Dansk Fjerkræ Forum

Arrangementer og kampagner => Arrangementer og kampagner => Emne startet af: Finn Jensen efter 19 Februar , 2014, 09:05

Titel: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 19 Februar , 2014, 09:05
Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag


Hvis jeg som hobbyavler vil sælge en grydeklar slagtet kylling, så må jeg ikke! Men dyrlægekontrollerede kyllinger man ved er inficeret med ESBL og som skønsmæssigt slår 8 mennesker ihjel årligt i Danmark må gerne sælges.

 

Man kan sagtens helt lovligt sælge slagtet fjerkræ fra sin egen besætning uden at en dyrlæge har tjekket dem. Det sker hvis man er autoriseret til stalddørssalg af slagtet fjerkræ og det erforholdsvis ukompliceret. Det betyder at man må sælge et lille antal (500 stk) slagtet fjerkræ fra sin ejendom til slutbrugeren. Fjerkræet skal være opdrættet på ejendommen og der behøves så ikke dyrlægekontrol af det. MEN forudsætningen er at fjerkræet ikke er åbnet, det vil sige at indvoldene ikke er pillet ud. Det må gerne være plukket fri for fjer.

 

Argumentet for at indvoldene ikke må være pillet ud, er at det er købers garanti for at dyret ikke fejler noget, Hvordan det skulle kunne ses på indvoldene det ved jeg ikke og det er i hvert fald ikke nogen garanti for at der ikke er bakterier i dyrene... DR’s Kontant har netop påvist at både danske og udenlandske kyllinger i høj grad har ESBL-bakterier, men de er jo slagtet og dyrlægekontrolleret?? Ifølge Fødevarestyrelsen så burde det jo ikke kunne ske?

 

 Jeg tror snarere at det er for at sætte en begrænsning på dette salg. Det vil altid være nemmere at sælge en kylling eller and uden indvolde end en med. Men sådan er reglerne altså.  Samme regler gælder iøvrigt for kaniner og opdrættet fjervildt (gråænder, fasaner etc.) De må også sælges slagtet, uden dyrlægekontrol, men uåbnede.

 

Det ulogiske kommer når man ser på hvad jægere må. De må nemlig gerne sælge både harer, fasaner og gråænder der er afhudede, plukkede OG rensede. Jægere må altså gerne tage indvoldene ud på de dyr de skyder og sælge dyret.. Helt uden autorisation iøvrigt. (Autorisationen kommer igennem jagttegn) Samme antal som ved stalddørssalg. Her er der slet ingen dyrlægekontrol indblandet.  Hermed falder argumentet da om at forbrugeren skal kunne se indvoldene fuldstændig væk...  Skov og Naturstyrelsen regner med at ca halvdelen af de fasaner og gråænder som nedlægges i Danmark stammer fra opdrættede fugle. Så man må ikke tage en opdrættet gråand, slagte den og tage indvoldene ud og sælge. Men man må gerne tage den samme gråand, sætte den ud i en sø, skyde den og SÅ må man gerne sælge den lige til putte i ovnen.

 

Vores påstand er at ved at åbne op for at små hobbyavlere får lov til at sælge grydeklare kyllinger, så vil vi både få en bedre fødevaresikkerhed med mindre dødsfald som følge af ESBL bakterier og bedre dyrevelfærd  da de opdrættede kyllinger ved hobbyavlere har det langt bedre end de kyllinger som går i store intensive fjerkræopdrættere

 

Som det er nu, og som DR’s Kontant har påvist er der der overhovedet ikke nogen logik i Fødevarestyrelsens blokering for salg af slagtet fjerkræ fra små hobbybesætninger. Lad os få lov til at sælge slagtet fjerkræ på samme vilkår som jægerne
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Tanja Pedersen efter 19 Februar , 2014, 09:07
Er det skrevet til pressen? Godt skrevet, de her mærkelige regler skal også laves om.
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 19 Februar , 2014, 09:08
Ja
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Lene Lestat efter 19 Februar , 2014, 09:15
Godt gået Finn.  /o /o
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: troldinden efter 19 Februar , 2014, 09:39
Dejligt at der bliver åbnet op for tingene, som det er nu. Det andet er også fuldstændig vanvittigt.

Flot Finn  :D
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Kim Egmose efter 19 Februar , 2014, 09:40
Ja, alle tiders og godt formuleret - Finn, det hjalp jo at bombardere ministeren med æg, så du siger bare til når vi skal sende uåbnede fjerkræ til Christiansborg ;D
vh. Kim
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Fru Andersson efter 19 Februar , 2014, 10:30
- Sådan Finn... jeg er også klar til kamp ... nu må der gøres noget...
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Jeanette efter 19 Februar , 2014, 11:07
vi er også interesserede i at støtte op omkring det.
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Helen Ørndorf efter 19 Februar , 2014, 12:06
der er så meget ulogisk i den danske lovgivning :) godt set og brølt Finn...
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: NPL efter 19 Februar , 2014, 12:09
Helt enig i at disse regler bør laves om.
Godt skrevet Finn - håber at det hjælper.

Mange hilsner
Nete
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Mette Nygaard efter 19 Februar , 2014, 13:19
Finn, er det ikke krav om at slagtedyrene skal stamme fra kontrolerede rugerier ved stalddørssalg?
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Kathrine efter 19 Februar , 2014, 13:21
Godt gået Finn, jeg har som mange andre her, tænkt det samme som dig :)
For det er da forrykt at min mand der er håndværker må brække et rådyr og sælge bare fordi han har jagttegn, mens jeg som levnedsmiddeltekniker ikke må slagte, rense og sælge en høne... Suk...
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Regnar efter 19 Februar , 2014, 15:01
Rigtig godt.
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 19 Februar , 2014, 16:21
Tak for støtten og spred gerne budskabet

Finn, det hjalp jo at bombardere ministeren med æg, så du siger bare til når vi skal sende uåbnede fjerkræ til Christiansborg ;D
Ja, det ville helt sikkert vække opsigt. Afhuggede hoveder og hønsefødder. Det tror jeg dog nok hellere vi må undlade. Det ville jo nok skabe en lidt dårlig stemning.
Finn, er det ikke krav om at slagtedyrene skal stamme fra kontrolerede rugerier ved stalddørssalg?
Nej, Det kan heller ikke lade sig gøre for ænder (og fasaner). Der er ingen kontrollerede rugerier på samme måde som ved konsumæg
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: jes.l.h efter 19 Februar , 2014, 20:42

Ja, det ville helt sikkert vække opsigt. Afhuggede hoveder og hønsefødder. Det tror jeg dog nok hellere vi må undlade. Det ville jo nok skabe en lidt dårlig stemning.

Sang telegrammer måske  med en lille kasse "hønsefødder og gulerødder og halsen af en svane"  /2 *e
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 01 Marts , 2014, 13:20
Optræder i OrganicToday http://www.organictoday.dk/lad-os-fa-lov-til-at-saelge-slagtede-kylllinger/
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: TrineG efter 01 Marts , 2014, 16:40
 /o
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 23 Marts , 2014, 12:55
Lidt spøjst at Fødevareminister her anklager supermarkeder for at være dobbeltmoralske når de tager store avancer på økokyllinger
http://politiken.dk/oekonomi/virksomheder/ECE2242726/minister-anklager-supermarkeder-for-dobbeltmoral-oekokyllinger-er-alt-for-dyre/

Spørgsmålet er om han (og FVST) ikke selv er det når de blokerer for salg af slagtede kyllinger fra små avlere på et usagligt grundlag
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 24 Juni , 2014, 10:13
http://www.dr.dk/Nyheder/Regionale/Oestjylland/2014/06/24/063034.htm

Som en opfølgning på det her, så kommer jeg i P4 middagsnyhederne omkring salg af slagtet fjerkræ
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Lene Skelmose efter 24 Juni , 2014, 10:30
Simpelthen  /o /o /o
Endnu et argument kunne være at rimelige regler kan fremme salg at lokalt fremstillede fødevarer.
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Edmond efter 24 Juni , 2014, 11:51
Hvor er jeg træt af nye, fornyede, ændrede, skærpede love, regler, forordninger osv. /d
De nye når dårligt at komme ud af trykken, før de næste er på vej.
Det er slet ikke længe siden, at hjemmeslagteren kom kørende med sit kar og vi skulle have varmt vand og snaps parat.
Så mødte de forskellige aftagere op og hjalp til. Grisen/grisene blev trukket op på stiger, og processen gik i gang. Efter udskæring blev kødet fordelt i medbragte baljer og blev slæbt hjem.
Sådan har man altid gjort, uden at nogen blev syge af kødet.
Der var heller ingen, der blev syge af vores slagtede fjerkræ eller æggene.
Det blev pludselig kategoriseret som livsfarligt.  ???
Det går over min forstand :blank:
 
 
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Jesper Janken efter 24 Juni , 2014, 11:54
Så må jeg vel godt sælge en renset og plukket kylling jeg skal bare skyde den først eller må man så gerne sælge en renset og plukket kylling der har tabt hovedet til øksen når man nu som jeg har jagttegn?..
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 24 Juni , 2014, 12:04
Nu kommer de også med sendevognen. Lyt med fra kl. 16.00 i eftermiddag
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Edmond efter 24 Juni , 2014, 12:06
Jesper Janken.
 ;D
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Metmus efter 24 Juni , 2014, 12:18
Desværre Jesper.. Jægeren må sælge vildt, der er skudt.. Ikke en tamhøne, der er skudt i baghaven!! Ellers havde jeg også bare fået min kæreste til at skyde ænderne
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Metmus efter 24 Juni , 2014, 12:18
Du er sej Finn
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: nimrod efter 24 Juni , 2014, 12:20
Jesper Janken, fødevarestyrelsen siger (ikke overraskende) NEJ! og jeg har spurgt ;-)

men mening giver det ikke ...
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Jesper Janken efter 24 Juni , 2014, 12:35
Det er Fan.. et underligt land vi lever i der er så mange regler at de ikke engang selv kan finde ud af det jeg prøvede også for et par år siden at ringe med et spørgsmål om en trailer efter min bil ringede til motorkontor politi og en kørelærer fik 3 forskellige svar ikke nemt for os alm dødelige at finde rundt i denne lov jungle når de ikke engang selv kan
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 24 Juni , 2014, 12:58
 http://www.dr.dk/radio/ondemand/p4aarhus/regionale-nyheder-27567
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Tanja Pedersen efter 24 Juni , 2014, 16:13
Godt indlæg Finn, du gør noget ved sagerne. Lad os håbe Dan Jørgensen vil lytte. *k
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 24 Juni , 2014, 16:48
Sendevognen var lige forbi. FVST kunne desværre ikke sige noget, for den eneste derinde som ved noget om fjerkræ var i Bruxelles... P4 havde så fat i den stedfortrædende fødevareordfører fra de radikale Sanne Bjørn og hun mente så at det var på grund af salmonella risiko at vi ikke må sælge uden indvolde.... Men det giver jo ikke mening for der er jo ingen forskel på salmonella risiko om det er med eller uden indvolde? Der var en mærkelig begrundelse. Men FVST er ved at kigge på det og regner med at der kommer noget sidst på året.
(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10442355_10204105589025219_7213035530166258885_n.jpg?oh=b1fa03e541041ae12fee1b97bb45e91b&oe=540CC6E0)
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Tanja Pedersen efter 24 Juni , 2014, 18:32
Sådan, det er virkelig godt!
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 24 Juni , 2014, 19:35
Det lange indslag. Fra ca. 1:09 og frem til 16:30 er det om salg af slagtet fjerkræ http://www.dr.dk/radio/ondemand/p4aarhus/p4-eftermiddag-2440
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Tanja Pedersen efter 24 Juni , 2014, 19:56
Det lange indslag. Fra ca. 1:09 og frem til 16:30 er det om salg af slagtet fjerkræ http://www.dr.dk/radio/ondemand/p4aarhus/p4-eftermiddag-2440
Super indlæg, og Sanne Bjørn fra de Radikale ved vist ikke meget om fjerkræ "der er salmonella i høns, men ikke i fasaner, så derfor skal høns have fjernet indvoldene inden salg, men fasaner skal ikke, for de har ikke salmonella" ? ??? !! :o
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Wanda efter 24 Juni , 2014, 22:07
De finder nok en løsning d. 26-12.. når vi HAR solgt vores juleænder og gæs :P
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Lene Lestat efter 24 Juni , 2014, 22:08
Men der kommer da altid en jul mere Wanda.  :P
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Gåsepigen efter 25 Juni , 2014, 09:17
Super indlæg, og Sanne Bjørn fra de Radikale ved vist ikke meget om fjerkræ "der er salmonella i høns, men ikke i fasaner, så derfor skal høns have fjernet indvoldene inden salg, men fasaner skal ikke, for de har ikke salmonella" ? ??? !! :o

Man kunne ønske, at både Sanne Bjørn og intervieweren havde undersøgt bare en lillebitte smule om emnet, inden de gik i luften. Er det helt gået af mode at forberede sig?
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 25 Juni , 2014, 14:59
Intervieweren havde nu forberedt sig ganske fint og undersøgt tingene men skulle jo stille spørgsmål  sådan lidt dumt. Det er mere FVST der slet ikke ville sige noget der er halvpinligt

Og nævnt i LandbrugsAvisen i dag http://www.landbrugsavisen.dk/Nyheder/Netnyheder/2014/6/25/FjerkraeavlereLadossaelgefrastalddoeren.htm
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Gåsepigen efter 26 Juni , 2014, 09:33
Intervieweren havde nu forberedt sig ganske fint og undersøgt tingene men skulle jo stille spørgsmål  sådan lidt dumt.

Så forstår jeg da slet ikke, at påstanden "der er ikke salmonella i fasaner" får lov til at stå uimodsagt. Det var Sanne Bjørns vægtigste (og så vidt jeg husker eneste) argument for den eksisterende lovgivning. Som lytter efterlades man med et indtryk af, at det er en sand påstand - og at det er en reel begrundelse for lovgivningen.
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 26 Juni , 2014, 09:36
Nej Sanne Bjørn kan vi hurtigt blive enige om ikke havde sat sig ind i det. Men Katrine fra P4 havde
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 22 Juli , 2014, 16:58
Imorgen kommer der noget i P4 Syd om emnet. Wanda er båndet. Tidspunkt kendes endnu ikke
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 23 Juli , 2014, 08:07
Her. Lyt og lær... http://www.dr.dk/radio/ondemand/p4syd/p4-syd-nyheder-7770/#!/
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Helle K. efter 23 Juli , 2014, 10:20
Uhh - hvor må sådan en dyrlæge altså føle sig dum, når han skal sætte ord på og offentligt forsvare en så .... ja...'humoristisk' regel, som jo kun findes for at forhindre konkurrence fra fjerkræavlere, som kan levere en virkelig fjerkrædelikatesse, som så oven i købet har haft et godt liv.
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: nimrod efter 23 Juli , 2014, 11:36
Godt indslag Wanda!

Jeg fandt lige hygiejnevejledningen på retsinformation, som jo er lovteksten der ligger til grund for jægernes tilladelse :)

Citér
Hygiejneforordningen for animalske fødevarer, bilag
III, afsnit IV, kapitel I
49.6 Vurdering af vildt Som udgangspunkt skal vildt eller kød af vildt vurderes af en særlig uddannet jæger. Se afsnit 49.5 Uddannelse af jægere. Det er dog ikke et krav, hvis
vildtet leveres af en jæger direkte til den endelige forbruger eller til lokale detailbutikker, fx restauranter, vildtbutikker og supermarkeder.

Okay, så det er ikke nok at være jæger, man skal være jæger med særlig uddannelse indenfor hygiejne - det giver jo trods alt mening for det har vi almindelige dødelige fjerholdere jo ikke, så derfor kan vi selvfølgeligt ikke tage indvoldende ud, men nåh ... Okay, så når jægeren sælger direkte til forbrugeren (som vi gerne vil), så behøver han ingen specielt kendskab til hygiejne, men skal blot overordnet være bekendt med hygiejneforordningen (krav til jagtprøven) ... og må så gerne fjerne hoved, indvolde etc, selvom han ved nøjagtigt lige så meget/lidt som alle andre ...  :o
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Tanja Pedersen efter 23 Juli , 2014, 11:52
Hygiejneforordningen for animalske fødevarer, bilag
III, afsnit IV, kapitel I
49.6 Vurdering af vildt Som udgangspunkt skal vildt eller kød af vildt vurderes af en særlig uddannet jæger. Se afsnit 49.5 Uddannelse af jægere. Det er dog ikke et krav, hvis
vildtet leveres af en jæger direkte til den endelige forbruger eller til lokale detailbutikker, fx restauranter, vildtbutikker og supermarkeder.
- Det er næsten mere uhyggeligt, at restauranterne må få leveret vildt - eller en lokal detailbutik, af en "alm. jæger". Til sammenligning må et autoriseret stalddørssalg af æg ikke sælge æg til en restaurant, med mindre staldørssalget er kontrolleret som et ægpakkeri, hvilket ingen af de små hønseholdere har råd til. Der er noget helt råddent i systemet.

/f   <J <A
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: nimrod efter 23 Juli , 2014, 12:52
Du har helt ret Tanja, eksempelvis coop sælger jo lokale produkter i de enkelte brugser etc., så der kunne man jo forestille sig at man som forbruger kunne købe vildt fra en lokal jæger uden kontrol.

Det kan kun være for at udelukke os fra at sælge vores fjerkræ/æg, der er ingen logik eller sammenhæng fødevaresikkerhedsmæssigt i den eksisterende lovgivning!!
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Metmus efter 23 Juli , 2014, 15:37
Godt indslag Wanda!! Og ja..hvorfor må man ikke bruge sin sunde fornuft, når man handler hos lokale ?  For som Wanda sagde, så sælger man jo ikke noget, man ikke selv ville æde..og det tror jeg da helt sikkert er en generel holdning over hele linien hos "os", der nyder og holder af vores dyr, inden vi spiser dem. Jeg bruger da min sunde fornuft, når jeg ser på et slagtet dyr, og det kan forbrugeren da også godt.

Hvis det nogensinde bliver lovligt at sælge slagtede dyr fra døren, så er det jo ikke sådan, at industrien bliver udkonkurreret, for dem, der vil handle billigt, handler jo stadig I supermarkedet..det er jo virkelig kun kvalitetsbevidste, der tænker på dyrevelfærd og ikke på pengepungen, der vil handle hos de lokale..og vi ved jo alle, at det ikke er billigt at opdrætte egne dyr!
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 23 Juli , 2014, 20:06
Netop idag præsenterer den engelske avis Guardian så en stor undercover afsløring af 2 store britiske kyllingeslagterier med alvorlige brist i hygiejnen. Det er så disse kyllinger som FVST siger er sikre! (eller det gør de nok ikke alligevel.. nu)
http://www.theguardian.com/world/2014/jul/23/-sp-revealed-dirty-secret-uk-poultry-industry-chicken-campylobacter?CMP=twt_gu

De britiske myndigheder har besluttet at mørkelægge tallene for hvor de kyllinger med campylobacter stammer fra og ikke nævne nogen supermarkeder eller slagterier. De er bange for at kunderne vil holde op med at købe det. (var der nogen der sagde fødevaresikkerhed. Det er så den nye betydning at der er sikkerhed for at fødevarerne bliver solgt, så vi siger ikke hvordan det bliver fremstillet...)

Værd at bemærke i videoen er at undercover journalisten kommer ind og slagter kyllinger totalt uden erfaring og med en dags varsel!
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: nimrod efter 23 Juli , 2014, 21:30
for 14 år siden havde jeg et vikar job i sommerferien under mit studie, hvor jeg ad 2 omgange endte på et af danpo's fjerkræslagterier her i jylland,  de 2 første påstande fra artiklen omkring fjerkræ på gulvet der kommer tilbage i produktionslinjen + at indvolde der skulle have været sorteret fik lov til at "spilde" ud over alt pga. stop på linjen var noget jeg selv oplevede flere gange da jeg var der - Jeg blev selv bedt om at samle fjerkræ op fra gulvet og hænge dem op på linjen igen. Det kan selvfølgeligt godt være blevet bedre siden da i DK ...

I det hele taget er fjerkræslagterier ikke for de sarte og jeg spiste faktisk ikke kylling overhovedet i lidt over et år efter at have været der.

Når jeg kigger på et stykke kylle i bilka, så ser jeg for mig hvordan det foregik da jeg selv var der - så ingen romantiske forestillinger herfra, til gengæld syntes jeg det er "morsomt" når folk ikke selv kan slagte yndlingshønen fordi det er synd og i stedet køber en kyllingefilet i supermarkedet og fuldstændigt lukker øjnene for hvordan den er endt der.
Det er også "morsomt" i forhold til at vi ikke må tage ud og sælge vores fjerkræ, for på slagterierne er der dyrlægekontrol ja, men det er jo stikprøvekontrol og os der stod og sorterede indvolde fra tusindvis af dyr var dæleme ikke istand til at opdage om det så normalt ud eller ej og der var INGEN instruktion i forhold til sådan noget overhovedet! (jeg havde dæleme aldrig set et komplet sæt kyllingeindvolde før i mit liv) og der kom altså mange, mange, mange slagtekroppe og indvolde forbi på linjen imellem at dyrlægen kom og tog nogen ud til prøve.
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Lene Lestat efter 23 Juli , 2014, 22:51
Ja, det er trist at folk sælger eller endda forærer deres velfodrede forkælede hanekyllinger væk, fordi de ikke kan nænne at slagte dem.
For det er da netop sådanne dyr, de kan spise med en god og ren samvittighed, for dem VED man at de har haft et godt liv.  /o
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 24 Juli , 2014, 08:46
Lidt uddybning
http://www.theguardian.com/society/2014/jul/23/-sp-food-poisoning-scandal-how-chicken-spreads-campylobacter
Bemærk den her sætning
"Some farmers at farmers’ markets will also be slaughtering and processing their own birds. They are not guaranteed free of campylobacter but will have escaped the high risk points in industrial abattoirs."

"Nogle farmere slagter og renser selv deres egne dyr. De er ikke garanteret fri for campylobacter, men har undgået den høje risiko i industrielle slagterier."

bum....

Iøvrigt så
Campylobacter i fersk kyllingekød
DK Trading, Esbjerg ApS tilbagekalder fersk kyllingebryst filet p.g.a Campylobacter
http://www.foedevarestyrelsen.dk/Foedevarer/Foedevareberedskab/Tilbagetraekning_af_foedevarer/Tilbagetrukne_foedevarer/Arkiv-2014/Sider/Campylobacter-i-fersk-kyllingek%C3%B8d.aspx
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Lene Lestat efter 24 Juli , 2014, 09:51
Det er vel egentlig simpel logik at jo flere processer, steder, ompakninger og "hænder" som dyrene skal igennem (transport, slagterier, forretninger). Des større risiko for forurening.
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: nimrod efter 24 Juli , 2014, 10:04
og ikke kun mængden af processer, men bare antallet af dyr der deler faciliteter - så en syg kylling fra en besætning kan smitte hele slagteriet
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 21 August , 2014, 16:29
Når fødevarekontrol ikke virker
– kyllinger fra industrien vs. kyllinger fra stalddøren

I sommerens løb har der været to tilfælde hvor Fødevarestyrelsen har tilbagekaldt kyllinger, fordi de har udgjort en sundhedsrisiko. Det lyder derfor som om at kontrollen umiddelbart virker og at alle er glade, men kigger man nærmere på de to tilfælde, så er det dog tydeligt at kontrollen slet ikke virker, og faktisk gør den mere skade end gavn.

I det første tilfælde drejede det sig om ferske kyllingebryster. De blev kaldt tilbage samme dag som sidste salgsdato for produktets udløb, 15. juli 2014. Tilbagekaldelsen var dermed helt uden virkning, da der ikke var noget tilbage i forretningerne at kalde tilbage. Det som Fødevarestyrelsen ikke oplyste i deres pressemeddelelse, eller på deres hjemmeside i forbindelse med denne tilbagekaldelse, var at kyllingerne var importeret fra Polen, at der var resistente bakterier i dem og at Fødevareinstituttet i deres risikovurdering direkte skriver at “Den relative humane risiko, ved den anslåede forekomst af Campylobacter i dette parti, vurderes at være ca. 8,0 gange højere end et parti kyllingeprodukter med en gennemsnitlig forekomst. Desuden vurderes forekomsten af kinolonresistens at udgøre et særligt problem.” og “Resistens overfor kinoloner (Nalidixan og Ciprofloxacin resistens) vurderes at udgøre et særligt problem, da det begrænser mulighederne for empirisk behandling ved alvorlig sygdom.”

Intet af dette syntes Fødevarestyrelsen var relevant at informere om. Muligvis fordi skaden var sket og brysterne var spist.

Det næste tilfælde kom tre uger senere, d. 7. august 2014. Her drejede det sig om frosne kyllingebryster fra Holland, hvor der var blevet konstateret salmonella i dem. Denne gang informerede Fødevarestyrelsen om kyllingernes oprindelsesland, men de informerede heller ikke denne gang om, at der var resistente bakterier i kyllingerne; i øvrigt resistens mod samme bakterier som i campylobacterkylllingerne fra Polen og dermed også et “særligt problem”. Der gik ca. to uger fra prøven på de frosne kyllingebryster blev taget, til resultatet forelå. Det betød, at størstedelen af partiet var solgt, og ud af partiet på 2100 kg, blev der blot hentet 77 kg hjem fra forretningerne! 96% af varerne blev altså solgt inden tilbagekaldelsen kom. Derfor var også denne tilbagekaldelse uden effekt.

Den ansete engelske avis Guardian har i sommerens løb afsløret en fødevareskandale blandt slagterier i England. Selv om den er langt værre end lidt hest i noget hakkekød, så er den ikke blevet omtalt i danske medier. Heller ikke selv om Danmark importerede ca. 1200 tons fersk og frossen kylling fra England i 2013. Guardian afslørede alvorlige svigt i hygiejnen på slagterier, og vel at mærke hygiejnesvigt der var godkendt af de dyrlæger som skulle føre tilsyn med slagterierne. Kyllinger, der faldt ned på gulvet under slagtningen blev samlet op og lagt på båndet igen, selv om de ifølge reglerne skulle kasseres. Nedbrud af maskiner førte til at fjer, indvolde og tarme hobede sig op med høj risiko for spredning af bakterier, men dyrlægerne godkendte at produktionen kunne køre videre. Et andet nedbrud førte til, at det vand som kyllingerne skoldes i ikke blev skiftet i 3 dage, hvilket svarer til at 250.000 kyllinger kom igennem det samme vand, inden det blev skiftet. Også dette blev godkendt af dyrlægerne på stedet.

Guardian skriver direkte, at slagterierne er høj-risiko for spredning af specielt campylobacterbakterier, hvilket også er et problem på de danske slagterier: Andelen af kød med campylobacter (40-50%) er noget højere end antallet af flokke med campylobacter 25%, begge tal er Fødevarestyrelsens egne tal fra 2011.

Netop for at undgå den høje risiko for campylobacter, foreslår Guardian at man køber kyllinger ved de farmere som selv slagter og renser deres egne dyr. Det kan godt være at de ikke er garanteret fri for campylobacter, men de har undgået den høje risiko ved de store industrielle slagterier.

Den mulighed har vi ikke i Danmark! I Danmark må man ikke sælge kyllinger ved stalddøren medmindre at kunden selv tager indvoldene ud. Argumentet er at kunden selv skal kunne se om dyret er sygt ved at kigge på indvoldene. Hvordan det skal kunne ses står vist hen i det uvisse, også for Fødevarestyrelsen, der ikke kan give konkrete svar på logikken i reglerne, da hverken campylobacter eller salmonella kan ses på indvoldene. Det fremgår jo netop af de førnævnte tilfælde, at både campylobacter og salmonella helt uhindret slipper igennem kontrollen, og bliver solgt i supermarkeder.

Vi har altså i Danmark en fødevarekontrol, der effektivt blokerer for at sælge gode danske kyllinger ved stalddøren, mens der uhindret slipper kyllinger med resistente bakterier igennem kontrollen. Kyllinger der er opdrættet i store intensive besætninger hvor der rutinemæssigt gives antibiotika.

Danske forbrugere har ikke det valg som f.eks. de engelske forbrugere har, nemlig at undgå den høje risiko hos de industrielle slagterier ved at købe ved stalddøren hos små lokale producenter. Fødevareminister Dan Jørgensen og Fødevarestyrelsen er på nuværende tidspunkt ved at kigge på reglerne for stalddørssalg, og en opfordring herfra skal være at øge fødevaresikkerheden, og give forbrugerne et reelt valg ved at gøre det lovligt at sælge fjerkræ ved stalddørssalg uden indvolde. Det vil gavne både dyrevelfærden og fremme lysten for små producenter til at producere nicheprodukter af høj kvalitet.

Slutteligt skal det nævnes, at regler for fjervildt er langt mere lempelige, da jægere gerne må udsætte fasaner og andet fjerkræ fra opdræt, skyde dem, fjerne indvoldene og sælge dem pakket og klar til forbrugeren. Fødevarestyrelsens argument er, at jægeren via sit jagttegn, har autoritet til at vurdere om dyret er sygt, og dermed kan udtage og sælge fjervildt uden yderligere kontrol. Jægeren må dog ikke sælge slagtede hanekyllinger fra eget opdræt. Fødevarestyrelsen har d.d. endnu ikke kunnet give en saglig begrundelse for denne forskelsbehandling.

Dette debatindlæg blev sendt til Politiken, men de valgte ikke at bringe det. Fair nok, det er deres valg. Men efter at det var sendt, begyndte der er dukke historier op om at Fødevarestyrelsen var sent ude med tilbagekald i forbindelse med listeriasagen og så blev dette også sendt til en journalist på Politieken, der skrev om dette for at gøre opmærksom på at det ikke kun var listeria der blev kaldt sent tilbage. Hun svarede så at hun ville kigge på det. Idag kom der så en artikel i Politiken, som også citeres i en del andre medier. "Fødevarestyrelsen trækker madvarer tilbage hver 4. dag
En del tilbagekaldt mad er for længst blevet spist, når advarslerne mod den når frem." Altså nøjagtigt samme budskab i artiklen som i det debatindlæg Politiken ikke ville bringe og som journalisten blev gjort opmærksom på. Desværre er der ikke noget om stalddørssalg og Fødevarestyrelsens blokering af dette i artiklen og heller intet nævnt om hvor den oprindelige information om de sene tilbagetrækninger kom fra. Herfra kalder vi sådan noget for dårlig stil! http://politiken.dk/forbrugogliv/forbrug/forbrugersikkerhed/ECE2372072/foedevarestyrelsen-traekker-madvarer-tilbage-hver-4-dag/
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Marianne Vedel efter 21 August , 2014, 18:16
Fødevarestyrelsens veje er uransaglige  :angel:
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Lene Lestat efter 21 August , 2014, 19:54
Interessant og uhyggelig læsning, Finn.

Godt man har sine egne hjemmeavlede kyllinger fra egne hjemmeavlede forældre dyr. Og ikke behøver at købe noget som helst fjerkræ i en forretning.
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 03 ſeptember , 2014, 19:45
Jeg bliver så træt.. Når dyrlæger fra Fødevareregionen ikke kan finde ud af deres egne regler og fjoller rundt i dem, så amatører må rette dem. Der er i den grad brug for en helt anden tilgang og et kompetenceløft.
https://www.facebook.com/groups/21666088667/permalink/10152405894248668/
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Tanja Pedersen efter 03 ſeptember , 2014, 22:04
 /f

Det viser igen igen igen, at vi har brug for meget enklere regler - når dem der skal håndhæve dem ikke selv kan finde rundt i paragrafferne :blank:
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: nimrod efter 04 ſeptember , 2014, 09:02
Du havde alligevel fat i noget interessant der Finn, når de sådan stjæler halvdelen af dit debatindlæg og laver det til deres egen artikel - bare ærgerligt at de ikke også fangede interesse for stalddørssalget.

Så også på facebook siden at Mathias Nørregaard havde haft kontrolbesøg i forbindelse med opstart af stalddørssalg og var blevet stillet overfor krav om slagterum med afvaskelige vægge etc. - Dvs. de mennesker der skal kontrollere og håndhæve reglerne de aner ikke hvad det reelt er de håndhæver og kontrollerer ..., det giver da grundlag for på den ene side nogle gevaldige overtrædelser og på den anden side bøder/påbud uden hold i loven :(
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 24 ſeptember , 2014, 11:49
Mathias og jeg er nu gået igang med at ryste lidt for at få Fødevarestyrelsen i gang
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=327041827456316&id=100004515046996

Mathias har sendt et brev til Fødevareudvalget og der er også sendt til nogle fødevareordførere i håb om at de vil tage dette op.

Jeg har haft fat i P4 Sjælland, men det var udenfor deres sendeområde, ellers ville de meget gerne have bragt det. Nu håber vi så at P4 københavn vil bringe noget. (hvad ved jyder om den den finere sjællandske geografi.)

Skulle der være en sjællænder (i P4 Sjællands område) som har en lignende oplevelse, så kom meget gerne frem.
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Edmond efter 24 ſeptember , 2014, 12:49
I fortjener stor ros og tak for Jeres store arbejde. /o
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 28 ſeptember , 2014, 09:58
I Frederiksborg Amts Avis
http://www.sn.dk/nordsjaelland/gaes-giver-hobbybrug-hovedbrud/artikel/437662?rss#.VCe-qVSSwWM
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 30 ſeptember , 2014, 17:33
Mathias har nu fået en præcisering af reglerne for stalddørssalg. Den er vigtig for fremtiden at kunne henvise til og jeg har fået lov at lægge den her.

Den 3. september 2014 foretog Fødevarestyrelsen kontrolbesøg i din virksomhed. Her blev drøftet
betingelser for indretning og drift, hvor det fremgik, at der skulle være et opbevaringslokale, an-
vendes vaskbare materialer og være koldt og varmt vand. Der er ikke grundlag for disse krav. Lov-
givningen indeholder ikke specifikke krav til indretning og drift i forbindelse med stalddørssalg af
slagtede ænder og gæs. Der er et krav om, at du håndterer fødevarerne på en måde, så forbruger-
ne ikke bliver syge af at spise fødevarerne.


Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Lene Skelmose efter 30 ſeptember , 2014, 18:17
En indrømmelse - hvilken sejr /o
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: jes.l.h efter 30 ſeptember , 2014, 18:42
se det var da et fornuftigt svar, det meste af det. Jeg gad dog godt vide hvilke forudsætninger de har og begrunde dette ud fra. "Du nævner også i din mail, at der er lempeligere krav til stalddørssalg af vildt. Dette skyldes at, risikoen for, at jagtudbytte var sygt før nedlæggelsen er meget lille" . Denne risiko kan jeg ikke se forskellen på.
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Lene Lestat efter 30 ſeptember , 2014, 19:30
Jeg kan heller ikke se at risikoen ved at en gråand er mindre syg end en tamand.

For en gråand kan i teorien flyver rundt mange steder og endda også besøge besætninger. Så den må da være mere udsat for smitte, end en flok tamænder.

Men ok smittepresset på en flok tamænder kan også være højt, hvis de sidder som sild i en tønde i deres eget l...
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 01 Oktober , 2014, 12:20
Jeg tror de fleste "glemmer" at halvdelen af de gråænder og fasaner der skydes i Danmark er opdrættet.. Ofte i store flokke. Der findes 20 fasanhold i Danmark med mere end 10.000 dyr!, det største er på 40.000. Gråænder er 2 af på 25.000 dyr.

Her kan man da snakke om mange dyr..

Lige et billede fra mandagens avis
http://instagram.com/p/tmw6n4pXoi/
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 20 Oktober , 2014, 08:50
Om jeg fatter det.

Et 4-timers (!) kursus til 450 kr (inkl forplejning..) er nok hvis man er jæger til at få lov til at sælge "større mængder vildt til vildhåndteringsvirksomheder"!

Fint at en forening laver det, men lovgivningen er altså helt skæv
http://www.gfj.dk/nyheder/kursus-i-vildsygdomme-og-hygiejne/
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Jesper Janken efter 20 Oktober , 2014, 08:55
Ærgeligt at det så ikke også gælder tamfugle så ville det være nemt for mig at få lov at sælge mine fjer klar til gryden
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 03 November , 2014, 17:31
Dan Jørgensen var en tur på Viborg egnen og se på økologiske kyllinger og udtalte at de havde det bedre end de konventionelle.
Så fik han en hilsen med i Viborg Stifts Folkeblad, omtalt i Landbrugsavisen
http://landbrugsavisen.dk/fjerkr%C3%A6sproducenter-vil-ligestilles-med-j%C3%A6gere
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Tanja Pedersen efter 03 November , 2014, 17:51
Bare gå i kødet på dem Finn! Endnu en kamp der skal vindes!! <B
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Lene Lestat efter 03 November , 2014, 17:52
Og så er det skudte vildt endda fuldt af ulækre hagl..... føj da.
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Finn Jensen efter 03 December , 2014, 14:43
Fra en debat på BT. Intetsigende svar og salmonalle har altså IKKE (som i INTET) med det at gøre
Jeg har overmåde svært ved at se hvorfor det skal blandes ind i det.
Titel: Sv: Fødevarestyrelsen blokerer for salg af danske kyllinger på usagligt grundlag
Indlæg af: Tanja Pedersen efter 03 December , 2014, 19:01
Fra en debat på BT. Intetsigende svar og salmonalle har altså IKKE (som i INTET) med det at gøre
Jeg har overmåde svært ved at se hvorfor det skal blandes ind i det.

Det skal vi måske gøre ministeren opmærksom på? Skal vi ikke??