Dansk Fjerkræ Forum

Hønsegården => Arvelighedslære => Emne startet af: Charlotte3080 efter 20 November , 2015, 23:05

Titel: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Charlotte3080 efter 20 November , 2015, 23:05
Jeg købte en flok wyandotter-kyllinger i sommers og forældredyrene var et misk-mask af forskellige randede farver.
Ingen af kyllingerne er faldet ud i nærheden af forældrene. en håndfuld af dem ligner nærmest buttede lyse columbia sussex (inkl de hvide ben), 1 er gul columbia, 1 er helt sort (med mørke ben), 2 er blå med en form for tværstribning (den ene med gule ben, den anden med hvide).
Kan det godt passe at de falder sådan ud, når forældrene er randede uden antydning af columbia aftegninger?
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Lene Lestat efter 21 November , 2015, 20:44
Når forældrene er et misk mask, så kan der sagtens forventes at kyllingerne bliver det samme.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 23 November , 2015, 00:09
Forældrene har nok ikke kun været randet så for så burde kyllingerne også blive det samt hvis Wyandotter med gule eller gullige løb også.

En randet er columbia samt nogle recessive gener der gør den randet derfor er det kun hvis man blander ikke randede dyr indover at det dominante columbiagen træder frem og dyrene bliver dette samt de recessive gener træder i baggrunden som gør dem randet.

Hvordan menes med tværstribet? For nogle columbia/båndede blandinger ligner de har lidt stribning på sadlen og hvis ikke dette skal der næsten have været et tværstribet dyr indover for at denne farve kan komme frem.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Lene Lestat efter 23 November , 2015, 08:29
Når de både har hvide og mørke ben, så lyder de ikke så ægte.

Var det muligt at se lidt billeder af dem?
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Charlotte3080 efter 23 November , 2015, 12:37
Er anlæg for gule løb også et dominant gen?

Så et af forældredyrene må nødvendigvis have været columbia fænotypisk eller kan man ikke lave den konklusion?

Jeg vedhæfter lidt billeder. Så kan I også se hvad jeg mener med tværstribet ift hanen. Tidligere var han helt uden de striber - de er kommet henover de seneste uger.

Som I også kan se på billederne, så har hanen ikke rosenkam. Desuden har de alle haft lange halefjer, som de så har tabt i løbet af den forgangne uge. Før lignede de slet ikke wyandotter i formen - det gør de lidt mere nu.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Charlotte3080 efter 23 November , 2015, 12:38
Her kan man se hvordan den hvide nu har tabt de lange halefjer.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Charlotte3080 efter 23 November , 2015, 12:51
Her ses hanens kam tydeligt.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Lene Lestat efter 23 November , 2015, 13:12
Her ses hanens kam tydeligt.

Denne er ikke en ægte wyandot, da den ikke har rosenkam.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 23 November , 2015, 15:13
Ser ikke særlig racetypiske ud som Wyandotter og randede er da slet ikke til at se spor af overhovedet.

Ligner lidt forskellige F1 og måske F2 blandinger af Wyandotter og andre racer, som Maran/Australorps(den sorte) samt de stribede noget Plymouth Rock måske. Den Hvid sort-columbia er meget Sussexpræget over sig og så har den også lige Tværstribning.

Den Blå Gråstribet-sølv hane ved jeg ikke hvad jeg skal gætte på er i helt.

Den Gul sort-columbia ligner mest en Wyandot, men ikke i randet og kropsformen ligner ikke helt, men kan måske godt være et knap så godt eksemplar.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Charlotte3080 efter 23 November , 2015, 15:43
Jeg har selv mistænkt, at det var krydsninger. Det er træls, for jeg valgte netop wyandotteren, da det er den race, jeg er opvokset med. Derfor synes jeg det ville være et perfekt bidrag til en blandet flok havehøns. Så er ærgerlig over at ende op med nogle høns, der slet ikke ligner det, jeg havde regnet med. Det er fint nok at de ikke er udstillingskvalitet, men...

Kan man udfra viden om genetikken være sikker på at de ikke er racerene? Jeg tænker ift de hvide ben og enkeltkam? De forældredyr jeg så, var alle randede. Betyder det at der må have været en ikke-randet forælder, når nu over halvdelen af kyllingerne ender ud med at være columbia?

Jeg vil ringe til opdrætter og høre hvad hun tænker. Og så kan det være jeg må på jagt efter rugeæg eller daggamle kyllinger (hvis jeg er så heldig at ikke alle silkerne er haner  :o) efter racetypiske wyandottere til foråret :)

Hvad skulle man gøre uden jer kloge hønsefolk  /o  :)
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 23 November , 2015, 16:16
Ud fra nogle ting vil man sagtens kunne sige det med at de ikke er racerene. Feks. når de får mørke eller hvide ben som ikke kommer af rene gulløbede dyr.

Enkeltkam sker somme tider blandt de store Wyandotter og benævnes også i gamle bøger i tidens løb. Dette fordi en renavlet Rosenkam nedsætter befrugtningskvaliteten hvilket kan medføre dårligere befrugtning så derfor brugte man ofte rosenkammede split enkeltkammede haner som har normal brfrugtningskvalitet til rosenkammede høner. Hvis så både hanen og hønen var split enkeltkam kom der somme tider nogle af disse kyllinger.

Typen og kroppen kan der også siges noget om da en Wyandot har runde former og ikke firkantet og aflange som flere af disse kyllinger har.

Disse tegninger var heller ikke kommet hvis begge forældre havde været randede da de er dominante overfor dette gen.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Charlotte3080 efter 23 November , 2015, 17:04
En af hønerne har ligesom to små rækker af takker på hendes ellers flade kam - er det mon også et tegn på at der er enkeltkams-gener i spil, eller er det bare tilfælde?

De er blevet mere buttede at se på - de viste billeder er hhv 2 og 4 uger gamle. Dvs på det tidspunkt var hønsene ca 16-18 uger gamle. Jeg kan tage nogle nye i morgen. Jeg ved ikke om kropsformen på billederne også er forkert, når man har i mente at de ikke var helt udvoksede?
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Bente E. efter 23 November , 2015, 19:32
Jeg synes det er ærgerligt, hvis du har købt disse for at være racerene wyandotter. Det ser ud til at være sunde fugle, og du kan sikkert have glæde af æg/slagt, men avlshøns er det nok ikke.
Angående krydsninger: Jeg havde for et par år siden en barnevelder hane gående med en rød sussex-høne - alle hendes kyllinger fik en lidt udvisket columbiategning, flot mørkerøde med skinnende sorte blondekanter - de var sådan set pæne, men de gik i fryseren ved første gal. Hønerne blev ansat ved en kommunal besøgsgård.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Charlotte3080 efter 24 November , 2015, 22:19
Ja det er rigtig ærgerligt. Alle forældredyrene skulle være randede og af udstillingskvalitet - men det har åbenbart ikke været tilfældet.

Her er billeder fra i dag. De ligner stadig ikke ægte dyr, vel?

Nu må jeg se hvad opdrætter siger og om hun er til at tale med. Og så må jeg nok på jagt efter racetypiske wyandotter til foråret :)
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Lene Lestat efter 24 November , 2015, 23:42
De er vel ikke af udstillingskvalitet, når de er krydsede af diverse farver.

Alt andet lige, så er det kun en fordel, hvis man sætter sig lidt ind i racens standard (kendetegn) så man er lidt mere forberedt, når man skal ud og shoppe racehøns.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Charlotte3080 efter 25 November , 2015, 10:14
Måske jeg har udtrykt mig upræcist. Forældredyrene (dem jeg fik at vide var forældrene) havde forskellige farver - nogle var guld blårandet, andre var guld sortrandet. Mener også der var andre randede farver, men mindes ikke hvilke. Om de var udstillingskvalitet eller ej, kunne jeg ikke bedømme (opdrætters ord), men de var i hvert fald meget mere racetypiske end mine kyllinger derfra.
Hendes høns havde desuden rosenkam.
Så jeg tænker at der må have været nogle utro høns, for hun havde også andre racer.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 25 November , 2015, 12:02
Noget er gået galt for det er ikke randede Wyandotter, men typen og kroppen er da blevet mere Wyandotformet hvis man skal se positivt på det.

Den Gul sort-columbia ligner faktisk en ægte af ringe kvalitet hvorimod de andre ligner på nogle punkter, men mangler de sidste karakteriske for at kunne siges og være helt rene.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Raziel efter 25 November , 2015, 12:29
Det kan meget nemt være fordi hønerne har været sammen med en forkert hane. Jeg købte en flok plymouth rock kyllinger i sommers og det viste sig også at en af dem var blandet.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Lene Lestat efter 25 November , 2015, 20:17
Der er vist ikke andet at gøre end at kontakte sælger og forhører sig hvad og hvorfor.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: maja1981 efter 26 November , 2015, 20:03
Jeg ser nu heller ikke renracede Wyandotter men nogle blandinger.

Min veninde har blandinger med 2/3 dele wyandot og selv de ser mere racerene ud.
Selv blandinger med kun 1/4 del wyandot kan få perfekt rosenkam og gule løb. Men mangler så noget type/ krop for at ligne.


Jeg avler selv Wyandotter i flere farver og har aldrig fået en kylling med enkeltkam. Ej heller kyllinger med andre farver løb end gule. Enkelte farveblandinger ( da jeg havde dem for nogle år siden)  kan give et mørkt strøj, og mener også at ved eks at blande hvid og sort så kan det give kyllinger med mørke løb/ ben.

Men dine syntes jeg nu ingen tvivl der er om at det er nogle raceblandinger, desværre.

Du må høre sælger hvad der dog er gået galt.

Jeg hjælper gerne med dyr af race og farverene Wyandotter til næste år hvis du skulle være interesseret. Har flere stammer/ farver.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Charlotte3080 efter 03 December , 2015, 12:25
Sælger er heldigvis rigtig fin og meget villig til at finde en løsning.

Det kan godt være, jeg gerne vil købe nogle af dine dyr til næste år, Maja. Der er dog lidt langt, så måske det skal kombineres med en tur til Knuthenborg e.l. Medmindre du nogle gange kommer længere mod nord? :)

Nu skal jeg bare finde ud af hvad der skal ske med blandingerne. For jeg vil ikke have plads til at supplere op med ægte wyandottere uden at skille med af med nogle af de nuværende dyr. "Heldigvis" har jeg vist 4 haner, så allerede dér bliver der lidt ekstra plads.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: maja1981 efter 06 December , 2015, 00:28
Du er velkommen til at vende tilbage hvis det er. Jeg er ikke så ofte herinde mere så send mig en PB i god tid eller kontakt mig på tlf: 61372299. Gerne SMS

Jeg kommer indimellem til Valby hos min søster. Og har også familie i Vordingborg.
Titel: Sv: Hvordan nedarves columbia?
Indlæg af: Charlotte3080 efter 07 December , 2015, 11:00
Hvis det kan passe med at du skal til Valby, ville det være perfekt. Jeg gemmer dit nummer og så hører du fra mig noget tid før det bliver aktuelt :)