Dansk Fjerkræ Forum

Hønsegården => Arvelighedslære => Emne startet af: kvb efter 29 Januar , 2011, 10:56

Titel: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 29 Januar , 2011, 10:56
Til Udstillingen i Aulum så jeg nogle blå/gul columbia dværgbrahmaer og blev meget fascineret af farven. Samtidig har jeg gået og overvejet lidt at få fat i nogle sussex, men de findes desværre kun i sort/gul og ikke blå/gul  /d

Man kan selvfølgelig selv "bare" fremavle de blå/gule, men hvordan er det så lige med sådan en farve, hvis man om nogle år skulle få lyst til at udstille. Kan man så få godkendt farven, ved at udstille en række dyr af tilstrækkelig god kvalitet? Eller er det noget raceforeningen også skal godkende?

Ellers må jeg have fat i nogle faverolls i stedet for, som pt. ligger og lurer som den anden mulighed. Var helt solgt den anden dag, da jeg i Gul&gratis så 1.3 Faverolls til salg. Har dog ikke pt. plads til mere i hønsegården, men derfor kan man jo altid gå og drømme  :D
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Magnus efter 29 Januar , 2011, 14:39
Det står i Skandinavisk Fjerkræ Standar: Bedømmelse af Racefjerkræ s. 4; Nyopdræt.

Man indsender en anmeldelse med en beskrivelse af, hvad man tænker med den nye race eller varietet. Så udstiller man 3,3 ungdyr af sin nye varietet på en Landsudstilling i et af de skandinaviske lande.
Næste år udstiller man 1,1 ældre dyr og 2,2 ungdyr og næste år igen 1,1 ældre og 3,3 ungdyr.
Efter tredje år kan den nye race eller varietet godkendes.

Med hensyn til blå gul Sussex, er den nok avlsmæssigt til at overkomme. Du skal bare være forberedt på, at den aldrig nogensinde kommer til at avle rent.
Kryds en blå/gul columbia et-eller-andet med en sort/gul columbia Sussex. Udvælg de blå/gule og kryds tilbage på Sussex. Gentag proceduren en masse gange - jo flere des bedre.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Zoro efter 29 Januar , 2011, 17:52
Prøv at gå ind på www.greenfirefarms.com og se deres hjemme side, for yderligere inspiration til farver på Sussex racen ?

Med Hilsen fra Jørn.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Lene Lestat efter 29 Januar , 2011, 18:07
Og så lige en mindre detalje. Det hedder gul blå/columbia og ikke blå gul/columbia.  ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Lene Lestat efter 29 Januar , 2011, 18:09
@ Jørn

Det var da forøvrigt en "farlig" side du linker til...... sikke nogle Brahma farver..

Okay ved nærmere studie af deres høns... så er de ikke så race typiske.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Lene Lestat efter 29 Januar , 2011, 18:15
Og lige en tilføjelse til fremstillingen, det er min. 3,3, så man kan godt udstille flere og det må også gerne være flere opdrættere.

Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Lene Lestat efter 29 Januar , 2011, 18:53
Ja, det tager tid at lave nye farver så stabile, så at også typen på den pågældende race også er rigtig. Især hvis den nye farve skal hentes fra en helt anden race.

Jeg vil personligt mene, at vil man sælge en race i en ny farve, så skal den være så gennemavlet, så også den er  racetypisk og afkommet  også foresætter med at være racetypisk.

Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 29 Januar , 2011, 21:50
tak for svarene.

Jeg regnede egentligt heller ikke med, at det ville blive så vanskeligt. Jeg havde dog blot forestillet mig, at tage enten blå eller splash Australorp høns til en gul/sort columbia. I første omgang vil dette så give enten blå og sorte eller kun blå kyllinger. Hvis disse blå herefter krydses tilbage i nogle generationer med gul/sort columbia burde man vel kunne "fange" det blå gen fra Australorps over til sussex. Grunden til at vælge australorps i forhold til andre racer, som muligvis findes i gul/blå columbia er, at der ved denne race er enkeltkam, ingen fodbefjering eller 5. tå at kæmpe med. Så ved jeg godt, at der er noget med løbsfarve mv., men i min lille havehønse verden, forestiller jeg mig, at der allerede i F2 generationen vil komme noget, som begynder at ligne gul/blå columbia i "almindelig" hønseform  ;)

Som I skriver, så opstår det vanskelige jo nok først på det tidspunkt, hvor der skal opnås udstillingskvalitet. Men det må jeg jo tage til den tid, hvor dette muligvis kunne blive aktuelt  ::)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Lene Lestat efter 29 Januar , 2011, 22:04
Jeg kender ikke "opskriften" men målet er vel (uanset om man vel udstille eller ej) at lave racetypiske Sussex i farven gul blå/columbia.

Hvad hvis man krydser hvid sort/columbia med gul sort/columbia. Kan den mon så laves den vej ??
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 29 Januar , 2011, 22:23
Det er rigtigt nok, at målet på sigt må være racetypiske Sussex-dyr, men efter et vist antal generationer med en gul/sort sussex hane af god kvalitet, mon så ikke også det vil lykkedes. Alt efter antal af kyllinger at selektere blandt, så vil jeg faktisk tro, at ca. 4 generationer vil hjælpe meget på det. På dette tidspunkt vil dyrene være ca. 94 % "rene" sussex. Måske er jeg bare blåøjet

med hensyn til at krydse hvid sort og gul sort columbia, så burde dette give høne-kyllinger af samme farve som hanen og hanekyllinger med en eller anden gullig grundfarve. Under alle omstændigheder burde columbia-aftegningerne fortsat forblive sorte. Dette er faktisk lidt samme situaton, som vi diskuterede engang vedr. Brahma, hvor jeg har en hane gående, som vist nok er en blanding af sølv-sort-båndet og guld-sort-båndet. Han har nemlig især i halskraven sådan en lidt fløde-agtig farve (samt en form for orangefarvet ryg).
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Lene Lestat efter 29 Januar , 2011, 22:29
@ kvb

Hvis du har plads, lyst, tid og ikke mindst mod på det, så go for it...

Du kunne jo evt. lave det som et projekt her på forum. ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Magnus efter 29 Januar , 2011, 22:36
Det er rigtigt nok, at målet på sigt må være racetypiske Sussex-dyr, men efter et vist antal generationer med en gul/sort sussex hane af god kvalitet, mon så ikke også det vil lykkedes. Alt efter antal af kyllinger at selektere blandt, så vil jeg faktisk tro, at ca. 4 generationer vil hjælpe meget på det. På dette tidspunkt vil dyrene være ca. 94 % "rene" sussex. Måske er jeg bare blåøjet

med hensyn til at krydse hvid sort og gul sort columbia, så burde dette give høne-kyllinger af samme farve som hanen og hanekyllinger med en eller anden gullig grundfarve. Under alle omstændigheder burde columbia-aftegningerne fortsat forblive sorte. Dette er faktisk lidt samme situaton, som vi diskuterede engang vedr. Brahma, hvor jeg har en hane gående, som vist nok er en blanding af sølv-sort-båndet og guld-sort-båndet. Han har nemlig især i halskraven sådan en lidt fløde-agtig farve (samt en form for orangefarvet ryg).
Du har helt klart fat i noget af det rigtige. Man kan snildt "fange" det blå gen, og hvis du mener, at Austalorps giver mindre at slås med, er det nok et udmærket valg. Din betragtning om, at en krydsning af lys og gul Sussex kun ville give sort halskrave er også helt rigtig.
Men jeg må spørge: tænker du dværghøns eller store høns? Ren nysgerrighed, forstår du...
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 29 Januar , 2011, 22:49
@ Lene
Det kunne også meget vel ende med at blive sådan et lille hobby projekt - nu får vi se  ;)

@ Magnus
Konen (med æggene  ;D ) siger at høns skal lægge store æg, så det er stor race...
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Lene Lestat efter 29 Januar , 2011, 22:52
Jeg går faktisk altid udfra at når der ikke decideret står det er  dværghøns, så er det store høns det drejer sig om. ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 30 Januar , 2011, 00:10
@Jørn

Uha det er først nu, at jeg opdagede, at det ikke var hvid/blå men hvid/perlegrå columbia, som var på siden. Så slipper man selvfølgelig for en farvevariant, som ikke avler "rent", og så er skridtet over til Isabel heller ikke så langt. Til gengæld er udfordringen i at lave de perlegrå noget større end med de blå og kræver nogle kontrolparringer <J

Hvilke racer findes i perlegrå ??? Var de engelske araucanaer på LU i år ikke denne farve?
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Johanne Schiødt efter 30 Januar , 2011, 00:22
Hmm, der tror jeg så du ville løbe ind i nogle flere udfordringer, det er helt klart ikke ligeså nemt en gul perlegrå columbia sussex.

Hvid blå coulmbia sussex findes faktisk, du kan evt. søge på coronation sussex. Jeg tror ligeså godt du ville kunne bruge f.eks. en gul blå columbia eller gul splash coulmbia brahma som en sort australorps- det vil tage ca. ligeså mange generationer og du vil have mere styr på farven.

Ærtekam dominerer enkeltkam, det er altså rimeligt simpelt at avle ærtekammen væk igen ved hele tiden at udvælge de dyr uden ærtekam.

Første generation af brahma + sussex vil give afkom som alle har ærtekam.

Udvælg de bedste gul blå afkom og par tilbage over en gul sort sussex.

I næste generation vil du få 25% med enkeltkam(statistisk set) og ca. samme antal uden fodbjedring.

Udvælger du dem med enkeltkam i den rette farve vil de avle rent enkeltkam med en enkeltkam. To enkeltkam dyr vil ALDRIG give ærtekam. Du kan altså være heldig at nå den rette farve, enkeltkam og uden fodbefjedring i så lidt som 3 generationer.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Alfred Kirk efter 30 Januar , 2011, 00:26
Ja Kevin, det må du jo nok kunne lave, med den baggrund i arvelighedslære du har. Det er jo noget hurtigere at lave nogle generationer her ved hønsene, end det er ved kvæget.
Vi glæder os til at se den nye farve i Aulum om nogle år.  
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Johanne Schiødt efter 30 Januar , 2011, 00:46
Af perlegrå findes der i England orpington :) de er nok mere velegnede end araucana til gul perlegrå projektet. Bruger du perlegrå araucana skal du af med ærtekam, de pilefarvede løb, top og kindfjer og de blå æg. Til gengæld findes de nu i Dk hvilket orpington ikke gør.

Fordelen ved at lave de gul perlegrå columbia vil være, at de avler rent når du først har opnået den rigtige farve. Det vil gul blå columbia aldrig, der vil du altid få gul sort, gul blå og gul splash hvis du parrer gul blå med gul blå
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Lene Lestat efter 30 Januar , 2011, 07:51
Kan en høne være gul perlegrå ?? jeg tror det ikke.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Magnus efter 30 Januar , 2011, 14:48
Kan en høne være gul perlegrå ??
Formodentlig nej. Perlegrå fungerer helt anderledes end blå.

Genet for blå (Bl) påvirker (stort set) kun den sorte melanin. Den røde melanin får lov at være.
Genet for perlegrå (Lav ?) giver en jævn afblegning af al pigment.

Ellers skal "perlegrå" skyldes et helt andet gen.
@Jørn

Uha det er først nu, at jeg opdagede, at det ikke var hvid/blå men hvid/perlegrå columbia, som var på siden.
Hvilken side..? Hvorhenne? Ikke forstået.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Johanne Schiødt efter 30 Januar , 2011, 18:43
Hvordan vil i så forklare at der findes hvid perlegrå columbia sussex og isabel brahma? Her er det jo igen det sorte der er påvirket?

Fyren på billedet er åbenbart ikke klar over at han ikke findes :D

Men ja, hønsene vil være MEGET lyse
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 31 Januar , 2011, 10:44
@ Magnus
det var den side Jørn havde linket til www.greenfirefarms.com (http://www.greenfirefarms.com). Her vises nemlig coronation sussex, som Johanne også omtaler. Jeg troede imidlertid i første omgang, at det var hvid-blå columbiafarvede sussex, men opdagede senere, at det var hvid-perlegrå columbia i stedet.

Lene og dig har imidlertid nok også ret i, at gul-perlegrå ikke rigtig kan lade sig gøre, da den gule farve vil blive afbleget, som det også ses af Johannes billede. Så vil man have den rigtige gule grundfarve, så må man jo nok holde sig til gul-blå (som også alt andet lige vil være meget nemmere at fremstille). Og så må jeg jo lige tænke videre over, hvorfra den blå farve til gul-blå sussex skal hentes.

@ Alfred
Ja ja, du kan jo høre, at der kommer til at gå minimum 3 generationer inden farven mv. er på plads, og så skal der vel også lige være styr på typen. Nu har jeg jo ikke helt så meget plads som dig  ;D. Opskriften må dog være ca. den samme for guld-blåplettet spidstoppet appenzeller eller guld-blåbåndet sebrigt. Så har dig og børnene også noget at gå i gang med  ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Bent Skaarup Pedersen efter 31 Januar , 2011, 11:20
"Grundfarven" er jo normalt rød/sort - så det kan godt lave sig gøre med perlegrå - det røde bliver gult og det sorte bliver blåt - sådan er det ihvertfald ved mine små skæghøns !

De avler rent, men der er en tilbøjelighed til at de bliver lysere for hver generation, så en gang imellem må man tilbage, og have lidt mere farve lagt på !

med venlig hilsen - Bent Skaarup Pedersen
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Magnus efter 31 Januar , 2011, 19:36
Ja, man kunne gå ud fra den røde Sussex, men det er usandsynligt, at man ville ende med en farve som hos den gule. Snarere en slags citron-gul eller noget i den dur.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 31 Januar , 2011, 20:38
Det var selvfølgelig en mulighed for at få nogle "gul-blå" columbia, som avler rent. Spørgsmålet er selvfølgelig som Magnus siger, hvordan ser en den røde farve ud, når den afbleges af genet for perlegrå. Umiddelbart vil jeg jo gætte på, at billederne af dine skæghøns ikke viser dyr som er røde men derimod guld-grundfarve.

på chicken-calculater bliver resultatet af at give en rød-sort columbia høne genet for perlegrå kaldt "lavender patterned buff columbian", så måske kan det lade sig gøre at lave "gul-blå" columbia, som avler rent.

Nogen som har erfaringer med røde dyr (bærere af Mh/Mh) og genet for perlegrå  ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Johanne Schiødt efter 31 Januar , 2011, 22:51
Jørn hvor kommer citrongul fra? :)


Altså man kan jo sagtens lave en gul perlegrå, sussex eller anden farve, men om resultatet ville være besværet værd? :) :)

Det var måske en god ide at prøve med rød og perlegrå i stedet for. Det er ret simpelt i teorien ;).
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Bent Skaarup Pedersen efter 01 Februar , 2011, 08:02
Til KVB

Hvis du mener guld-farve i modsætning til sølv-farve, så har du ret - men det gælder nu nok også den røde Sussex.

Udgangspunktet her var den den rød/sorte vagteltegning.

med venlig hilsen - Bent Skaarup Pedersen
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 01 Februar , 2011, 08:27
@Bent

Det jeg egentligt spurgte til var, om udgangspunktet i dine vagtelfarvede skæghøns er guld eller rød grundfarve, altså om de mh/mh eller Mh/Mh for det locus, som er bestemmende for, om grundfarven er guld eller rød. Mit gæt er, at de har guld grundfarve, da jeg synes at din vagtelfarved hane ser lysere ud en fx rød sussex eller RIR.

søgte lidt rundt på nettet i går for at se, om jeg kunne finde ud af lidt mere vedr. kombinationen af rød og perlegrå, og fandt en bog som hedder "Genetics of Chicken Colours" skrevet af SIGRID VAN DORT og DAVID HANCOX. Er der nogen der kender til denne bog - den virkede ret interessant men også ret dyr som følge af de mange farvefotos, som findes i bogen.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Bent Skaarup Pedersen efter 01 Februar , 2011, 08:51
Ingen af delene (så vidt jeg ved !), de er skruet sådan sammen:

 e+/e+
 s/s
 Ig/Ig
 Co/Co
 Mo/Mo
 Lav/Lav
 bl/bl
 rb/rb
 i/ i
 
med venlig hilsen - Bent Skaarup Pedersen
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 01 Februar , 2011, 09:42
@ Bent

mon ikke det du kalder rb/rb er det jeg kalder mh/mh, så passer det nemlig med at dine skæghøns er guld-sort vagtelfarvede, hvilket giver den meget lyse gule grundfarve, når perlegrå sættes ind over.

Han er ellers en flot lille fyr, ham den lyse hane  ;). Hvis vi er enige om farverne, så kaldes den for "lavender patterned isabel quail" på chicken calculator.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Bent Skaarup Pedersen efter 01 Februar , 2011, 10:11
rb/ er recessiv sort, mh/ eller Mahogany er ikke til stede - så vidt jeg ved, findes det sjældent og kun ved meget mørke varieteter - Welsumer, Rhode Island Red o. s. v. - og jeg har ingen anelse om, hvordan den faktor påvirkes af diverse fortyndende faktorer - men lav dog forsøget, det er langt mere spændende end teorien.

med venlig hilsen - Bent Skaarup Pedersen
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 01 Februar , 2011, 15:22
Nu har jeg så været ved at regne lidt på, hvordan det vil se ud, med at få overført genet for perlegrå på rød sussex

Perlegrå hane X Rød sussex = 100 % sort afkom bærere af perlegrå, columbia og Mahogni (F1 afkom)

Hvis disse afkom parres, vil mindre end 1 af 50 kyllinger være høne af den ønskede farve! Dog vil være yderligere 1 høne for hver ca 74 kyllinger, som vil kunne anvendes videre og vel og mærke være genkendelig i fohold til majoriteten af sorte og perlegrå ensfarvede kyllinger. På den måde vil der forventeligt skulle klækkes minimum 32 kyllinger, for at der i teorien skulle være én høne at gå videre med. Dette svarer ca til det samlede antal kyllinger jeg havde sidste år.
Et alternativ er, at parre F1 høner tilbage med en rød sussex hane. Dette skulle forventeligt give 25 % rød-sort columbia høner 25 % rød-sort columbia haner (inkl. ukomplette columbia-tegnede). Halvdelen af disse skulle ligeledes være bærere af perlegrå, men det vil ikke være muligt at sige hvilke. Så det bliver lidt af en spil i galleriet at udvælge de videre avlsdyr...

Så mine forhold taget i betragtning (en paracelhusgrund på 1500 m2), så tror jeg ikke det bliver løsningen med rød sussex og genet for perlegrå, som jeg kommer til at gå videre med. Det må derfor blive løsningen med gul sussex og genet for spalt-blå, som vil blive praktiseret, ligesom de Brahmaer jeg i sin tid så i Aulum  ;) 
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 02 Februar , 2011, 07:51
@ Jørn

Som altid så får jeg lyst til at stille en frygtelig masse spørgsmål, når du begynder at vise nogle af dine billeder.
Først og fremmest vil jeg dog lige høre, når du siger F2 går jeg ud fra, at det er en tilbagekrydsning med rød på F1 - altså (perlegråXrød)Xrød? For det var vel ikke 2 F1'ere i satte sammen. I så fald burde du jo have haft mulighed for at have kyllinger med Mh/Mh lav/lav. Hvis du har det hvordan har de så set ud? Og i så fald har du evt. et billede  ::)
Er F1 generationen ikke sort ved rødXperlegrå?

Når du siger, at den perlegrå "renser" den røde farve for peber i hale mv. er det så fordi, at disse dyr er bærere af genet for perlegrå?

Sidst men ikke mindst, hvordan laves helt røde (og for den sags skyld gule) dyr uden sort i halen. hvilke gener er indvolveret her?

mvh. Kevin
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 03 Februar , 2011, 21:25
ja de er godt nok smukke begge typer. Her bliver det også tydeligt, at den hvid / blå er mørkere i tegningen end den hvid / perlegrå, hvilket vel heller ikke er underligt, når man tænker på de ensfarved blå contra ensfarved perlegrå.

Med gul som grundfarve, som jeg jo har planer om for minde kommende "sussex", så tror jeg også, at den blå er bedre end den perlegrå. Og så er der jo lige det der med, at jeg ikke rigtig kan finde ud af, hvordan en rød / sort columbia med perlegrå kommer til at se ud i grundfarve. Det eneste jeg har kunnet finde er som sagt, at Chicken Calculater kalder rød afbleget af perlegrå for buff.

For de fodbefjerede dværge og hollandske dværge er det jo helt vildt hvad der findes af farvevarianter se blot på denne side
http://www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Hollandsekriel (http://www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Hollandsekriel)  og
http://www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Nederlandse_Sabelpootkriel (http://www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Nederlandse_Sabelpootkriel)

Det kribler helt i både fingre og tæer... Og konen sidder her ved siden af og brokker sig igen  *f
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 04 Februar , 2011, 08:19
Ja det er helt utroligt, hvad der findes af farvekombinationer. Det er nu meget sjovt med den Isabel-hvid-porcelæn (eller hvad den nu må hedde  på dansk), for den findes også på den hollandske side. Det undrer mig imidlertid ved de hollandske eksemplarer, at de ser ud til at have en del grå fjer - Det burde de vel ikke have. De burde vel kun have den gule grundfave med hvide aftegn. Endvidere ser de dyr, som du viser, ud til at have en meget fin "kraftig" gul grundfarve.

Nu mangler I lige den rød-porcelænsfarvede Sabelpot  og så få lavet en isabel udgave af denne. Så kan jeg nemlig også få set hvordan rød "afbleget" af perlegrå kommer til at se ud  :).
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 06 Februar , 2011, 11:32
Nej nej, der er ikke noget, som er gået i stå her :D

Men jeg har besluttet mig for, at det bliver den "nemme" løsning med gul-blå - altså spalt-blå farve. Som nævnt er mine forhold ikke til det helt store tillæg hvert år og den anden løsning med rød og perlegrå virker til at blive for omfattende. Man bliver desværre nødt til at være realistitsk bare en gang i mellem.

Desuden havde jeg forestillet mig at vente lidt tid endnu med at få kyllinger, da jeg helst vil have, at det er lidt varmere i vejret inden jeg går i gang. Desuden bliver jeg også lidt nødt til at vente, indtil mine "rugemaskiner" (læs dværgkochin) har lyst til at gå i gang med udrugningen.

Jeg regner med at mit udgangspunkt bliver den blå australorp høne, som jeg allerede har gående samt en gul-sort columbia sussex hane, som jeg skal have fat i. Jeg har dog allerede været inde at se på Vejle og Omegns Fjerkræklub, hvor jeg kan se, at der er flere, som opdrætter gul-sort sussex i området. Jeg ved godt, at de nok ikke pt. har haner i overskud, men egentligt har jeg jo heller ikke nogen problemer med at vente et stykke tid, evt. til de er færdige med at samle rugeæg. Der kommer jo alligevel til at gå nogle år, hvor mit afkom under ingen omstændigheder kan udstilles alligevel. De vil jo være langt fra "renracede" i nogle år. Så at min avlssæson kommer til at ligge lidt sent gør jo egentligt ikke noget - i hvert fald de første 3-4 år. Jeg kommer alligevel kun til at lave 1 generation om året, og må bare væbne mig lidt med tålmodighed.

Desuden har jeg allerede 2 haner gående i hønsegården som lige skal skaffes af vejen først. Den ene er en sort Australorps, som jeg måske har fået afsat til en bekendt sammen med hans 2 sorte australorps høner, mens den anden er den brahmahane, vi tidligere har skrevet om, da han efter al sandsynlighed er ½ sølv-sort båndet og ½ guld-sort bånden. Han går bare og venter på øksen, men jeg blev jo lige nødt til at se, hvordan han endte med at komme til at se ud, når nu vi har diskuteret ham tidligere. Derfor indsætter jeg også lige et billede af ham samt et billede af den blå australorp høne, der skal donere det blå gen til min nye sussex farvevariant (og så har en af "rugemaskinerne" lige sneget sig med ind ;D).
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Alfred Kirk efter 07 Februar , 2011, 11:25
Hej Kevin
Er din rugemaskine for langsom til at komme i gang, ja så kan du fint låne min lille maskine igen i år. Nu du har orlov, har du jo god tid til at hente den.
Starter du tidligt på året, kan du jo godt nå to generationer om året.
Du sidder jo normalt ikke stille ret længe!
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 07 Februar , 2011, 20:29
Tak for tilbuddet Alfred. For husfredens skyld vælger jeg dog at takke nej (...i første omgang)

Nu har jeg ellers lige fået lovning på en gul-blå columbia farvet sussex hane, som jeg kan hente om 14 dage. Det eneste lille "men" ved historien er, at han ikke ville sælge hanen uden at hans 3 høner også fulgte med. Som han sagde, så havde han jo ikke noget at bruge hønsene til, når han ikke længere havde en tilhørende hane - og det kan han jo have ret. Heldigvis er min kære hustru til svømning lige nu, men det kan da godt være, at jeg skal have hendes the klar, til når hun kommer hjem, hvis der ikke skal blive alt for megen brok eller hovedrysten   *s.

Jeg må jo så nok også hellere se at få fat i øksen i løbet af denne uge, så ham brahmahanen ikke går og fylder op, samt få fundet ud af, om hende den bekendte fortsat er interesseret i 1,2 sorte Austalorps. Ellers bliver der snart flere Australorps til salg  ;)

Så "operation gul-blå columbia sussex" er klar til at blive skudt igang
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 12 Februar , 2011, 23:49
Så er der for alvor ved at være lagt op til opdræt af gul/blå columbia sussex. I går flyttede mine 1,2 sorte australorps ud til en bekendt, så jeg kun kun har den ene blå høne tilbage, som skal bidrage med den blå gen, til mine nye høns.

endvidere blev Brahmahanen afhentet her til formiddag. Så nu er i alt 4 dyr afsat til nye hjem, hvor jeg håber de kommer til at bringe glæde. Derved har jeg også fået gjort plads til 1,3 gul/sort columbia sussex, som jeg skal hente i næste uge. Og bortset fra en smule hovedrysten, så tager min hustru det faktisk pænt. Men det er nok det faktum, at der ikke kommer flere dyr end vi havde, samt at der er afsat i alt 2,2 dyr, mens der bliver indkøbt 1,3 i stedet for. Det giver jo forhåbentligt flere æg /o

Hvis det så skal gå helt perfekt, så skal mine dværgkochin begynde at skrukke her primo/medio marts, så der er kyllinger i starten af april.
Så Alfred, hvis ikke de små kræ opfører sig som planlagt og lægger sig i løbet af marts måned, så kan det godt være, at jeg gerne vil tage imod dit tilbud om at låne din rugemaskine igen ligesom sidste år
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 13 Februar , 2011, 13:32
Det siger I godt nok både dig og Alfred. Men husk nu lige på at jeg bor i et paracelhus med 1500 m2 grund, hvor der også skal være plads til konen, 3 børn, 2 hunde og 2 katte... Det er jo desværre ikke os alle, der har store pladsforhold til fjerkræ med gode vinterforhold til kyllinger.

Men tro mig jeg er fristet til at køre 2 generationer pr år ::)

Jeg har ikke kunnet finde ret meget om nedarvning af benfarve. Det jeg har fundet tyder dog ikke på, at der i grundbenfarverne er ret mange gener involveret. Som jeg har kunnet læse mig frem til, så er der primært et locus, der påvirker farven på dermis (overhuden) og et locus, som påviker epidermis (læderhuden). Kombinationen af disse to faver giver så den endelige benfarve. Men hvis det er korrekt, at der kun er få gener involveret, tror jeg, at det nærmest "løser sig selv", når jeg har anvendt sussex haner et par generationer. Men selvfølgelig skal den gul-blå columbiafarvede sussex have benfarve, som den gul-sort columbia sussex - altså hvid med rosa skær. Håber ikke det bliver for svært, men da jeg ikke har kunnet finde så meget om netop dette emne, bliver der muligvis en udfordring her, som bliver sværere end jeg lige regnede med  ;)

Men der er jo heller ingen, der har sagt, at det skulle være nemt <A
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 13 Februar , 2011, 14:27
Det er forresten en superfin farve og tegning hønen på billedet har (vil jeg da tro  :D). Bare mine nye høns er lige så fine. men de skulle efter sigende have været udstillet i år, så helt galt kan det vel ikke være  ;D
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Magnus efter 17 Februar , 2011, 19:33
Nu har jeg ellers lige fået lovning på en gul-blå columbia farvet sussex hane, som jeg kan hente om 14 dage. Det eneste lille "men" ved historien er, at han ikke ville sælge hanen uden at hans 3 høner også fulgte med.
Mener du ikke gul sort columbia? For ellers er der jo sådan set ikke noget projekt...  :)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 17 Februar , 2011, 19:49
så pyt da. Det er selvfølgelig gul-sort columbia sussex  ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 20 Februar , 2011, 10:51
Så fik jeg lige fat i en splash australorpshøne til mit lille projekt. Så nu er der en blå og en splash høne til projektet, hvilket jo alt andet lige giver chance for flere kyllinger af rigtig farve her i første generation. <I

og min kone har det nok ca. sådan her...  /f
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 21 Februar , 2011, 14:35
Så er jeg netop hjemvendt med mine nye sussex-høns *y

En fantastisk tur ud hos en garvet avler, som kunne give en masse gode råd vedr. opdræt af høns. Havde 2 af børnene med, og den ældste, som bliver 6 på onsdag, fik da lige 2 stk 3-ugers kyllinger med i fødselsdagsgave
;B
Hanen har allerede spankuleret den nye hønsegård af og som minimum været på ryggen af en af de faste beboere  <M. Endvidere har han også lige sat en af vores gamle hybrid høns på plads, som i hvert fald ikke mente, at han havde noget at gøre i hendes hønsegård /1

Og så er de enormt kønne. Hønerne ser dog en anelse pjuskede ud i fjerdragten (overhovedet ingen bare pletter eller noget i den stil), men det skyldes nu nok ham Casanova-Hans, de har gået sammen med, som ser ud til at øse gavmildt ud af kærligheden *p.

Så i weekenden, når transithøns og brahmahane er rejst øst på, må jeg hellere få delt hønsene i to grupper (havhøns og avlshøns) samt begynde at få samlet æg fra til rugning
!a
Titel: Forsøg på at lave gul blå columbia farved sussex
Indlæg af: kvb efter 13 Maj , 2011, 17:19
Så kom de første blandingskyllinger mellem australorps og sussex, som om et par generationer gerne skulle komme til at ligne gul blå columbia farvede sussex. Det holdte imidlertid også lidt hårdt, da jeg kun har haft 2 høner at samle æg fra, og ved første lysning viste det sig, at æggene fra den ene ikke var befrugter  :-[

Af de kyllinger, som alligevel kom, var der heldigvis en god fordeling af farverne med hhv. 7 blå og 3 sorte  /o. Så nu er det bare at vente på, at disse 7 blå (forhåbentligt flest høne-)kyllinger bliver store. Herefter udvælges de som typemæssigt minder mest om sussex, sættes sammen med en gul sort columbia sussex hane (som jeg lige skal ud og have fundet en ny af, så der ikke bliver for meget far-datter "griseri") og få ruget nogle flere kyllinger. Blandr disse skulle der så gerne komme 25 % ensfarvede blå, 25 % ensfarvede sorte, 25 % gul sort columbia og og 25 % gul blå columbia  <I ...og hvis jeg er heldig er der gul blå columbia kyllinger med korrekt lys løbsfarve, ikke for mange kamfejl og henad sussex type  ;) Nå ja, der er jo ikke nogen, som har sagt, at det skulle være let ;D
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 22 Maj , 2011, 21:05
Så er der da lige kommet gang i et nyt farve-projekt her i Kollemorten

http://www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Wit-koekoekcolumbia (http://www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Wit-koekoekcolumbia)

Racen som denne gang må lægge ryg til som forsøgskanin er ikke sussex, selvom det selvfølgelig havde været nærlæggende. På sigt, når jeg har helt styr på de gul-blå columbia sussex, så kan det da være, at der skal lægges noget tværstribet ind over her også.  ;D

Nej vi havde alligevel lige en anden hvid-sort columbia farvet høne gående af en anden race, og har så været så heldig at låne en ditto hane samt en tværstribet høne af samme race til mit lille eksperiment. Egentligt siger selve racen mig ikke så meget, men de folk, som jeg endnu har mødt, som arbejder med denne race, har alle uden undtagelse været helt fantastisk flinke/hjælpsomme mennesker. Og så har racen den helt store fordel, at der er masser af forskellige farvevarianter at boltre sig i. Tja, jeg ender nok snart med et medlemsskab af endnu en raceforening. ...og konen har allerede givet grønt lys  /o
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Wanda efter 22 Maj , 2011, 21:26
hvilken race hva hva hva.... for pludselig blev columbiafarven da lidt mere interessant :)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Piglet79 efter 22 Maj , 2011, 21:30
 :D Egentlig en flot farve /o -Og jeg gætter på det måske ikke er 'din' høne, der er tale om, men datterens, måske?? ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 22 Maj , 2011, 21:31
Wanda - En race som bl.a. du meget godt kan lide i guld-blå båndet  ;D

Helt korrekt Tina...
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Piglet79 efter 22 Maj , 2011, 21:37
Kevin: Kan det forresten være en hjælp for dig, i det nye projekt, men afkom af hvid sort/colombia (Sussex) og den mixfarvede hane jeg købte af dig? For hvis det er, så har jeg da tre kyllinger pt., der ser ud til at blive med hvid grundfarve + den jeg har på profilbilledet :)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Wanda efter 22 Maj , 2011, 21:40
Wanda - En race som bl.a. du meget godt kan lide i guld-blå båndet  ;D

Helt korrekt Tina...


Seeeeeeeejt.... hvis du så laver den med stribede sokker også, så er jeg solgt :)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 22 Maj , 2011, 21:57
Tak for tilbuddet Tina, men jeg har vist fået fat i de høns, som jeg har behov for. Den du har som profilbillede ser ellers rigtig fin ud. I første omgang skal jeg "bare" have en hanekylling efter den hvid-sort col hane og den tværstribede høne. Denne bliver så sat på datterens høne, og når alle fejlfarverne så er væk, så skulle hønerne være der i den rigtige farve. Hanerne derimod skulle efter mine beregninger vist kræve en generation mere.

Wanda da de hvid-sort col overvejende har hvid fodbefjering, så bliver striberne desværre lidt svære at se  ;D Så skal der vist noget gul farve ind over også. Så vil du også næsten få noget, som ligner en gul-tværstribet (bare med lidt sorte aftegn), som du kan drille Jesper med  ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 05 Marts , 2012, 17:26
Så kom første gule 2. generations kylling kylling i mit gul blå col sussex projekt *o. I denne omgang er kommet 3 kyllinger - 1 blå, 1 sort og 1 gul af mine blå høner (½ australorps og ½ gul sussex) og gul sussex hane. Ikke for mange, men kulden var desværre også lidt hård da jeg samlede æg.

Jeg er dog igang med at samle æg igen, og håber på lidt flere kyllinger ved næste kuld.

Nu er det var at vente og håbe, at kyllingen er gul blå col og helst en høne, men det går der jo desværre nok lige nogle uger endnu inden jeg får svar på. Men der skulle da være 25 % chance for, at mit ønske går i opfyldelse, og indtil vidre har genetikken da opført sig som forventet  ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 05 Marts , 2012, 17:30
Det lyder godt og så må vi håbe at det lykkes for dig.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 02 Juni , 2012, 11:44
øv øv!

Mens jeg har været i Ireland her i sidste uge, har jeg både haft besøg af naboens gravhund og ræven. Nu var det ellers lige lykkedes med både hvid gråstribet col brahma og gul blå col sussex, hvor jeg havde 3 stk af hver + 9 andre kyllinger gående ude i drivhuset. Det kunne ræven åbenbart godt grave sig ind i, og nu er der så ikke flere tilbage...

Så nu må jeg lige overveje, om det er besværet være at forsøge en gang til. Sværest bliver det nok med brahmaerne, hvor jeg ikke længere har forældrematerialet gående. Nogle af de "fejlfarvede" kyllinger har jeg dog afsat til nogen lige i nærheden, og der kan jeg muligvis få fat i en stribet hanekylling igen. Og så har jeg fortsat selv en høne gående samt nogle store hønekyllinger. De sidstnævnte er godt nok hvid blå col, men det kan godt bruges i en snæver vending. Ved Sussexerne har jeg fortsat både hane og høner gående, og er også gået igang med at samle æg igen.

Det er dog lige før det er mest synd for konen, som skulle passe dem, mens jeg var væk. Og så er det selvfølgelig lige der, at ræven vælger at grave sig ind - dumme dyr.

Det positive er dog, at jeg ved, at jeg næsten er i mål, for at frembringe de nye farver. Det giver dog lidt mod på at prøve igen.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: ncj efter 02 Juni , 2012, 13:18
Du må op på hesten igen Kevin,men det er brand ærgerligt.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Lene Lestat efter 02 Juni , 2012, 15:45
@ Kevin

Hvor er det dog surt...

Man bliver virkelig sat tilbage når sådanne ting sker. Og det er ikke for nemt i forvejen.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Rudy efter 02 Juni , 2012, 15:57
Altid træls at miste dyr på sådan en måde.

Men hvis du stadig har forældre-dyrene, så er det da om at få lavet nogle igen inden sommeren er gået  /o
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Marianne Vedel efter 02 Juni , 2012, 22:02
Øv Kevin *t
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 02 Juni , 2012, 22:53
Det var træls og på den igen især når du har muligheden.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 07 Juni , 2012, 19:48
Nå de hvid gråstribede brahmaer bliver udsat på ubestemt tid. Dem der havde fået nogle af de frasorterede kyllinger havde ingen stribede haner, og at starte helt forfra igen med dem bliver ikke lige foreløbigt. Brahmaerne er også lige store nok til mine forhold i baghaven, så jeg har overvejet at skifte dem ud med nogen i dværgudgave i stedet for. Så må vi jo se, hvad jeg finder på af sjove projekter der i stedet for :)

Mht. gul blå sussex, så er jeg snart færdig med at samle æg til en nyt hold kyllinger, som så kommer til at klække ca. 1. juli. Med lidt held og god befrugtning, så skulle der kunne blive 3-4 gul blå col farvede kyllinger igen *k
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 11 Januar , 2013, 21:06
Det er ved at være et stykke tid siden, at jeg sidst har opdateret på mit lille projekt vedr. de gul blå col farvede sussex.

Ud af den sidste rugning blev det desværre kun til 2 gul blå col farvede kyllinger, og som tilmed desværre begge var haner. De er noget forskellige. Den ene (vist på billedeerne) er lidt for rød, kambladet er for stort, den har en tvillingetak og en lille tendens til sløjfe i forkammen. Men ellers har han fin størrelse og ok type efter min mening. Den anden hane er noget lysere. Også her er kammen heller ikke fejlfri, men trods alt uden 0-points fejl. Han er dog lidt senere udviklet, og har i hvert fald endnu knap samme kropsfylde.

Selvom der fortsat er en del arbejde tilbage, førend det vist med rette kan kaldes en gul blå col farvet sussex, så er jeg alligevel et eller andet sted overrasket over, at man på blot 2 generationer kan nå så langt som tilfældet er. Selvom der skal rettes en del detaljer ved farven endnu, så er man dog ikke i tvivl om, at det skal forestille gul blå col. Ligeledes er løbsfarven fin, og typen er også fornuftig. Glæder mig allerede til at se, hvordan næste generation udarter sig  ::)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kristiank efter 12 Januar , 2013, 00:11
det begynder at ligne, men tror der i en del år vil komme brahmagener i nogle kyller er det dværge
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 12 Januar , 2013, 18:03
Sussex for sig og brahma for sig, Kristian ;D

Og nej, det er ikke sussex dværge. Faktisk har den viste hane fin størrelse, omend ikke brahmastørrelse ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 12 Januar , 2013, 22:05
Gælder mig til at se den næste generation for der burde bestemt være noget der ligner det færdige resultat helt.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 15 Januar , 2013, 14:15
Ja, og hvis det ser fornuftigt ud, kan man jo heller ikke helt afskrive, at jeg skal prøve at stille 6 dyr (eller flere) til LU næste år. Der er jo trods alt europaudstilling for bl.a. sussex.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 15 Januar , 2013, 20:20
Så er det jo lige endnu en grund til at de skal med, så andre lande også kan se hvad der er på vej.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 10 Februar , 2013, 20:27
Så kom er der i mandags/tirsdags 16 nye "sussex" efter den gul blå columbia farvede hane. Så er det bare at krydse fingre for, at mindst halvdelen og gerne flere er faldet ud som gul blå columbia - og gerne mange høner  *k

12 af kyllingerne kom ud under skrukhønen (95 points høne fra LU - så hendes udseende må de gerne tage lidt ved lære af  *f), mens de sidste 4 går sammen med 7 andre rene gul sussex og en enkelt Engelsk araucana ud af et æg fra LU :D.
Men sådan en hønemor med kyllinger er da en rigtig forårsbebuder  *q
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Tommy Andersen efter 10 Februar , 2013, 23:14
Hej
Min søn har lavet disse gul-blå og hvid-blå sussex som der er på billedet, men kan ikke huske hvordan han har fået dem, vil høre ham en af dagene.

Og om han har flere tilbage.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 10 Februar , 2013, 23:15
Kan du ikke allerede se farverne ud fra deres vingefjer. Ved godt at nogle kan være rimelig besværlige, men andre burde man vel kunne se.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 11 Februar , 2013, 08:37
@ Tommy

Ja, det kunne være sjovt at høre, hvor han har hentet den blå farve fra. Jeg har det blå fra australorps, som er oldemor til de kyllinger, som er vist på billederne.

@ Frank

Jo, jeg kan godt begynde at se, hvilke der er blå, og hvilke der er sorte. Men nogle gange kan det være lidt svært at se de mørkeste af de blå på så tidligt et tidspunkt. Derfor får de lov til at tulle lidt rundt sammen med hønemor, inden jeg begynder at forstyre dem for meget. Men så snart jeg kan begynde at se, hvad der er høner og haner, så skal der sorteres. Alle haner af denne kombination, som falder gul sort ud får et meget kort liv. Ligeledes kan jeg nok også på det tidspunkt begynde at sortere efter grelle kamfejl. Men så er der også lidt mere plads til de øvrige.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 11 Februar , 2013, 08:42
I har da forresten slet ikke set startmaterialet til mit nyeste farveforsøg. Den lille sort hvidplettede dv kochin ovre i hjørnet er dog ikke en del af eksperimentet, men blot min søns "cirkushøne" ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Tommy Andersen efter 11 Februar , 2013, 10:05

Laksefarvet Brahma, der er også nogle års arbejde i det.

Har prøvet at lave laksefarvet silkehøns, det kan IKKE lade sig gøre.

Tommy 
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 11 Februar , 2013, 11:23
Ja, jeg er meget spændt på at se, hvor hurtigt eller langsomt det kommer til at gå, men I skal selvfølgelig nok få lov at følge med i mine bestræbelser  <A

Har prøvet at lave laksefarvet silkehøns, det kan IKKE lade sig gøre.

 ;D - Nej, jeg kunne godt forestille mig, at det ikke bliver pænt! Det er også en grund til at jeg ikke skal arbejde med silkehøns. Skarpe tegningsformer og silkehøns er svært forenlige. Men jeg var dog fristet af de fine dalmatinere på LU - Det er en rigtig fin farve til silkehøns /o.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Johanne Schiødt efter 11 Februar , 2013, 13:50
Kevin du er sgu da godt på vej. Sussex er en skøn race. I virkeligheden har du jo kun brug for en rigtig god gul/blå columbia sussex til at krydse med de almindelige gul/sorte så får du 50/50. Men det ved du jo allerede alt om. Det er en utrolig flot farve, har altid været glad for den på brahma
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 11 Februar , 2013, 13:55
Ja jeg kan godt se at det ikke er alle der er lige nemme og arbejder selv med Rød blå-porcelænsfarvede og der falder nogle af de blå helt sorte ud i det og det er først meget sent man ser det er blå og ikke sort. Har du oplevet at lidt mørkeblå høner året efter falder ud i lys blå farve og beholder denne?

Ja de Laksefarvede kommer også til at tage lidt arbejde med at fremavle. Har du tænkt på en Dværg Wyandot i laksefarvet i stedet for Dværg Faverolles? Tror nemlig godt jeg kunne finde på at bruge den kombination i stedet for.

Har set Silkehøns i Sølv hvedefarvede på Elo Rasmussen hjemmeside og kan se ideen i det selvom man ikke får den skrape tegning med kunne man nok godt få et produkt som man kunne arbejde videre med og som en del vil synes om.
http://netgalleriet.eu/page2.html (http://netgalleriet.eu/page2.html)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 11 Februar , 2013, 14:30
Ja forhåbentligt er jeg godt på vej. At få noget der ligner gul blå col er ikke den sværeste manøvre. Men de tåler endnu ikke for grundig gennemgang, da de fortsat mangler en del især i korrekt tegning.

@Frank
Jeg forstår ikke helt den med de mørke og lyse blå høner. Er det samme høne, som ændrer farvetone, eller er det afkommene? Hvis det er afkommene, som bliver lysere med tiden, så er jeg godt blevet advaret om dette, at det er svært at holde den blå farve over generationerne - den har en tendens til at blive lysere. Jeg har fået at vide, at der ind imellem er behov for at få noget sort ind over igen. jeg har dog ikke selv oplevet det endnu, men dette er også 3. generation, jeg har gang i :) Pga. mine ikke for gode pladsforhold er dog indtil videre, at jeg hele tiden vil køre en ren gul sort hane ind over et par gule blå høner. Men planer kan selvfølgeligt ændres, og jeg regner da med fortsat at følge op på denne tråd indtil jeg enten ikke gider at lege med farver mere, eller jeg ikke har høns længere ;)

Mht. de laksefarvede, så er der faktisk både en dv faverolles og en dv wyandott på billedet. Jeg synes bare generelt, at laksefarven ofte er bedre hos faverollerne. Jeg har dog fundet en fin wyandott høne med ret god farve, men som så har enkeltkam. Til mit formål er det dog slet ikke en ulempe. Skulle opskriften på laksefarve i de to racer ikke være helt ens, så er jeg dog ikke helt kørt ind i en blindgyde, ved kun at vælge fx wyandott. Men wyandotten har klare fordele i forhold til type samt løbsfarve og det faktum, at den heller ikke har skæg og 5 tæer. Faverollen har dog så fodbefjeringen med fra start af. Men glæder mig allererede til at se første generation.

Men læg lige mærke til hvor meget en sølv sortbåndet hane faktisk ligner de laksefarvede
http://www.sydhavsoernes-fjerkrae-klub.dk/10029048?i=39490265 (http://www.sydhavsoernes-fjerkrae-klub.dk/10029048?i=39490265)
http://www.sydhavsoernes-fjerkrae-klub.dk/10029048?i=39507361 (http://www.sydhavsoernes-fjerkrae-klub.dk/10029048?i=39507361)

eller for den sags skyld BSO og blå laksefarvet :)
http://www.sydhavsoernes-fjerkrae-klub.dk/10029048?i=47426278 (http://www.sydhavsoernes-fjerkrae-klub.dk/10029048?i=47426278)
http://www.sydhavsoernes-fjerkrae-klub.dk/10029038?i=39793743 (http://www.sydhavsoernes-fjerkrae-klub.dk/10029038?i=39793743)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 11 Februar , 2013, 15:07
Til det første. Det er de samme høner der skiftede farve og ikke afkommet hvor jeg døjer med at de bliver for mørke i den blå farve af dem der endelig kommer.

Hold da op det er der jo også. Jeg må hellere få brillerne frem så for det er da fuldstædig tydeligt med den hale.
Jeg kan se du har tænkt over det samme, som jeg har, men er du sikker på at enkeltkam er en fordel? Tænker på at det recessive gen måske vil blive ved med at dukke op i flere generationer, men på den anden side hvis en Laksefarvet Dv. Wyandot allerede er split enkeltkam kan det være ligeså godt at bruge en enkeltkammet fra start så man ved hvad man har med at gøre og ikke flere skjuldte/usikre gener at holde styr på.

Ja ligheden er stor, men det er den for mange haners vedkommende. Tror da at BSO eller den sorte udgave istedet for den blå ville være en rigtig god en at bruge, men dem har vi vidst ikke i dværgudgaven endnu i Danmark eller måske har vi jeg ved det ikke. Ønsker dig dog held og lykke med projektet.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Lene Lestat efter 11 Februar , 2013, 17:22
Næh, der bliver linket til "min" klub, hvor dejligt. /o /o
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 11 Februar , 2013, 18:22
Jeg synes ikke jeg har oplevet, at de bliver markant lysere med alderen. De kan godt blive lidt afblegede hen over sommeren, men jeg synes altid, at de blå dyr jeg har haft får omtrent den samme farve tilbage efter fældning. Men ligesom de gule, så synes jeg også at farven på blå dyr bliver afbleget ret kraftigt af solen. Tilmed synes jeg nemt de får rustskær/brunligt skær af for megen sol.

@ Lene
Ja - selvfølgelig linker jeg da til "din" klub. Det trods alt en af de hjemmesider jeg kender til, som har den bedste samling af billeder af forskellige racer og farvevarianter /o

Men prøv lige i http://kippenjungle.nl/kruising.html (http://kippenjungle.nl/kruising.html) at vælge fx en laksefavet hane og en sølv sortbåndet hane og beregn afkommet. Er meget spændt på at se, hvor meget det holder i virkeligheden *k
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Tommy Andersen efter 11 Februar , 2013, 18:42


Nu er det ikke tegning formen, men farven der ikke kan sammen med fjerstrukturen eller genet for mørke skind, det var nogle mærkelige farver der kom ud af det.

Tommy
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 11 Februar , 2013, 19:27
@Tommy

Var ellers lige inde på din hjemmeside i dag og læse om dine farveforsøg. Super at du deler erfaringerne med os andre /o - også selvom det ikke nødvendigvis lige går som planlagt <J

Men det meget sjovt, som du skriver, at kyllingerne var kønsvisende. I terorien skal det altid ske, når man tager en guldfaktor hane (vildtfarvet silke) og krydser med en sølvfaktor høne (laksefarvet faverolles). Du har ikke tilfældigvis et billede af høneafkommene. De burde have været noget i retningen af guld hvedefarvet ifølge teorien - men som altid er en ting teori og noget andet praksis.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 12 Februar , 2013, 00:31
Nu får jeg ikke så meget ud af det ved at parre to haner sammen, men går ud fra kønsfordelligen er den samme som på billedet og så ser det rigtig godt ud. Problemet kan så blive de fremtidige generationer, men mon ikke man også kan få noget brugbart ud der. Tror i hvert fald det vil tage tid at få fæstnet farven helt på Brahmaen uden alt for meget affald af andre farve/tegninger ud af det.

Synes også det er spændende at læse om andres forsøg og lære af det og bruge det viderhen. Den Blå vildtfarvede du skriver om er noget jeg selv har tænkt at afprøve engang og tror da også den kan lykkes, men kræver noget arbejde over flere generationer for at få den rigtige vildtfarve helt med, men kan godt forstille mig at hvis de får den rigtige mørkebrune farve bliver den blå farve for mørk nærmest sort og hvis den har den rigtige blå farve bliver de for lyse brune i det.
Den Laksefarvede Silkehøne tror jeg godt kan lykkes nogenlunde også ud fra de billeder jeg ser på Elos hjemmeside, men den vil tage adskillige generationer fordi der er så mange recessive og dominante gerne som er unikke for en silkehøne og som skal gå op i en højere enhed. Derfor vil det nok komme til at tage mange år bare før man har noget der ligner en lille smugle. Ud fra den kombination du lavede tror jeg også der kan komme mange sjove farver ud af og minder mig om hvad min nabo sagde. At man minimum skulle lave 100 kyllinger for at være sikker på at få noget af det rigtige og have noget at vælge imellem, men det har de færreste plads til og så må man tage til takke med mindre som regel.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 12 Februar , 2013, 10:48
Nu får jeg ikke så meget ud af det ved at parre to haner sammen

 ;D Det plejer jeg heller ikke at gøre - det gik vist lidt hurtigt med at få skrevet.

Problemet kan så blive de fremtidige generationer, men mon ikke man også kan få noget brugbart ud der. Tror i hvert fald det vil tage tid at få fæstnet farven helt på Brahmaen uden alt for meget affald af andre farve/tegninger ud af det.

Helt enig. Så skal jeg bare have bestemt mig til, om afkommet skal tilbage over faverolles/wyandott eller over brahma. Tror pt. jeg hælder mest til at de skal på en sølv sortbåndet brahma igen, og så kan jeg forhåbentligt sortere mig ud af det værste.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Lene Lestat efter 12 Februar , 2013, 18:43
Ja, det er ikke sådan at krydse 2 racer eller krydse 2 farver og 123 vupti så har man en ny race eller farve, som mange sikkert tror.

Sådan noget tager nemlig tid, planlækning af avl og ikke mindst stort tillæg og en hård sortering.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: hønehuset efter 18 April , 2013, 08:22
Sikke en spændende tråd. Jeg har lige læst alle indlægne. Jeg er jo helt grøn med avl og havde kun guld/sortbåndet Brahma, men i et års tid har jeg været lun på en hane som var BSO farvet. Jeg så en sidste år på guloggratis, men der vidste jeg slet ikke den er så vansklig at fremstille, så jeg nøjes med vores guld/sortbåndet og heksede lidt med at gøre de små sorte mere rene. De kom faktisk til at se meget fornuftige ud i både form og farve, men har en enkelt hvid fjer på fodbefjeringen hos hønerne og hanerne har lidt skær af orange på halsen, nu er jeg spændt på om deres kyller, om de bliver domineret af det sorte så de bliver rene. Vi havde jo hundeangreb som har hapset forældrene, så jeg håber rugemaskinen, kommer med lidt godt.
Jeg suger jeres viden til mig, og håber i kloge genetik-folk får held med den smukke BSO farve så i kan udbrede den.
Mange tak for alle de fine billeder, det er jo skønt at få lov at se med, så sådan en nybegynder som mig ved hvad i snakker om rent farve mæssigt.
Jeg visdte ikke der var en regne-blande-maskine til at regne farverne ud, så det er jo et sjovt stykke værktøj. Lidt alla enarmettyveknægt, put i og se om der er gevinst i rugemaskinen ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 27 April , 2013, 07:45
Det glæder mig da, at du synes at tråden er spændende. Den er lavet for at dele erfaringer udi at frembringe nye farvevarianter, både i forhold til at lave dem derhjemme, men forhåbentligt også på et tidspunkt med erfaringer om at få farverne godkendt.

Lige for tiden har jeg fx 3.4 gul blå sussex kyllinger fra starten af februar gående. De er ikke fejlfrie, men hvis de ikke ligefrem har 0-points fejl, så kunne jeg godt finde på at tage dem med til LU som nyopdræt, ligesom jeg også er lidt fristet til at vise dem på Landsskuet her til sommer. Men det kan også være at jeg lige må vente et år mere  <A

Desuden pipper det netop nu lystigt ude i min rugemaskine, hvor første skridt i retningen af nogle laksefarvede dv brahmaer forhåbentligt går. De er en blanding af sølv sortbåndet dv brahma hane og en laksefarvet dv wyandot høne. Ifølge teorien burde det faktisk allerede i første hug give noget, som minder om laksefarvede kyllinger, men lad os nu se, hvordan de ser ud om nogle måneder. Ingen tvivl om, at det bliver noget vanskeligere at lave gode laksefarvede dv brahmaer end gul blå columbiafarvede sussex ;)

Jeg læste godt din ulykkelige historie om hundebesøget. Det er så ærgerligt og fustrerende, når sådan noget sker. Jeg mistede selv 6 avlsdyr her for et par måneder siden. Bl.a. røg den gul blå sussex hane, som jeg skulle have brugt til at lave lidt flere gul blå sussex kyllinger efter. I mit tilfælde var det dog ikke en hund men ræven som i stedet var på spil. Men jeg er da sikker på, at der ligger mange små godter i din rugemaskine, så det skal nok blive fint fremadrettet.

Så held og lykke med avlsarbejdet  /o
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 23 Maj , 2013, 22:27
Nå en lille opdatering på avlsarbejdet her på matriklen. For godt 3 uger siden klækkede mine første kyllinger i bestræbelserne på at lave en laksefarvet dv brahma. Det først hold bestod kun af kyllinger efter min laksefarvede dv wyandot høne og så den sølv sortbåndede dv brahma-hane. Min dv faverolles var desværre i fæld, og var ikke leveringsdygtig i æg. Der skulle dog gerne klække lidt efter hende på mandag  /o.

Kyllingerne var næsten alle helt gule som små, dog nogle få med antydning af vildttegning på hovedet. Da de første fjer begynde at dukke op blev jeg dog lidt mistænksom, da de ikke adskilte så meget fra de rene dv brahma i sølv sortbåndet, som jeg havde regnet med/håbet på. Inden for den seneste uge er der dog sket meget, og hønekyllingerne begynder at få mere og mere rødlig farve, mens hanekyllingerne er begyndt at få sort bryst. Jeg er meget spændt på at se, hvordan de ser ud om noge måneder ::)

Desuden var der også lidt sussexkyllinger i maskinen. Jeg havde en del æg i efter en god lys sussexhøne og min gule sussex hane. Formålet var her at få lidt nyt blod ind i mine gule sussex og samtidig forsøge at forbedre typen og hovedele på de gule . En lidt speciel ting ved denne kombination er, at den er kønsvisende. Således var alle hanekyllingerne helt påskekyllingegul, mens hønekyllingerne var gyldne, som de gule sussexkyllinger for det meste er. Jeg fik desværre ikke mærket hønekyllingerne efter den hvide høne, hvilket jeg godt kan fortryde lidt nu, da jeg simpelthen ikke kan kende hendes hønekyllinger fra de øvrige gule sussex kyllinger. Jeg har beholdt en enkelt af hanekyllingerne efter den hvide høne, mest for at se, hvordan farven udvikler sig. Pt er den dog helt hvid sort columbia tegnet, og det er umiddelbart ikke til at se, at fadren skulle være en gul sussex. Men jeg vender naturligvis tilbage med flere opdateringer på denne tråd, når kyllingerne er mere udviklet.

Jeg kan dog lige slutte af med at fortælle, at jeg har meldt et hold af mine gul blå col farvede sussex til Landsskuet i Herning her til juli. Så skulle der være nogle, der har lyst til at se dem, er de da meget velkomne til at slå et smut ned i hal 24. De er ikke perfekte, men synes dog, at der er et par OK dyr at avle videre med ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Marianne Vedel efter 25 Maj , 2013, 06:47
Jeg glæder mig til at se dem i Herning. :D
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 06 August , 2013, 23:01
Så fik jeg taget lidt billeder af mine gul blå columbia "sussex". Er faktisk Ok tilfreds med dem, og synes der har været fin fremgang fra sidste generation. Har dog ikke nok af rimelig kvalitet til at udstille dem på LU, men det må så komme evt. til næste år. Først lidt af den hane jeg har gående herhjemme
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 06 August , 2013, 23:02
og samme hane, fra anden vinkel
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 06 August , 2013, 23:06
og et par høner set gennem hækken
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Frank H. Kristensen efter 07 August , 2013, 10:47
De ser da ganske fine ud, dog skal de vidst ikke blive lysere i den blå farve for så kommer du vidst til at få nogle problemer og svært at komme tilbage hvis du ikke har en mørkere blå til rådighed.

Det med at have nok og i en ordenlig kvalitet kan godt være et problem, men man skal jo starte et sted og kommer det ikke til at tage tre år at få dem anerkendt? Hvor der helst skal ske forbedring undervejs i de tre år.

Gælder mig til at se hvad fremtiden bringer.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Andnick efter 07 August , 2013, 18:10
og et par høner set gennem hækken

hej  Kevin.

Dine høner har en dejlig kraftig blå riptegning, samt blå hale farve m.m. Grundfarver virker også ok på hønerne.

Nick.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 07 August , 2013, 22:58
Tak for kommentarerne. Jeg er også selv meget spændt på at se, hvad de kommende år viser. Mht. til den blå farve, så fik hanen til Sommerudstillingen i Herning, Landsskuet, at den kommentar, at han ikke måtte blive mørkere i halen. Men kan godt se, at det ikke fremgår ret tydeligt af billederne.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Andnick efter 15 August , 2013, 19:13
Tak for kommentarerne. Jeg er også selv meget spændt på at se, hvad de kommende år viser. Mht. til den blå farve, så fik hanen til Sommerudstillingen i Herning, Landsskuet, at den kommentar, at han ikke måtte blive mørkere i halen. Men kan godt se, at det ikke fremgår ret tydeligt af billederne.

Hej Kevin.

Grøn glans i halen på dyr med blå hale, skal man også passe på, ses desvære på flere racer.

Nick.

Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: vbruun efter 14 Oktober , 2014, 16:13
Det tar lang tid at læse hele denne tråd igennem. Men hold op den er spændende :) Hvordan mon det går ?
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 14 Oktober , 2014, 20:56
Det går fint.

De gule blå sussex er tilmeldt LU i år som nyopdræt. Jeg stiller mig dig noget tvivlende over for om især hanerne er af en kvalitet, der kan klare kravene. Men ellers må jeg jo bare på den igen til næste år. Er ret godt tilfreds med mine høner, selvom de er ved at være noget blakkede.

De laksefarvede dv brahmaer går også i den rigtige retning. Her er processen dog noget mere langsommelig :)

Men billeder af de 2 høner jeg har gående efter sortering (mest efter farve) kan ses her. Men er tilfreds med den fremgang der har været indtil nu,
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 14 Oktober , 2014, 20:58
...og den anden (som er meget wyandottype :))
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: Lene Lestat efter 14 Oktober , 2014, 23:01
Det med at snupse en farve fra en anden race, er ikke noget man lige gør på en formiddag.

Det tager meget tid (generationer), stort tillæg af dyr, en stor fryser, samt en portion held og overblik over hvad man skal gøre og ikke skal gøre.

Jeg tror der er mange som ikke er klar over hvor stort et arbejde det egentlig er at lave nye farver.
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: kvb efter 15 Oktober , 2014, 06:10
Jeg tror du har meget ret i, at det er sværere end man lige forestiller sig. Og så vil jeg tilføje, at noget research og en plan for hvor man vil hen og hvad man forventer jeg undervejs heller ikke er at kimse af :)

Fx skal forventede jeg, at i første generation ville alle kyllinger blive mere eller mindre helt blå og sorte, da jeg skulle lave mine gul blå columbia sussex. Havde jeg ikke haft den forventning, havde jeg måske allerede der tænkt, at dette projekt aldrig ville lykkedes.
...og så er held slet ikke en dårlig medspiller at have på sit hold ;)
Titel: Sv: hvordan er det lige med nye farver?
Indlæg af: vbruun efter 15 Oktober , 2014, 12:21
Spændende. Kommer ned og ser hvordan det går på LU :)