Dansk Fjerkræ Forum

Hønsegården => Problemer og sygdomme => Emne startet af: Raziel efter 19 December , 2016, 14:23

Titel: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Raziel efter 19 December , 2016, 14:23

Jeg er simpelthen så sur og forarget over alle de, der ikke gider følge lovgivningen og holde deres fjerkræ under fast tag. Jeg har to naboer med duer, som flyver frit rundt, og 1 af dem med høns også, som stadig er ude. Derudover har jeg snakket med flere hønseejere, som ser stort på lovgivningen, og lader deres høns gå ude, som de plejer. Den ene af dem har endda haft et par døde høns, uden han gad gøre noget ved det, og så tropper han gladeligt op her hos mig, og tænker ikke over, at han kan have smitte med  >:(

I går var min mand og jeg ude at køre en tur, og så flere steder med høns under åben himmel. Tænker de dog slet ikke over, at de for det første kan risikere en stor bøde og for det andet selv skal betale for rengøring og desinfektion, hvis nogen opdager at de har fugleinfluenza. Desuden er de fuldstændig ligeglade med at det også går ud over os andre, hvis vi ender i en karantænezone.

Øv!!! ¤%&/%¤# Skulle bare lige ud med det......... nu har jeg det lidt bedre ;)

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene71 efter 19 December , 2016, 15:52

Jeg ville også blive forarget. Hvis det er nogen du kender, hvad siger de så når du konfronterer dem med det?
Og hvad gør fødevarestyrelsen, hvis du anmelder dem der ikke holder deres fjerkræ under tag? Måske er det i virkeligheden politiet der tager sig af sagen?
Under alle omstændigheder er det jo en overtrædelse af dansk lovgivning - og vi har alle pligt til at overholde gældende lovgivning.
Det er selvfølgelig lidt svært at få sig selv til at anmelde sin nabo. Men hvad med en (evt. anonym) anmeldelse af de adresser hvor du har set frit fjerkræ på din køretur? Hvis det rygtes i området at der falder bøder (for det er jo nok den straf der vil blive brugt), tror jeg der er nogen, der begynder at overholde reglerne.

:police: :police: :police:

Hvis der er fjerkræ-erhverv i området, og de bliver tippet, tror jeg ikke de har det fjerneste imod at lægge navn til en anmeldelse.

Her i byen bag plankeværk og høje hække, ved jeg ingengang hvem der har høns. Så jeg ved ikke om andre overholder reglerne eller ej.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Raziel efter 19 December , 2016, 18:22

Argumenterne er at de er ligeglade med om deres høns dør. Det er bare for besværligt at lukke dem inde. De virker ikke til at tage mine argumenter alvorligt med bøder og at det kan gå ud over os andre.

Jeg vil helst ikke melde mine naboer og bekendte. Det har der været nok af her i landsbyen med masser af uvenskab tilfølge. Det eneste jeg vil risikere det for, er vanrøgt mm, som har jeg meldt et par gange (dog ikke her i landsbyen, skal lige siges).

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: KEW efter 19 December , 2016, 21:54

Hvis politiet skal involveres skal man nok forvente at det er en ned prioteret sag som havner i stakken af glemte sager. Mener nu også alm. Indbrud burde prioteres højere end fugleinfluenza men disse ryger også i glemme stakken desvære

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Hans-Kurt efter 19 December , 2016, 22:01

Det er slet ikke til at tro på, at der er nogen der ikke holder sine høns inde - hvad er da det for noget, jeg er meget overrasket over at høre sådan noget.
Du har min fulde forståelse for, at du ikke melder naboer eller bekendte, det kan ende i noget forfærdelig noget.
Men det kan undre mig, at der ikke er andre der har gjort det, når de fra offentlig vej har set fritgående høns.
Er også enig i, at de skal meldes og have en bøde. De ødelægger det for os der overholder reglerne. For de vi er jo en ens grå masse, set i alm folks øjne, os der holder høns til husbehov.
 

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Saldo efter 20 December , 2016, 10:01

Som med alt andet her i verden handler det i sidste ende om at gøre selv hvad man mener er bedst.
Det handler vel om dyreomsorg, det gør det i hvert fald for mig.
Jeg gør det ikke pga exporten af andenæb til kina.
Angiveri er utroligt utiltalende og meget kedeligt.

Er der nogen der kan linke til den præcise lovparagraf?

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene Lestat efter 20 December , 2016, 10:26

Hvis man kører en tur rundt i Danmark, så er der en del, som blæser på påbuddet og som stadig har deres høns gående fuldstændigt rundt på friland.
Og så vi må jo bare håbe at der ikke bliver fundet mere fugleinfluenza, og slet ikke i en hobbybesætning, for lovgivningen kan så sandelig godt strammes så meget, så det vil blive næsten umuligt for private at holde fjerkræ-
Men igen det er jo altid fåtallet, som ødelægger det for flertallet, og det er ikke kun i dette her tilfælde, men i alt hvad mennesker foretager sig.
Og nej jeg angiver ingen, hvis jeg ser fritgående fjerkræ, men jeg er ikke bleg for at oplyse om reglerne til folk, som jeg møder, og så er der nogen som siger "det har vi da ikke hørt noget om" og andre er jo så tja.... fløjtende ligeglade.

Ps. jeg har selv mit fjerkræ på stald og i huse, og det er både høns, duer og svømmefugle. Men jeg har også oplevet/overlevet 05/06 og ved at det hurtigt kan blive disse tider igen- og ja, det er det jo så nu igen, dog bare ikke i så "hysterisk" omfang denne gang.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Saldo efter 20 December , 2016, 10:39

Folk gør generelt mange dumme ting.
Jeg er skuffet over at industrien bruger folk med 5 lokale høns som undskyldning for marginale produktionsmetoder.
De to ting har intet til fælles men det er åbenbart for svært at lovgive korrekt.
Så vidt jeg ved er der ingen begrænsninger på hvor troldænder må færdes og det er dog primært dem der er fundet syge og døde.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene Lestat efter 20 December , 2016, 11:00

Det har du helt ret i at det er utroligt at f.eks. mine racehøns, som ALDRIG har set eller været i nærheden af industrien, at de kan ødelægge det hele for industrien og ikke mindst stoppe eksporten.
Men sikke en magt at have eller??
Og det viser bare at der er et eller andet er fuldstændigt forkert, og at industrien er vældig svag.
Men at give de vilde fugle skylden er nok mere belejligt end at kigge indad på egne forhold og ikke mindst så er det jo langt fra naturligt at holde mange 100.000 dyr indespærret og tæt sammen.
Så måske er det bare "naturens" eget OPRÅB til at sige STOP. for nu kan industri dyrene ikke presses mere.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Mette Kleist efter 20 December , 2016, 12:48

Det er efter min mening det glade vanvid, at jeg som hobby-hønseholder skal holde mine høns indespærret med alt det der kan følge af som sygdomme, kedsomhed og lign.

Vi bor midt på en mark, har ingen naboer med høns eller kontakt til industrien. Vi kunne ikke drømme om at tage vores "hønsestøvler" med til andre hønseejere.

Og ja - hønsene kan blive smittet af vilde fugle. Og så må man gøre kort process og aflive med det samme. Og så smitter mine høns stadigvæk ikke andre. Men de kan stadig blive syge selvom jeg holder dem inde og under tag.

Jeg har TALT MED STORE BOGSTAVER til musene om at de skal rense fødderne for evt. smitte inden de smutter ind i stalden og deler foder med hønsene! (Ironi kan forekomme!)

Der er en hel industrifjerkræbesætning der er blevet smittet uden nogensinde at have set en blå himmel. Så det argument holder bare ikke.

Anmeldersamfundet er noget af det mest ulækre jeg kan komme i tanke om. Har man et problem med nogen, så gå til vedkommende.

Det er rigide regler der pålægger os at holde vores dyr inde. Men vi gør det selvfølgelig når vi skal  :police:

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Finn Jensen efter 20 December , 2016, 17:47

Helt enig med Mette. Indelukning er mest af alt symbolpolitik uden reelt indhold. Langt vigtigere er at sørge for ikke at sprede smitte!

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Helle K. efter 20 December , 2016, 18:31

Helt enig - og tak for "brølet", Mette  /o

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Hans-Kurt efter 20 December , 2016, 23:51

På min tur til Holbæk (i dag) kom jeg forbi Elmely kro, hvor der på tilstødende græsarealerne gik Høns frit. På højre hånd i en have i Kvarmløse gik der høns frit (når man kommer fra Ugerløse mod Holbæk, lige efter Kirken. 

Ikke ret langt fra Elmely kro, er Bangs fjerkræ placeret. Vores annoncør - men vi gør ikke noget, ingen anmeldelse - vel  <J

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Mette Kleist efter 21 December , 2016, 08:02

Tak Helle og Finn  *b

Hans-Kurt, du må jo gøre hvad du finder rigtigt.

Hvis du mener det gavner noget - eller nogen - at anmelde (og støtte op om et - efter min mening - himmelråbende idiotisk forbud), ja så må du jo gøre det.

Min mening er, at det gavner ingen at anmelde. Tværtimod.

Måske vi skal lave en "Fjerkræforum sætter hønsene fri" aktion. Ligesom vi gjorde da vi sendte æg til politikerne. Det var fedt!
Jeg er klar over det er langt større kræfter vi er oppe imod. Men måske vi alligevel kunne flytte noget.

Måske vi kunne få lov til at have vores høns gående frit, hvis ikke vi bor lige ved siden af et hønseri eller lign. Med en række betingelser hæftet på tilladelsen. F.eks. øjeblikkelig aflivning skulle sygdom opstå og lign.

Kan vi mon med vores gode kræfter gøre noget godt igen?

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Hans-Kurt efter 21 December , 2016, 12:22

Jeg synes det er MEGET svært ikke at anmelde, for hvad hjælper det at lukke mine dyr inde - når andres kan gå frit. Sandsynligvis sker der ikke noget med de fritgående høns jeg har set, men mine dyr har tendens til stres, fordi de hele tiden skal gå tæt.

Jeg anmelder nok ikke :-X, men er faktisk vred  >:( over, at der sløses på dette område. Jeg siger altid "Vi landmænd får ofte på puklen, for at gøre noget der ikke passer menig mand. Nu hvor "menig mand" kan vise han også tænker på andre end sig selv, så.......".

Nå - jeg skal ud til mine høns og muge ud, så kan jeg vel få brugt kræfterne på noget andet end at ærgres.   :-[

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Raziel efter 21 December , 2016, 13:36

Meget enig med Hans-Kurt. Der bliver jo altså nødt til at være styr på sagerne, og man kan ikke bare have folk, der øver selvtægt og bare selv står for at slå sine egne dyr ned. Man kan som privat hønseholder ikke selv gøre ordentlig rent efter en gang fugleinfluenza, og det vil jo så muligvis igen sprede sig til vilde fugle og så starter vi forfra igen, hvor man sætter andre folks fuglehold på spil.

Jeg synes ikke det er en mulighed at lade mine høns gå løs. Jeg er glad for mine høns (dermed ikke sagt at I andre ikke er det), og jeg vil ikke løbe risikoen for at miste mine dyr, hvis jeg kan gøre noget for at undgå det. Jeg ved godt at nogen siger at risikoen ikke er større hvis de går ude, men det har jeg altså svært ved at se. Der er alt andet lige vel en risiko for at vilde fugle slår sig ned ved hønsegården eller flyver over og taber en klat. Her hos mig er der i hvert fald masser af måger i min have, og også mange overflyvende svømmefugle.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene71 efter 21 December , 2016, 14:44

Jeg er mildest talt chokeret, og overrasket, over at der åbenbart går høns rundt under åben himmel i det danske land. Det havde jeg slet ikke regnet med  :o
Jeg synes ikke loven er gennemtænkt, og jeg tror ikke på den har en virkning, og jeg ville på ingen måde frygte for mine høners liv, hvis de gik under åben himmel.
Men alle er nødt til at overholde gældene lovgivning :police:. Det er en forudsætning for at myndighederne kan lave en samlet indsats. Bare ét enkelt svagt led, får hele kæden til at knække. Og folk der til daglig arbejder med bekæmpelse af sygdom og følger udviklingen, ved forhåbenligt lidt mere om hvad der er korrekt at gøre hvornår, end den enkelte have-hønse-holder har viden til.
Jeg går ikke ind for angiveri. Men jeg går endnu mindre ind for selvtægt til skade for flertallet  /d. Så hvis "naboen" ikke er lydhør for dialog og velmenende råd, ville jeg faktisk ønske at de blev anmeldt.
(og jeg forstår godt, at man ikke vil anmelde en nabo eller bekendt - det ville jeg heller ikke selv have lyst til. Men jeg ville ønske der så kom nogle ukendte forbi som gjorde det)

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene71 efter 21 December , 2016, 15:35

Citat fra: Saldo efter 20 December , 2016, 10:01

Som med alt andet her i verden handler det i sidste ende om at gøre selv hvad man mener er bedst.
Det handler vel om dyreomsorg, det gør det i hvert fald for mig.
Jeg gør det ikke pga exporten af andenæb til kina.
Angiveri er utroligt utiltalende og meget kedeligt.

Er der nogen der kan linke til den præcise lovparagraf?

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=184764

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Finn Jensen efter 21 December , 2016, 20:24

Faren ved indespærring er at det tager fokus væk fra den nødvendige smittebeskyttelse. Jeg hører igen og igen at "bare mine høns er under tag, så er de sikre mod fugleinfluenza" . Nej, det er de ikke! Hvis du vader rundt hvor der er vilde svømmefugle og slæber mudder og klatter med hjem til dine høns under tag, hvis du tager på andejagt og tager de skudte ænder med hjem og renser dem, hvis du fodrer dine dyr med inficeret kød (er sket i Tyskland), hvis du har en fjerkrætransport der holder pause tæt på dine høns (er sket i Polen), hvis der kommer besøgende som slæber smitte med ind til dine dyr, så kan det være ligemeget at dine dyr er under tag! Så det er altså langt vigtigere at fokusere på det, end på at dyrene er under tag.

(mine dyr er under tag, bare for en ordens skyld, men jeg er obs på smittebeskyttelse)

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Hans-Kurt efter 22 December , 2016, 00:18

Med et fund af en Musvåge med H5H8 på min egn, og tæt på Elmely kro, har jeg altså skrevet til dem, at jeg har set de har fritgående høns og at det må de ikke. Nu er jeg spændt på hvordan de reagere. Jeg føler at det er så tæt på os her i området, at alle skal hjælpe til.
På Kroen kommer der mennesker ikke bare fra lokalområdet, men også langvejs fra. Tænk nu hvis en besøgende slæber noget møj med hjem og det er inficeret - det er ikke til at tænke på. /d /d

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Mette Kleist efter 22 December , 2016, 08:33

Citat fra: Hans-Kurt efter 22 December , 2016, 00:18

Med et fund af en Musvåge med H5H8 på min egn, og tæt på Elmely kro, har jeg altså skrevet til dem, at jeg har set de har fritgående høns og at det må de ikke. Nu er jeg spændt på hvordan de reagere. Jeg føler at det er så tæt på os her i området, at alle skal hjælpe til.
På Kroen kommer der mennesker ikke bare fra lokalområdet, men også langvejs fra. Tænk nu hvis en besøgende slæber noget møj med hjem og det er inficeret - det er ikke til at tænke på. /d /d

Fugleinfluenza rammer hårdt og hurtigt. Så hvis hønsene futter glade rundt, skal du ikke være så bekymret for dem.

Der er større risiko for, at gæsterne på kroen går en tur i den skønne natur og SÅ tager noget med hjem til hønsene. Det er ikke hønsene du skal være bange for bringer smitte til gæsterne. Det er nærmere gæsterne du skal være bange for smitter hønsene.

Nu har du skrevet til de fritgående høns om at det er ulovligt, så har du fået lettet dit hjerte  :police:

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Saldo efter 22 December , 2016, 08:58

Man kan også dø af lungebetændelse, mæslinger og alm influenza, hvis man skulle bekymre sig om alt der kunne ske kunne man ikke lave andet  :)
Man kan sågar få fisketuberkulose af sine guppyer!
Der er købt hønse-gummistøvler og hønsetræsko til unger og voksne, dedikeret til adgangen til hønsefængslet og ingen uvedkommende adgang.
Så kan man ikke gøre så meget mere andet end at håbe på en lang periode med tørt vejr så virus får det svært.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene Skelmose efter 22 December , 2016, 08:59

Loven behøvede ikke være som den er. Den er menneskeskabt og kan ændres. Med et pennestrøg - hvis man VIL. Det kan godt være det vil kræve lidt arbejde at skulle forhandle et par linier ind i handelskontrakter om at køber accepterer at der sektioneres eller regionaliseres ifm udbrud af smitsom sygdom. Men det kræver også arbejde at holde dyr under tag - udover hvad det ellers forårsager for dyrene. Loven er i dette tilfælde symbolpolitik ifh til eksportmarkederne - ikke andet. Sydkorea er ved at lukke op for import igen fordi de kan se at myndighederne har styr på situationen - og det er præcis det det drejer sig om!

Mange får på puklen for at støtte fjerkræindustriens uhyre dårlige dyrevelfærd ved at købe industrikyllinger til sin hønsegård. Nu lukker vi  hønsene inde for at støtte selvsamme industri. Er det ikke et paradoks?

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Saldo efter 22 December , 2016, 09:07

Spot-on, men du kommer ingen vegne mod hønsemafiaen.
Som jeg siger til ungerne: du skal ikke tænke så meget, bare gøre hvad Far siger.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Finn Jensen efter 22 December , 2016, 09:35

En af grundene til at Sydkorea er ved at lukke op er nu også at de har mega problemer selv med fugleinfluenza,  12% af fjerkræ er blevet aflivet og æg er rationeret og priser er steget med 20-30%. Det får også myndigheder til at se lettere på tingene

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Mette Kleist efter 22 December , 2016, 10:19

Citat fra: Lene Skelmose efter 22 December , 2016, 08:59

Loven behøvede ikke være som den er. Den er menneskeskabt og kan ændres. Med et pennestrøg - hvis man VIL. Det kan godt være det vil kræve lidt arbejde at skulle forhandle et par linier ind i handelskontrakter om at køber accepterer at der sektioneres eller regionaliseres ifm udbrud af smitsom sygdom. Men det kræver også arbejde at holde dyr under tag - udover hvad det ellers forårsager for dyrene. Loven er i dette tilfælde symbolpolitik ifh til eksportmarkederne - ikke andet. Sydkorea er ved at lukke op for import igen fordi de kan se at myndighederne har styr på situationen - og det er præcis det det drejer sig om!

Mange får på puklen for at støtte fjerkræindustriens uhyre dårlige dyrevelfærd ved at købe industrikyllinger til sin hønsegård. Nu lukker vi  hønsene inde for at støtte selvsamme industri. Er det ikke et paradoks?

Tak Lene  /o

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Hans-Kurt efter 22 December , 2016, 21:20

I går talte jeg med en ven til min svoger. Denne vens søns svigerfar - er I med  ;D - eksportere smågrise til bl a Ukraine. Straks da det forlød, at Danmark var blevet ramt af H5H8, lukkede myndighederne i Ukraine  for indførelse af smågrise fra DK. Som eksportøren siger "Nem måde at udelukke fremmede firmaer på, så de kan sikre egne leverandører"
Der var allerede en transport på vej med grise, som så måtte omdirigeres, til land der ikke lukkede.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Mette Kleist efter 23 December , 2016, 07:19

Citat fra: Hans-Kurt efter 22 December , 2016, 21:20

I går talte jeg med en ven til min svoger. Denne vens søns svigerfar - er I med  ;D - eksportere smågrise til bl a Ukraine. Straks da det forlød, at Danmark var blevet ramt af H5H8, lukkede myndighederne i Ukraine  for indførelse af smågrise fra DK. Som eksportøren siger "Nem måde at udelukke fremmede firmaer på, så de kan sikre egne leverandører"
Der var allerede en transport på vej med grise, som så måtte omdirigeres, til land der ikke lukkede.

Det er jo et klasse eksempel på hvordan dette fugleinfluenzahysteri er lige til at dø af grin af. Lige meget hvor mange lastbiler de vender om, kan de ikke stoppe de syge vilde fugle i at flyve lige over deres hoveder og "dumpe" smitte i deres land.

Det handler om meget mere end syge "frie" fugle eller indespærring af fjerkræ.

Men hvis det stopper de lange urimelige transporter af LEVENDE dyr, ja så for min skyld ingen alarm. Men det er en helt anden snak der vil kræve en ny tråd - helt for sig selv - desværre :(

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene Skelmose efter 23 December , 2016, 08:07

Citat fra: Hans-Kurt efter 22 December , 2016, 21:20

I går talte jeg med en ven til min svoger. Denne vens søns svigerfar - er I med  ;D - eksportere smågrise til bl a Ukraine. Straks da det forlød, at Danmark var blevet ramt af H5H8, lukkede myndighederne i Ukraine  for indførelse af smågrise fra DK. Som eksportøren siger "Nem måde at udelukke fremmede firmaer på, så de kan sikre egne leverandører"
Der var allerede en transport på vej med grise, som så måtte omdirigeres, til land der ikke lukkede.

Min mand har haft en lignende oplevelse for en del år siden. Een af hans kollegaer var blevet sendt til Østrig (tror jeg det var) for at overtale myndighederne til at genåbne importen af danske pølser - også efter et eller andet sygdomsudbrud. Hun var en meget kompetent dyrlæge med styr på alle detaljer og gode overtalelsesevner. Hun talte og talte for sin sag. Da trækker een af østrigerne hende til side og siger:" Kan De da ikke forstå det? Vi VIL SLET IKKE have jeres spegepølser!"

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Soria efter 09 Januar , 2017, 11:28

Vi hobbyavlere må nok erkende at overmagten er for stor, både når det drejer sig om hønsemafiaens indflydelse eller Fødevarestyrelsens magtmisbrug og overgreb overfor de af vores hønsehold, der er fuldstændig isolerede fra og ingen kontakt har med industrihønsebrug, og derfor overhovedet ikke spiller en rolle i forbindelse med smittespredning.

Skal vi så gøre det værre for os selv ved at anmelde de, der ikke følger bekendtgørelsen?

Nej, ikke medmindre man er en person, der let forarges over andre menneskers selvstændige stillingtagen og derfor har lyst til at angive disse mennesker. Ingen skal bilde mig ind at angiverne (stikkerne) gør det af idealistiske grunde. Nej, de er blot misundelige over at nogen tør følge egne idealer.

Min holdning er at hvis man observerer forhold, som man realistisk vurderer kan føre til smittespredning, så skal man tage de op med de personer, der er ansvarlige for dette.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene Lestat efter 09 Januar , 2017, 20:54

Det er nok ikke nemt at få gennemført en lovændring.

Men man kan da boycotte forhandlerne og industrien ved at lade være med at købe deres hybrider og så kun støtte private opdrættere af enten racefjerkræ eller blandinger af racefjerkræ, hvis man er race forskrækket.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Hans-Kurt efter 09 Januar , 2017, 22:00

Citat fra: Soria efter 09 Januar , 2017, 11:28

Skal vi så gøre det værre for os selv ved at anmelde de, der ikke følger bekendtgørelsen?

Nej, ikke medmindre man er en person, der let forarges over andre menneskers selvstændige stillingtagen og derfor har lyst til at angive disse mennesker. Ingen skal bilde mig ind at angiverne (stikkerne) gør det af idealistiske grunde. Nej, de er blot misundelige over at nogen tør følge egne idealer.

Min holdning er at hvis man observerer forhold, som man realistisk vurderer kan føre til smittespredning, så skal man tage de op med de personer, der er ansvarlige for dette.

Jeg er virkelig ked af, at du ser sådan på feks mig, at jeg er en angiver (stikker), hvis jeg nu gik hen og gjorde myndighederne opmærksom på hønseholder, som ikke overholder regler der gælder for alle med høns, her i DK. Hvordan mon vort land ville blive at leve i, hvis alle bare gjorde hvad de selv fandt rigtigt. Jeg syntes feks, at man ikke må stjæle i forretninger, uanset hvad der forhandles, men det er der jo andre der mener er ok. Skal de så bare have lov til det ??

Er det manglende intelligens, at man mener, der skal være visse regler, for at vi alle kan fungere sammen på en fornuftig måde ? Også selv om man syntes en regel/lov ikke lige passer ind i ens verden ?.

Det er vist det man kan betegne som "jeg ved bedst, de andre er nogle idioter". Kedelig indstilling - syntes jeg. /d

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Margrethe efter 09 Januar , 2017, 23:02

Det eneste, der kunne få mig til at anmelde nogen var, hvis jeg så noget der, efter min overbevisning, var vanrøgt/dyremishandling. Det er ikke problemet i denne sammenhæng. Den enkelte må jo gøre op med sig selv, hvad man finder rigtigt og følge sin samvittighed.

Jeg holder mine høns inde, selvom det irriterer mig grænseløst. Jeg kan ikke betragte dette krav som andet end spil for galleriet. "Så har vi udvist handlekraft" eller hvad det hedder på de bonede gange i Fjerkræraadet.

Som alt andet levende risikerer Fjerkræ at dø af sygdomme. Dette er blot en af hundredvis af mulige årsager. Hvordan industrien vil tackle konsekvenserne af sine, i sig selv, syge produktionsformer, må de finde ud af. Men undlad venligst fremover at plage mig med konsekvenserne af jeres slag i den blå luft.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Mette Kleist efter 10 Januar , 2017, 07:46

Citat fra: Margrethe efter 09 Januar , 2017, 23:02

Det eneste, der kunne få mig til at anmelde nogen var, hvis jeg så noget der, efter min overbevisning, var vanrøgt/dyremishandling. Det er ikke problemet i denne sammenhæng. Den enkelte må jo gøre op med sig selv, hvad man finder rigtigt og følge sin samvittighed.

Jeg holder mine høns inde, selvom det irriterer mig grænseløst. Jeg kan ikke betragte dette krav som andet end spil for galleriet. "Så har vi udvist handlekraft" eller hvad det hedder på de bonede gange i Fjerkræraadet.

Som alt andet levende risikerer Fjerkræ at dø af sygdomme. Dette er blot en af hundredvis af mulige årsager. Hvordan industrien vil tackle konsekvenserne af sine, i sig selv, syge produktionsformer, må de finde ud af. Men undlad venligst fremover at plage mig med konsekvenserne af jeres slag i den blå luft.

ENIG  /o

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Marianne Vedel efter 19 Januar , 2017, 09:09

Lige først: mine høns er også lukket inde i små overdækkede hønsegårde.  Her kan de gå og kikke ud på de ca 4000 m² græs, som de normalt har adgang til.
Hos naboerne få hundrede meter henne ad vejen både til højre og venstre vandrer hønsene glade rundt i det fri, som de altid har gjort. Når man kører rundt i området, er der masser af høns, der lever det frie liv.
Jeg anmelder ikke, men er ked af det på mine høns' vegne, fordi uigennemtænkte regler tvinger mig til, at holde dem indespærret på (i mine øjne) alt for lidt plads.
 <W <W <W <W <W

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Hans-Kurt efter 19 Januar , 2017, 21:47

Det påvirker mig meget, at der er så mange der ikke overholder reglerne - også i dag, har jeg hørt fra andre, at der her på egnen er mange små hønseholdere, som ikke holder deres fjerkræ inde.
Jeg KAN ikke forstå den manglende respekt (læs overholdelse af )for landets love og forordninger, som er udstedt for, at vi alle kan leve i et retssamfund og alle kan bidrage til vor fælles lands bedste. Når der nu er nogle myndighedspersoner, som med deres viden om de forhold der er mht udbruddet af H5H8 i DK og hvad vores lovgivning foreskriver der skal gøres i slige tilfælde, hvad berettiger da til civil ulydighed - jeg fatter det simpelthen ikke  /f *s

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Finn Jensen efter 20 Januar , 2017, 07:21

Hans-Kurt,  jeg kan godt forstå din undren,  men jeg undrer mig også over tilliden til at myndighederne ved bedst.  Der er endda meget stor forskel på hvad myndighederne i de enkelte lande synes er nødvendigt og hvem har ret?  I England må høns gå ude under net og brevduer må flyve.  I Tyskland er jagt på svømmefugle forbudt og katte skal holdes inde,  hunde skal være i snor i områder hvor der er fundet vilde fugle.  Jeg kunne blive ved.  Hvem siger at de danske myndigheder har ret i deres strategi?

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lilli efter 20 Januar , 2017, 13:20

Hold da ferie, skal kattene holdes inde i Tyskland? Så er jeg glad for at det "kun" er hønsene der skal det i DK, vores katte ville få totalt stress hvis de ikke måtte komme ud. Det er nok med at hønsene er urolige, men noget godt er der da kommet ud af det. De er begyndt at spise salat, som de ellers før knapt nok har gidet at kikke på. Den ene af hønsene er så utålmodig for at få det vi kommer med i hænderne (korn, salat eller andet godt), at hun hopper op efter det. Min mand fik et mindre chok første gang hun gjorde det ved ham, havde ellers fortalt om det, men det var gået i glemme bogen :)

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Finn Jensen efter 20 Januar , 2017, 16:08

Ja, rundt omkring de steder hvor der er fundet vilde fugle med H5N8, skal katte holdes inde i Tyskland. Det bliver nu (heller) ikke respekteret...

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Alice efter 20 Januar , 2017, 17:27

Helt ærligt: Det ser sindssygt ud for mig. Kan man forbyde vilde ænder og gæs at flyve? Eller samles?(Farligt!). Mus, rotter mm.?
Hvis et privat hønsehold smittes, er det bare ærgerligt. Man behøver ikke foreskrive, at fuglene aflives, de dør hurtigt af sig selv, men selvfølgeligt er det vigtigt at tage hånd om døde dyr, stalden osv.
Endnu har jeg ikke læst om restriktioner vedrørende hønselort. Evt. smitte vil sikkert kunne brede sig af den vej, men så var hønsene jo døde af sig selv.
Myndighedernes ageren forekommer mig at resultere i en masse dyrplageri uden effekt.

Der er fornuft i at aflive dyrene, hvor der er konstateret fugleinfluenza - men resten?????

Og sammenholdt med myndighedernes indgriben over for MRSA (er det ikke den bogstavrækkefølge?) i svinebesætninger er det helt til grin.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Hans-Kurt efter 22 Januar , 2017, 22:44

Citat fra: Finn Jensen efter 20 Januar , 2017, 07:21

Hans-Kurt,  jeg kan godt forstå din undren,  men jeg undrer mig også over tilliden til at myndighederne ved bedst.

Ja, det med tillid til offentlige myndigheder, er en svær en. Jeg har selv været offentligt ansat (ca 42 år indenfor kollektivt trafik - busser) og altid håbet på, at der var tillid til det vi gjorde. Men det kneb og kniber gevaldigt med tilliden. Det er jeg virkelig ked af, for vi mødte jo på vores arbejde - som alle andre i deres forskellige jobs, private som offentlige, for at gøre et ærligt stykke arbejde. Det tror jeg på langt de fleste gør.

Derfor skal man også have tillid til hinanden og respekt for den enkeltes arbejde og tro på, at vedkommende gør sit bedste, ikke bare for firmaet, sig selv men også for samfundet, dvs os alle sammen.

Så ved jeg godt, at det er meget naivt at tro, at sådan er det altid, for det er det ikke, er jeg godt klar over. Men jeg vil så gerne have tillid til andre mennesker og respekter deres viden, som jo tit er bedre end min om det område de arbejder indenfor.

Men men, ja det er nok  naivt at tro, at sådan hænger tingene sammen.

Jeg forsøgte at skrive til Fødevarestyrelsen i sidste uge og fik en telefonisk henvendelse dagen efter. desværre kunne jeg ikke tyde navn og tlf nr, så......

Jeg vil gerne vide, hvordan Fødevarestyrelsen stiller sig til de hønseavlere der IKKE holder deres dyr inde og under dække af hønsegård.

Her i weekenden har en tanke slået mig. Når der nu er så mange private små hønseavlere, der ikke overholder forbuddet, kunne det så tænkes, at når dette er overstået, at så vil det kunne bruges som en fordel, når der skal lægges nye/ændres på regler for hønsehold ved fremtidige udbrud af H5H8.

De mange frie høns har jo IKKE gjort det værre - vel ?, så måske man skulle optælle de frie hønseflokke, så de kan komme i mandtal og være med til helt at udelukke at vore høns igen skal spærres inde ved et nyt, kommende udbrud.

Eller er jeg helt forkert afspadseret ?? ::)   

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Alice efter 22 Januar , 2017, 23:24

Fundet af de smittede havørne gør mig virkelig ked ad det. Rovfugle og andre rovdyr rydder op som de naturens skraldemænd de er. Hvorfor spilde energi på at jage en frisk fugl, når der ligger en død eller syg? Det kan blive katastrofalt for vores dyreliv.
Men havørne lander jo næppe i en eller anden hønsegård og slet ikke i en farm med burhøns.

Kragefugle (de tyveknægte) gør deres bedste for at stjæle lidt foder, hvor det kan lade sig gøre. Det kan ikke undgås, at der følger lidt kerner med, når der muges ud hos hønsene, og (meget teoretisk) kunne de udgøre en smittefare for de vilde fugle.

Måske har jeg ikke fulgt godt nok med, men jeg ville gerne have en klar udmelding fra myndighederne: H5N8 er en virus, der smitter på følgende måde: ???????? Høns skal holdes under tag, fordi det er konstateret (eller bevist ved kontrollerede forsøg), at de kan være til fare for de vilde fugle på følgende måde:    ??????? Meget gerne eksempler.

Jeg har indtryk af, at det er enkelte vilde fugle, man har fundet, altså ikke massedød på en enkelt fuglelokalitet. Netop ænder og gæs færdes jo altid mange sammen. Hvorfor dør de så ikke massevis, når virus er så smittefarlig?

Det er lettere at efterleve et forbud, som er klart og sagligt begrundet. Ingen tvivl om, at høns med H5N8 er smittefarlige, men i det "virkelige" liv i praksis????

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: KEW efter 23 Januar , 2017, 21:23

Mht at anmelde folk som ikke overholder reglerne ifm. Fugleinfluenza så går bølgerne lidt højt og vandende skiller men hvem anmelder personer der har svømmefugle og hønse fugle sammen som man jo heller ikke må netop af samme årsag....Fugleinfluenza.
Sygdommens veje er uransaglige der er så mange smittekilder og hvad skal en regnearksanalytiker vurdere udfra. Politikerne kræver handling for noget må gøres! Industrien råber op ! Vi taber penge ! Men hvem skal have skylden? Industriens lobbyister er straks igang. Det er for dumt at pege på sig selv hvem skal man så pege på?
Regnearksanalytikeren aner ikke en kæft og vil automatisk lytte efter den der råber højst og er bedst klædt det er jo det skønne i hvordan vi som mennesker vurdere ting.
Vi opbevarer også æg på køl som et af meget få lande hvis ikke det eneste selv om det netop er påvist at salmonella netop kan trænge ind i ægget på den måde og at risikoen er betragteligt mindre hvis det netop ikke blev opbevaret i fugtigt køleskab igen hvem filan har holdt fast i den regel.
Så selv om man er højt uddannet og sidder i en stilling ved et råd,nævn eller et embede så er det ikke sikkert man helt har forståelse for det man rådgiver om (haha skat er jo et knippel godt eksempel)
Så inden man anmelder nogen så slå lige koldt vand i blodet og kig hele vejen rundt og specielt indad /o
Som jeg jævnligt hører når jeg laver fly. brug din sunde fornuft!

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene Skelmose efter 24 Januar , 2017, 08:42

Jeg er også af den opfattelse at man skal overholde love og regler - men der skal også være plads til lidt civil ulydighed og der må være en bagatelgrænse. F.eks. står vores hønsehus for tæt på naboen ift til de kommunale regler - vi opdagede det først da vi var næsten færdige med at bygge. Skal vi så flytte det - når naboen er ligeglad og det ikke generer en levende sjæl? Klager naboen bliver det selvfølgelig flyttet.

Er det en fornuftig regel at høns og ænder ikke må gå sammen? Er det fornuftigt at høns skal holdes under tag når der er fugleinfluenza? Ja -  hvis influenzaen er eller kan være livstruende for mennesker eller så kraftig udbredt at den kan udrydde en dyreart eller true vore dyr.

At vi skal holde vores høns inde for at beskytte industrien, når sygdommen opnår sin styrke og smittefarlighed i selvsamme industri og derfra spredes til naturen og vores høns, kan jeg ikke se fornuften i. Jeg har ikke set nogen form for dokumentation på at det forholder sig anderledes.

Hvis love og regler skal overholdes skal de ikke være baseret på formodninger, synsninger, slet skjulte hensigter og tvivlsomme forklaringer - men på fakta. De fakta der er indtil videre, peger på mennesket som transportør af smitte fra besætning til besætning - og det har intet at gøre med om vores høns er under tag eller ej.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Alice efter 24 Januar , 2017, 17:37

Det er lige nøjagtigt det, jeg mener. Naturligvis er ingen hønseavler - stor som lille - interesseret i at være smittespreder.
Men hvilke resultater kommer forskningen med?

Den værste sygdom, som bier kan rammes af, er ondartet bipest. Angrebne bifamilier aflives, rammerne brændes, og bistadet desinficeres grundigt. Der er selvfølgelig observationszoner og restriktioner. Sygdommen skyldes særdeles ondartede bakterier og skal anmeldes til myndighederne. Men hvordan spredes den? Selvfølgelig kan bier smitte hinanden ved fejlflyvninger, røveri osv., men den største fare er biavleren. Når han/hun flytter rundt på bierne fra det ene sted til det andet, når der bruges samme redskaber og handsker fra den ene bifamilie til den anden.

Ved denne sygdom foreligger solid forskning, og ethvert fornuftigt menneske forstår myndighedernes krav om registrering af bier og pligt til at anmelde. Nogle idioter findes selvfølgelig altid, og de bliver straffet med erstatningskrav og bøder.

Den samme dokumentation savner jeg vedrørende fugleinfluenza. Man farer frem med bål og brand og restriktioner, men jeg savner en saglig forklaring. Selvfølgelig smitter indelukkede høns ikke, men det er ligesom ikke nok. Jeg selv kan også synes, mene og tro, men hvor er forskningen? Man skulle mene, at der var penge nok til solid forskning, for der er jo store beløb på spil for de professionelle avlere, bortset fra hobbyavlernes gener og så naturen - det billige skidt!

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Hans-Kurt efter 24 Januar , 2017, 20:19

De to sidste indlæg giver også god mening, men sker der noget på denne front - forskning ?.
Ænder og gæs må gå frit, det er ikke forbudt at fodre med feks grøntkål fra urtehaven. Hvad er så fornuften i vore høns skal spærres inde. Jeg forstår ingen ting.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene Skelmose efter 25 Januar , 2017, 10:51

Citat fra: Hans-Kurt efter 24 Januar , 2017, 20:19

De to sidste indlæg giver også god mening, men sker der noget på denne front - forskning ?.
Ænder og gæs må gå frit, det er ikke forbudt at fodre med feks grøntkål fra urtehaven. Hvad er så fornuften i vore høns skal spærres inde. Jeg forstår ingen ting.

Tror vi er mange, der ingenting forstår. Men jeg ved at jeg ikke vil lade mig Thrumph'e af falske nyheder og alternative fakta ;) Tror mange danskere har det sådan og det er vores styrke.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Marie1 efter 25 Januar , 2017, 11:27

 /o /o /o

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene Skelmose efter 26 Januar , 2017, 08:59

Citat fra: Hans-Kurt efter 24 Januar , 2017, 20:19

De to sidste indlæg giver også god mening, men sker der noget på denne front - forskning ?.
Ænder og gæs må gå frit, det er ikke forbudt at fodre med feks grøntkål fra urtehaven. Hvad er så fornuften i vore høns skal spærres inde. Jeg forstår ingen ting.

Den eneste "forskning" jeg har set har været tyskernes undersøgelser af smitteveje. Som jeg husker det er de fleste tilfælde af udbrud en følge af menneskers ageren og færden, men der er også uforklarlige udbrud.

Synes vi mangler svar på HVOR virus har mulighed for at mutere og blive så smittefarlig. Hvor er kilden/kilderne og hvad skal/kan man gøre ved det?

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene Vesterby efter 01 Februar , 2017, 21:05

Jeg havde i går besøg fra fødevarestyrelsen, fordi jeg sælger lidt æg. De kunne fortælle, at vi i Danmark, overfor vores eksport modtagere af fjerkræ, har en aftale om at Danmark er fugleinfluenza fri. Det er grunden til at man laver tiltag for ikke at sprede smitte. Der er her i vores område, som er en del af syd danmark, ikke fundet fugleinfluenza, men forbuddet er ikke ophævet endnu, og hvornår vides ikke. De var klar over at det ikke var sjovt, at holde hønsene inde, men kunne ikke gøre noget. Grunden til at de kom på uanmeldt kontrol, var at de kigger efter æg som sælges uden man er registreret. På deres ture rundt i landet, er jeg da sikker på at de også vil registrer hvis de ser fritgående høns.

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene Skelmose efter 02 Februar , 2017, 00:16

Spørgsmålet er så om indelukning hindrer smittespredning og om man ikke kan nuancere eksportkontrakterne så man f.eks skelner mellem industri og hobby.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Titel: Sv: Manglende indelukning af fjerkræ
Indlæg af: Lene Vesterby efter 02 Februar , 2017, 19:49

Måske kan man skelne mellem hobby og industri, men ingen kender konsekvenserne, i forholdt til priser og evt. manglende markeder. Det vil måske være konsekvenser, som vi som hobby hønseholdere ikke kan overskue. I dag har jeg været i Herning, og på vejen derop, så jeg to steder hvor der var utallige svaner, kom til at tænke på om de ikke også kunne være smittebærer, og vi kan jo ikke forhindre, at der tabes en klat her eller der, så jeg blev glad for at mine høns er inden for og i sikkerhed for den slags.