Dansk Fjerkræ Forum
Hønsegården => Hønsehuset => Emne startet af: Lone efter 06 Maj , 2008, 14:06
-
Fra strømomformeren, der laver 220 V om til 9000 V har jeg et almindeligt stykke ledning, men jeg kan hører, det klikker i den, bare den rører græs/jord. Hverken hunden eller jeg har gnavet i den, og der er ingen (synlige) skader på den, faktisk skiftede jeg den i foråret, af samme grund. Hvad skal jeg i stedet bruge, installationskabel til ude/inde/vådt/tørt eller et gummikabel? Eller noget helt 3. og dyrere?
???
-
Jeg bruger højtaler kabel til mine løbegårde til kattene.
Det kan fås i en ret kraftig model, mener det er noget med 4 kvadrat milimeter.
Ellers kan du også bruge installationsledning, som er lavet i fast kobber, og gerne som 2½ kvadrat mm.
Det skulle række, uden at der springer gnister gennem isoleringen.
-
Det er fordi ledningen ikke er lavet til så høj en spænding så isoleringen vil hurtigt nedbrydes, det er det du kan høre som små udladninger/gnister. Ledningen er jo lavet til normal 230/400 V. Tykkelsen af kobberet er stort set ligegyldigt for der løber ikke ret meget strøm i ledningen, det er tykkelsen på isolationen der skal op.
Du kan enten bruge et kabel beregnet til det, som her jordkabel (http://www.nordicagro.com/spaendingsgivere_elhegn/jordkabel_1_6mm_10m_92_da.html)
Eller du kan hænge ledningen op med sådan nogle isolatorer som her, så den ikke har kontakt/rører ved noget.
Isolator (http://www.nordicagro.com/isolatorer_og_ledhaandtag/til_traad_og_hestereb/combiisolator_sort_wi94_25stk_316_da.html)
-
Læser flittigt med for jeg har samme problem.
Finn man kan ikke se dit jordkapel.
-
copy-paste fejl, nu er den der.
-
Man skal bruge ledninger eller kabeler, der kan trække så mange v, de kabler vi bruger i husene eller jordkabler, de bliver for varme og derved går istykker, jeg kunne tror kabler til kraft er gode nok, jeg kan ikke lige huske hvor mange v de tager. ;D
-
380 v's ledning 2½ kvadrat skulle kunne holde. Jem & Fix eller Harald Nyborg er billigst.
T-Hansen har højtalerkabel i 4 kvadrat som også kan bruges.
Eller køb hos en elektromekaniker/Nielsen & Rønne. En el-installatør kan også give dig det rigtige.
-
De fleste konklusioner m.h.t til isolationens tykkelse er helt rigtige. (Finn ;) )
Det skulle være muligt at købe afmålte længder med en kraftig isolation i en grovvarehandel.
En tykkelse på 2,5 mm2 er helt fin, der er ingen varmeudvikling forbundet med elhegn idet strømmen, helt rigtigt, er ganske lav.
Ellers ville det være forbundet med stor livsfare at berøre noget med en spænding på 9000 Volt.
Personligt ville jeg jo foretrække ikke at lægge ledningen på jorden; men hæve den op på isolatorer hvor det er muligt. Og min gamle far ville sikkert have puttet tråden ind i et nyt stykke plastikhaveslange.
Claus
(elektriker)
-
Den skal jeg lige have igen <G
Jeg har en alm. ståltråd ud fra elmaskinen, der er grønt plastic på - svarende til et tyndt grønt hegn.
I begge ender er ståltråden afisoleret og snoet om hhv elmaskinen og et jordspyd og selve strømledningen.
Er det kun den til jorden der er farlig eller??
Mine begyndte også at slå, men det var fordi de rustede, der hvor isoleringen var taget af. Da dette blev klippet af og nyt afisoleret gik det over...
-
Det er ikke farligt, fordi det er det samme som at røre ved el-hegnet. Det gør kun avs...
Men den stadige påvirkning af den høje spænding vil nedbryde isoleringen omkring tråden, specielt hvis den ligger på jorden og så vil der komme overslag til jorden og ikke spænding på hegnet. Så derfor er det en god ide at sørge for enten at løfte tråden væk fra jorden eller bruge et kabel beregnet til den høje spænding.
Højtalerkabler er kun godkendt til 50V, så det er ikke nogen god ide at bruge dem.
-
Nu er det lige sådan, at strøm'eren sidder ca 25 fra elhegnet, for at kunne være i tørvejr, i et thehus. Så det vil være lidt umuligt at få ledningen til at svæve i luften hele vejen. men jeg vil forsøge at finde et jordkabel i harald-nyborg - og ideen med en vandslange er god, det forebygger også, hvis den nævenyttige hvalp skulle få smag for ledning. Eller hvis jeg i forglemmelse skulle køre den over med plæneklipperen.. ::)
-
Lone, så kan du bare købe den mindste på 1,5 kvadrat, og så bruge alle tre ledere, for ikke at få strømtab, regner med at de 25 er meter, du mener.
Og du kan bare købe den billigste, den skal jo ikke vaære godkendt til alm. strøm, når det er til elhegn.
Vil tro, at du kan få det for omkring 200 - 250 kroner. Det er jo sikkert noget, der skal holde i mange år, og så er det jo kun en lille investering.
-
Børge du har ikke fattet det, det er isolationes tykkelse og ikke ledningens der er afgørende her. Om alm. installationskabel kan holde 9000 V inde ved jeg ikke, har ikke prøvet; men tvivler. Godkendelses spændingen er 700-1000 V, og så ligger gennemslagspunktet selvfølgelig pæænt meget højere.
Det korte af det lange er, at der hvor jeg som elektriklker på landet har været med til at udføre den slags installationer, blev ledningen frem til hegnet sat op på pæle eller lign.
-
Jo, Claus, jeg har fattet det...
Har selv to hegn kørende, hvor jeg fører strømmen ud via en ledning, og har forsøgt mig frem, for at se hvad der virker.
Et installationskabel er jo isoleret, med dobbeltisolering, og her springer der ikke gnister ud igennem. Derfor er det også, at man ligesågodt kan bruge alle tre ledere som førende, da strøm nu engang løber den vej der er nemmest, hvis man førte jord frem sammen med, ville der ikke være isoleret nær så godt, da det kun ville være de enkelte ledningers isolering, der beskyttede.
Men du har da ret, at hvis det er over lange afstande vil en ledning ført i luften være bedre. Des længere afstande, des støre mulighed for svage steder.
Hvis man endelig vil gøre det helt godt, så kunne man i gamle dage købe tændrørskabel i metermål, og lige netop denne type er produceret til at kunne holde til over 20.000 volt. Kik engang på isoleringen til disse, der er isolering ikke tykkere, end hvis du tager et jordkabel, med begge lag.
-
Det eneste problem kan være at få lirket kablet 25 m gennem vandslangen.. ???
Egentlig hjælper det vel ikke at hænge kablet er op, hvis isoleringen alligevel brænder igennem på længere sigt, man hører bare ikke de gnister, der fortæller, at noget er galt?
-
Jo det hjælper at hænge ledningen op, for luften virker også som isolator, så spændingen over isolationen er meget mindre hvis den er i luften end hvis den ligger på jorden.
-
Ja, det siger jo næsten sig selv, at det hjælper at hænge den op, for selve tråden, som skal give stød, hvis man rører ved den, hænger jo i luften, og afgiver jo kun strøm, hvis der er noget der har jordforbindelse, som rører ved den, eller kommer meget tæt på.
Hvis man tager jordforbindelsen, og lægger den tæt op ad den strømførende, kan man faktisk måle den afstand, som en gnist kan springe, på tændingssystemet på en bil kan gnisten faktisk trækkes op til en 4 - 5 centimeter, men her er spændingen også oppe på omkring 25 - 30.000 volt på de bedste systemer.
På et elhegn trækkes gnisten på de svage hegnstyper vel omkring 2 mm. Så hvis isolationen er af denne tykkelse vil der ikke være problemer med at få strømmen ført hen, hvor den skal bruges, uden at der springer gnister på vejen. Hvis man ydermere bruger elkabel, som er af den flettede type, vil der være mindre strømtab på vejen, da strøm jo føres frem på ydersiden af materialet, og ikke gennem selve metallet, denne type kan også fås som elkabel i 1,5 kvadrat, og den samlede isolering på et sådant kabel er en del over de 2 mm som gnisten normalt ville kunne springe.
Elektriker eller ej, jeg har da fået mit eget til at virke, uden at der springer gnister.
-
Lone vil det ikke være lettere at du placerer elmaskinen i f.eks en plasticfoderspand, med fast låg og så laver huller ud og ind til ledninger. Så behøver du jo kun den kraftige ledning på få meter?
(Ja - jeg skal ikke gøre mig klog, for jeg fatter ikke meget om strøm <G )
-
Jeg bruger også den type jordkabel som Finn linker til.
1. Det er billigere end alt det installations kabel i snakker om.
2. Det er lavet netop til dette formål.
3. Det kan graves ned uden problemer
4. Kig på punkt 1. , 2. og 3. ;)
Danny
-
@Hanne: nej, det nytter ikke, har prøvet i en spand, pakket ind i en plasticpose, snøret til, med åbningen nedad. Men med temperaturskift kommer der kondens i posen, så det knitrer - også dér.
Tror, jeg har fundet løsningen, er kommet i kontakt med noget kraftigt, armeret kabel, der skulle kunne tåle (næsten) alt.
-
@Hanne: nej, det nytter ikke, har prøvet i en spand, pakket ind i en plasticpose, snøret til, med åbningen nedad. Men med temperaturskift kommer der kondens i posen, så det knitrer - også dér.
Tror, jeg har fundet løsningen, er kommet i kontakt med noget kraftigt, armeret kabel, der skulle kunne tåle (næsten) alt.
Du har nærmest selv fundet svaret. Det er fordi at du har pakket det ind i en plastic pose. På det fleste gårde hænger el-hegnet/strøm giveren bare under et halvtag (typisk på siden af en bygning). Det kan sagtens tåle at få lidt regn på sig bare det hænger lidt i læ. Det er helt sikkert rigeligt at sætte en spand over anlægget så længe der bare kan komme luft til og fra så der netop ikke bliver dannet kondens.
Danny
-
Fandt lige denne vejledning.Som jeg blev noget klogere af.
http://www.elefant.dk/dk/montage/montagevejledningerm40_m115.pdf
Måske vi skulle anskaffe os nogle længere jordspyd Lone??