.
Lidt bud på ikke skrukkene racer og man kan også finde Australorps der ikke skrukker, men lægger godt med æg.
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Christian Clement efter 29 April , 2014, 14:22
Nu er det jo tilfældigvis sådan at jeg har rir i maskinen,  som hvor jeg skal bruge hønerne til et andet projekt,  hvis jeg bruger en af hanerne der fra, vil jeg så fortsat have glade af kønsvisende kyllinger ?
Titel: Sv: 2+2 er jo ikke 4 i avl men adligevel ?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 29 April , 2014, 14:57
Desværre ikke det er kun hvis du bruger guldfaktor hane på sølvfaktor høne eller farvet hane på tværstribede høner. Så hver anden generation vil du kunne kende forskel på daggamle kyllinger og hver anden må man vente lidt tid for det sker.
Dog lette racer viser hurtigere hvad køn de bliver ved hjælp af hoveddele og senere befjering end de tungere middelsvære og svære racer som regel gør. Så der kan være en ide i at bruge en Italiener kok.