Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Høns => Dorking => Emne startet af: Psycho efter 26 Marts , 2010, 19:18
-
Hej alle.
Nu skal vi have nogle eksperter på banen ;)
Har gået og tænkt en del på hvordan en avlsplan for Dorking skal udformes. Dorking er jo som bekendt meget følsom for indavl.
I bogen om Dorking, anbefaler man en ny hane hvert år. Synes bare at det er lidt usikkert at tilføje "ukendt" blod hvert år, da man skal bevare race egenskaberne.
Har læst en del om "Hagedoorn systemet", hvilket virker meget interessant.
Som jeg forstår det, så skal (år 1) man bruge så mange stamme med "gode" dyr som mulig. En stamme 1.2-4. Derfor bliver et avlssamarbejde mellem forskellige opdrætter meget vigtig.
Året derefter avler man på disse høneafkom, med en hane fra de andre stamme. Det gør at man flytter rundt på hanerne år efter år. På denne måde, har man styr på sine stamme, uden yderligere blodtilførsel i mange år.
Det er derfor vigtig, at vi her år 1, har så mange forskellige stamme som mulig. Indtil videre har vi to stamme fra England og en fra Danmark, som vi kan kombinere.
Har jeg forstået "Hagedoorn systemet" rigtig?
Jeg har også tænkt lidt i tanken at man kombinerer "Hagedoorn systemet", med linieavl i et par år på hver stamme, for at derefter avle videre på en hane fra en anden stamme. Dermed får man en "boost".
Er det andre erfarne avlere (af andre racer), der har nogle gode bud på hvordan, man kan gøre?
Alle der har nogle idéer, eksperter eller ej, må gerne komme med idéer.
Jeg trænger til lidt "Brainstorming" <J
Hilsen Thomas
-
hej tror der noget dorkings avler og ander avler ikke har tænkt på før var der det ved det at man var slem til at beholde sin kok og så lække nogle høns til af ejen avl og ja man kan godt lække høns til af egen avl men så må der en ny hane til og omvænt hvis vi kikker på vores lille land så er der mange dyr der ikke får blodfornygelse fra ander lande men stadig kan de komme uden for det lille område vi kalder en hønsegård ;) men selv om at ja jeg ved hvor mine kommer fra ved jeg jo ikke hvor deres forælder kommer fra men ja da jeg gik i skole sad jeg to timer i ugen for at lære at alle menesker stammer fra adam og eva og vi døjer da ikke med indavl he he der er inda kommet flere fave nyanser
-
har tængt lidt på det med avlsplan tror måske det kunde være en god ide med et avls register med dyr man vilde af med så ander avler kunde gå ind og se og købe til deres avl
-
Jeg har en høne som jeg mener er rigtig god men mangler en gog hane. Den gamle hane er på pansion i Hobro hos Rikke i Hvilsum. Hvor der gerne skulle blive en masse kyllinger? ;D
-
Har købt 2.4 kyllinger hos Rikke fra din hane. Sunde og livlige kyllinger. Er med på at bytte når tiden bliver til det, et register over dyr kunne være fint.
Synes dog at det lyder utroligt at Dorking er SÅ følsom over for indavl at man skal skifte hane HVER år. Når man tænker på at mange andre hønseracer kan gå i årevis med samme hane. Måske er det lidt af en "and" at de skulle være så følsomme?
Da indavl ved Dorking hurtigst ses på størrelse skulle der vel også være tegn på andre indavls problemer her i Danmark, hvor der jo faktisk kun er en stor Dorking famile - hvis de har så let ved at blive indavlede.
Er der nogen der har andre indavls problemer med dem ud over størrelsen?
Iøvrigt kunne det være sjovt at vide hvor store de egentlig findes i England. Havde kontakt til en avler i England, hans hane var på 8-9 lbs (3,6 - 4,1 kg) og hønerne 7-8 lbs (3,2 - 3,6 kg). Dette er vel nogenlunde som Rikkes Dorking tror jeg.
-
Hej Kaffka.
Det er ikke en skrøne at de så følsomme over for indavl. Det sker jo også mange andre ting (gode/dårlige) med indavl og linjeavl.
Standarden i England og Frankrig er på over 6 kg. for hanen og over 4 kg. for hønen (Det kan ses i anden tråd her i Dorking gruppen.).
Dem jeg har fået æg fra nu (kommer i maskine i dag) har vejet dem for min skyld. Kan ikke huske det helt nu, da det er en stykke tid siden. De vejede dog mindst det som jeg skrevet for oven.
Thomas.
-
Jeg går ud fra at de herre har set denne annonce :
http://www.dba.dk/hoens-12-dorking-stor-ra/id-66786336/
-
Nu er jeg ret nysgerrig, så jeg har lige set den annonce aom Bjørn linker. Skægt at bruge billeder fra en bog, det siger jo ikke så meget om de høns, som er til salg.
-
Jeg har først set på annoncen nu. Synes også det er lidt mærkelig og bruge nogle billeder fra en bog (Dorking Klubben Danmark der ikke eksisterer siden længe).
-
Hej Thomas.
Jeg har ikke Dorking men vil gerne have en gård /hus med dem . jeg vil jo gerne starte med noget godt , så jeg vil spørge om du kan sælge mig nogle rugeæg til foråret , fra de engelske famillier du har nu .
så er der også Dorking på Bornholm , hvis jeg for en lille flok gående .
De er jo store og rolige ikke??
Du må meget gerne ringe til mig, hvis du vil hjælpe mig igang med dem.
Med venlig hilsen
Teddie
22400240
-
Hej Thomas.
Jeg har ikke Dorking men vil gerne have en gård /hus med dem . jeg vil jo gerne starte med noget godt , så jeg vil spørge om du kan sælge mig nogle rugeæg til foråret , fra de engelske famillier du har nu .
så er der også Dorking på Bornholm , hvis jeg for en lille flok gående .
De er jo store og rolige ikke??
Du må meget gerne ringe til mig, hvis du vil hjælpe mig igang med dem.
Med venlig hilsen
Teddie
22400240
Hej Teddie.
Vi skal nok finde ud af et eller andet. Ringer dig en dag. Det bliver nok først i næste uge, da jeg har lidt travlt denne uge.
Hilsen Thomas
-
Hej alle.
Så er Dorking sæsonen 2011 så småt skudt i gang.
Som jeg tidligere sagt, så synes jeg det er vigtig og have godt styr på sine stamme.
En måde og gøre det på, er at bruge et "trap" rede ved indsamlingen af æg. På den måde ved man altid hvem der er mor (og far) til afkommet.
På billedet, kan I se mit hjemmebyg.
På denne måde, behøver ikke hønerne være søskender, når man bygger en stamme op.
I mit tilfælde har jeg 2 engelske høner og 2 høner fra Brauer, til min Engelske hane. Det er anbefalet at bruge 2-4 høner til en stamme.
Da jeg stambogsfør afkommet, kan jeg så starte to linjer op.
Hvis I vil have en beskrivelse af hvordan man laver en sådan fælde, kan det ses på den Belgiske Maran side: http://www.marans.be/EN/pages/ChrisHome.htm
Der skal være en fælde til hver høne-
Hilsen Thomas
-
Hej alle.
Så er Dorking sæsonen 2011 så småt skudt i gang.
Som jeg tidligere sagt, så synes jeg det er vigtig og have godt styr på sine stamme.
En måde og gøre det på, er at bruge et "trap" rede ved indsamlingen af æg. På den måde ved man altid hvem der er mor (og far) til afkommet.
På billedet, kan I se mit hjemmebyg.
På denne måde, behøver ikke hønerne være søskender, når man bygger en stamme op.
I mit tilfælde har jeg 2 engelske høner og 2 høner fra Brauer, til min Engelske hane. Det er anbefalet at bruge 2-4 høner til en stamme.
Da jeg stambogsfør afkommet, kan jeg så starte to linjer op.
Hvis I vil have en beskrivelse af hvordan man laver en sådan fælde, kan det ses på den Belgiske Maran side: http://www.marans.be/EN/pages/ChrisHome.htm
Der skal være en fælde til hver høne-
Det er dæleme smart /o
-
Ja Marianne.
Det virker også fint.
I de perioder, jeg ikke samler, "låser" jeg fronten med en skrue, så de kan gå ind og ud som de har lyst.
Det eneste er, at man skal kontrollere flere gange daglig. Det skal også være en fælde til hver høne.
Thomas
-
Jeg står nu med ca. 3 hanekyllinger, hvor jeg skal udvælge en som skal føre Dorking videre hos mig..den største og efter min mening flotteste som er fra i sommers, har desværre allerede en væltet kam, selvom kammen stadig er meget lille, skal han i suppegryden eller hva? Det kan jo være en svær beslutning :)
-
Hej Rikke.
Det er jo umulig og svare på. Syntes også kammen på min hane hængte lidt. De sidste par måneder, har den dog rejst sig rigtig fint.
Hvor gammel er den, da du siger at kammen stadig er lille? Synes de får stor kam meget hurtig.
Thomas
-
Jeg har ikke helt check på hanens alder..men vil skyde på han er fra juni/juli..han skal jo næsten ha en chance..
-
Så burde han have en stor kam.
Min hane havde en stor færdig kam, når vi var til Dorking træf. Der var han 22 uger.
Som sagt, så er det umulig for mig og sige...
Det er jo også så mange andre ting.
Thomas
-
Rixen:
Jeg købte jo 2.4 Dorking af dig i sommers som var udklækket 1. maj. Den ene hane jeg har tilbage nu har kun haft rigtig stor kam i 3-4 uger nu - vil jeg tro. Og den hænger absolut ikke og er ret stor og pæn. Han træder også alle hønerne nu.
Hønsene har også alle fire fået pæne stor kamme som hænger som jeg synes de skal. Iøvrigt ca. på samme tid som hanen rigtigt udviklede sin.
Og de startede vel også for ca 3 uger siden at lægge æg - får vel ca. 3 æg pr. dag fra de 4 høner i snit.
Så de danske er helt klart meget længere om at udvikles end de engelske - mine altså ca. 7 måneder før æglægning starter og kammene er godt udviklet (men måske ikke færdige).
Men de skal vel egentlig også være længe om at udvikles (indavl eller ej) - 22 uger lyder næsten for "hurtigt" for en Dorking - eller hvad? Hvorfor er der ellers nævnt udviklings tider på op til 2 år i ekstreme tilfælde?
-
De er også længe om og udvikles. Vægten, var jo ikke meget over 3 kg., ved den tidspunkt.
De to danske høner, jeg har har også været længere tid om at udvikle sin kam.
De begyndte dog også med æglægning, når de var 22 uger.
Thomas
-
Benny:
Endnu en gang velkommen.
Vil gerne høre hvordan du avlet på dine Dorking i så mange år, uden og få nyt blod ind.
Dorking er jo meget følsom for indavl. Jeg har i en længere tid tænkt mig og linieavle mine. Efter det jeg fået de første Dorking afkom i år. Samme Engelske far to Engelske høner med samme far og to Danske. Kan allerede nu se at de med Dansk mor vokser betydelig hurtigere. Dette "beviser" jo det faktum, at de er meget følsomme over for indavl. De er trods alt kun indavlet en gang, med samme morfar og farfar.
Derfor har jeg bestillet yderligere æg, fra England. Dette fra en helt anden opdrætter. Vil derefter have tre stamme, som vil kryds avles 1-2, 2-3, 3-1 osv. Dermed, vil der blive end lav indavlskoefficient.
Meget interesseret og høre hvordan du gjort det?
Hilsen Thomas
-
Jeg tror egentlig ikke, at dorking er mere indavlsfølsom end mange andre racer, men det danske materiale har nok fra starten været af halvdårlig kvalitet med en del arvelige fejl. Man kan ikke rette alle fejl på en gang, så når man vælger sine avlsdyr ud fra nogle parametre, må man gå på kompromis med andre.
Jeg har som hovedregel haft to stammer i hver sæson - altså 2 haner med hver 3-4 høner. Jeg skiftede som hovedregel en hane hvert år og satte de unge høner til den gamle hane, mens de gamle høner fik en ny hane.
Jeg har forsøgt at lave rigeligt med kyllinger hvert år, og været ret hård i udvælgelsen af avlsdyr. Fejlfri kam, rimelig farvetegning og god fylde/vægt.
Det er første gang, det kniber med at finde en tilfredsstillende hane og det var nok en fejl, at jeg slagtede begge de to gamle haner. Skulle nok have sat den bedste i intensiv behandling for sine kalkben. De var begge store og flotte.
Jeg har opgivet at udstille, da dyrene først når fuld størrelse og fylde, når de er omkring 1½ år gamle - altså dyr fra foråret er først rigtigt flotte den efterfølgende sommer/efterår. Har dog udstillet et par høner for flere år siden, som klarede sig rimeligt godt (92 point). De var fra januar og blev udstillet februar året efter. Nu gider jeg ikke lave kyllinger så tidligt, da jeg foretrækker at have dem gående i hønsegården med en skrukhøne.
Når jeg snakker fylde mener jeg, at hønerne skal være nærmest terningeformede i kroppen mens hanerne skal være rektangulære med skrå ryg - altså have et dybt og fyldigt bryst. Det kniber det med at opnå.
Jeg vil gerne have fat i mindst et par nye haner, så jeg kan udvide mit hold til 3 stammer. Det vil gøre indavlstrykket noget mindre. Endnu bedre er det nok, hvis man regelmæssigt byttede en hane med én udefra.
Hvis ikke, jeg får fat i en ny hane, bliver der nok kun avlet til dybfryseren i denne sæson :'(
Så må jeg lege lidt med mine hollandske dværge i stedet. De er nu også så søde. :)
-
Som sagt Benny, så skal vi nok finde et par haner til dig, når vi kommet længere frem i tiden.
/Thomas